pytanie dot przepisów ppoż

[podspodek]

Witam
Mam pytanie; co to jest ściana oddzielenia przeciwpożarowego?.
Kupuje działkę 20*100m , na której umyśliłem sobie postawić dom ,ściany w następującej technologi; silkikat 18+ wełna na ruszcie 16 cm wykończone deską szalówką- czy taka ściana będzie czy też nie będzie ścianą odz. ppoż -chodzi mi oczywiście o odległości posadowienia domu od granic.

[mirrzo]

będzie

[bajbaga]

Cytat

będzie

Jak „deska szalunkowa” będzie materiałem niepalnym.

[podspodek]

"2. Jeżeli jedna ze ścian zewnętrznych usytuowana od strony sąsiedniego budynku lub przekrycie dachu jednego z budynków jest rozprzestrzeniające ogień, wówczas odległość określoną w ust. 1 należy zwiększyć o 50%, a jeżeli dotyczy to obu ścian zewnętrznych lub przekrycia dachu obu budynków - o 100%. "

Tak jest w przepisach, rozumując po chłopsku deska jest przekryciem rozprzestrzeniającym ogień - niby jasne, tylko czy z rozprzetrzenianiem ognia chodzi o całą ścianę czy tylko o zewnętrzną elewację, nie mogę tego dorozumieć

"Jak „deska szalunkowa” będzie materiałem niepalnym" -
a co z deską impregnowaną środkami ppoż? Edytowano 25 maja 2011 przez podspodek (zobacz historię edycji)

[Barbossa]

deska impregnowana nie będzie oddzieleniem ppoż
będzie co najwyżej materiałem nie rozprzestrzeniajacym ognia

a z samej definicji oddzielenia ppoż nie uzyskasz Drogi Autorze odpowiedzi co tam możesz, a co nie
przedstaw sytuację dokładniej i skąd ten tekst o oddzieleniu ppoż wziąłeś

[bajbaga]

Cytat

Tak jest w przepisach, rozumując po chłopsku deska jest przekryciem rozprzestrzeniającym ogień - niby jasne, tylko czy z rozprzetrzenianiem ognia chodzi o całą ścianę czy tylko o zewnętrzną elewację, nie mogę tego dorozumieć

To może Ci „rozjaśnić” zagadnienie:
Rozporządzenie w sprawie WT …..

Cytat

§ 232. 1. Ściany i stropy stanowiące elementy oddzielenia przeciwpożarowego powinny być wykonane z materiałów
niepalnych, …..

[podspodek]

Działka jest wąska 20,5m , chciałbym tam postawić dom na bazie tego projektu http://www.varsasvillan.se/detaljer.asp?prod_id=45 , ściany -silka+ocieplenie+szalówka, jakie odległości od granicy musiałbym zachować dla ściany z oknami - 6m?, od granic działki do najbliższych budynków jest 25m

[Gość mhtyl]

Cytat

Działka jest wąska 20,5m , chciałbym tam postawić dom na bazie tego projektu http://www.varsasvillan.se/detaljer.asp?prod_id=45 , ściany -silka+ocieplenie+szalówka, jakie odległości od granicy musiałbym zachować dla ściany z oknami - 6m?, od granic działki do najbliższych budynków jest 25m

Nie ważne jaka jest odległość od granicy do zabudowań sąsiednich, Ciebie obowiązują wymiary Twojego domu do granicy czyli ściana z oknem od granicy 4m (z kąt wziąłeś 6 m). A co do ściany p-poż to nie widzę powodu abyś ją stawiał. Ścianę taką stawia się jeżeli dom stoi na granicy lub w zabudowie bliźniaczej, u mnie pozywają ją murek przeciw-ogniowy.

[Barbossa]

widzisz, ściana praktycznia każda (tym bardziej murowana, tynkowana) jest oddzieleniem ppoż, kwestia o jakich parametrach
z tego co ja kojarzę (a mogę się mylić) drewno nawet ipregnowane nie jest uznawane za nierozprzestrzeniające ognia, stąd mój tekst o "co nawyzej..." i nie będzie brane pod uwagę jako niepalne (może coś Andrju Wilhelmi wie)

i chyba wymogi dotyczące domów jednorodzinnych wskazują na stosowanie materiałów NRO czyli nie rozprzestrzeniajacych ognia, innych wymogów nie ma
w zabudowie bliźniaczej, bądź szeregowej wymagane są ogniomury, jako te oddzielenie ppoż
nie jest to nic szczególnego, bo praktycznie każdy mur (konstrukcyjny) murowany na pełną spoinę spełania te wymogi

to takie lekkie konfabulacje, bo nie chce mi się tego dokładnie sprawdzać, ale jak mus...

[podspodek]

Cytat

Nie ważne jaka jest odległość od granicy do zabudowań sąsiednich, Ciebie obowiązują wymiary Twojego domu do granicy czyli ściana z oknem od granicy 4m (z kąt wziąłeś 6 m).

Odległość tę wziąłem właśnie z tego przepisu, że jeżeli przekrycie ściany ( tu szalówka ) jest rozprzestrzeniająca ogień to odległość od granicy należny zwiększyć o 50 % ( czyli dla ściany z oknem z 4 robi się 6 m ), o ile dobrze to interpretuje.
Umyśliłem sobie , że dom będzie miał z frontu 9,25m dodając do tego 12m - potrzebował bym 21,25m i obawiam się, ze trochę zabraknie ( działkę mierzyłem na razie tylko na geoportalu )

[Gość mhtyl]

Cytat

Odległość tę wziąłem właśnie z tego przepisu, że jeżeli przekrycie ściany ( tu szalówka ) jest rozprzestrzeniająca ogień to odległość od granicy należny zwiększyć o 50 % ( czyli dla ściany z oknem z 4 robi się 6 m ), o ile dobrze to interpretuje.
Umyśliłem sobie , że dom będzie miał z frontu 9,25m dodając do tego 12m - potrzebował bym 21,25m i obawiam się, ze trochę zabraknie ( działkę mierzyłem na razie tylko na geoportalu )

Nie chciałbym wprowadzić Cie w błąd, ale do tej pory nic takiego nie słyszałem o tym co piszesz. Jaki to przepis?

[Gość mhtyl]

Cytat

Nie chciałbym wprowadzić Cie w błąd, ale do tej pory nic takiego nie słyszałem o tym co piszesz. Jaki to przepis?

Pogrzebałem i znalazłem ten przepis - Warunki techniczne dla budynków i ich usytuowania , rozdział 7 parag.271 p.2. Ja na Twoim miejscu wziąłbym plany domu i udał się do starostwa po informację albo zmienić elewację i problem z głowy.

[Ciril]

Rozumiem, że działka ma 20m szerokości??? Chcesz tą ścianę w granicy stawiać??? To co pisze mhtyl to ogólne zasady usytuowania budynków ze względu na bezpieczeństwo pożarowe... Jeżeli chodzi o strefu pożarowe i oddzielenia pożarowe to kwestię to reguluje rozdział 3 wspomnianego wyżej rozporządzenia ministra infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.... Czy Ty masz w warunkach zabudowy nakaz wykonania ścian oddzielenia pożarowego??

Aaaa... jest jeszcze Polska Norma PN-B02867:1990 - ochrona przeciwpożarowa budynków - metoda badania stopnia rozprzestrzeniania ognia przez ściany (w części dotyczącej ścian zewnętrznych przy działaniu ognia ze strony elewacji)
PN-EN 13501- (od 1 do 4):2008 - klasyfikacje ogniowe wyrobów budowlanych i elementów budynków... trochę tego jest do poczytania....
Ciekawa jestem tylko dlaczego musisz robić tą ścianę... co masz w warunkach zabudowy...

[podspodek]

Tak dla jasności, to działki jeszcze formalnie nie mam a warunki zabudowy się produkują..., posiadam warunki zabudowy z tej samej miejscowości dla innej działki ( w odległości ok 100m-150m) którą chciałem kupić wcześniej i nie było tam żadnego nakazu budowy ścian ppoż. Projektu też jeszcze nie mam, z wyjątkiem mojego pomysłu na karteczkach w kratkę który wydaje mi się optymalny. Kwestia jest więc nieco abstrakcyjna, ale nie chciałbym wykonywać zbędnych ruchów i zamawiać projektu który nie będzie mógł być zrealizowany na tej działce, z drugiej strony nie chciałbym rezygnować z mojej koncepcji, stąd pytam.

[retrofood]

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 7 czerwca 2010 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów
Dz.U. 2010 nr 109 poz. 719

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20101090719

[Ciril]

To lepiej poczekaj na decyzję o warunkach zabudowy, w niej będziesz miał możliwe usytuowanie obiektu... bedziesz mógł ewentualnie wnieść do gminy o zmianę tych warunków... Dopiero pod wzgledem zgodności z MPZP bądź warunkami zabudowy dopasowuj projekt do działki....
Inaczej niepotrzebnie czochrasz gotową fryzurę przed imprezą....