Zarwany strop

[Michał12]

Witam.
Jestem tutaj nowy więc na wstępie witam wszystkich i przepraszam jeśli nie ten dział ale pisze na szybko.
Słuchajcie mam mega problem.
Miałem strop zbliżony do kleina, ale bez zbrojenia itd-mianowicie między 2teownikiem(14) ułożone cegły(dziurawki) na odeskowaniu i zalane do równego betonem.
Dziś kilka pól miedzy tymi tregrami spadło.
Macie może jakieś propozycji naprawy tego?
Chodzi, żeby było w miarę tanio tanio i solidnie.
Nie chce mi się bawić znów w te dziurawki , ale nie mogę też nalać 14 cm betonu między 2teowniki(słabe ściany).
Myślałem ażeby wylać posadzkę na tych 2-teownikach, a nie między nimi, a dokładniej
odeskować, zrobić zbrojenie nalać 6-8 cm betonu. Dzięki temu mógłbym w przyszłym czasie dokręcić się do tego zbrojenia i lać dalszą część stropu(która też już dziś nie wygląda najlepiej).

Wymiary jednego pola to ok 400cmx110cm-takich pól mam 6.
Co o tym sądzicie, macie może inne propozycje na rozwiązanie tego problemu.
Pozdrawiam serdecznie.

Ps.Rysunek pomocniczy(wybaczcie jakość)


[attachment=9164:gdydtyh.bmp]

gdydtyh.bmp

gdydtyh.bmp

Edytowano 27 lutego 2011 przez Michał12 (zobacz historię edycji)

[vega1]

dlaczego się zawaliło to już wiesz. Dlaczego nie chcesz zrobić jak bozia przykazała?

[Michał12]

Cytat

dlaczego się zawaliło to już wiesz. Dlaczego nie chcesz zrobić jak bozia przykazała?

Wilgoć>85%
A jak bóg przykazał?
To wydaje mi się tańsze i mocniejsze, i dzięki temu mogę zalać kolejne pola zanim te między tregrami nie spadną
Jest to budynek gospodarczy-obora


Ps budowana ponad 50 lat temu Edytowano 27 lutego 2011 przez Michał12 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam.
Jestem tutaj nowy więc na wstępie witam wszystkich i przepraszam jeśli nie ten dział ale pisze na szybko.
Słuchajcie mam mega problem.
Miałem strop zbliżony do kleina, ale bez zbrojenia itd-mianowicie między 2teownikiem(14) ułożone cegły(dziurawki) na odeskowaniu i zalane do równego betonem.
Dziś kilka pól miedzy tymi tregrami spadło.
Macie może jakieś propozycji naprawy tego?
Chodzi, żeby było w miarę tanio tanio i solidnie.
Nie chce mi się bawić znów w te dziurawki , ale nie mogę też nalać 14 cm betonu między 2teowniki(słabe ściany).
Myślałem ażeby wylać posadzkę na tych 2-teownikach, a nie między nimi, a dokładniej
odeskować, zrobić zbrojenie nalać 6-8 cm betonu. Dzięki temu mógłbym w przyszłym czasie dokręcić się do tego zbrojenia i lać dalszą część stropu(która też już dziś nie wygląda najlepiej).

Wymiary jednego pola to ok 400cmx110cm-takich pól mam 6.
Co o tym sądzicie, macie może inne propozycje na rozwiązanie tego problemu.
Pozdrawiam serdecznie.

Ps.Rysunek pomocniczy(wybaczcie jakość)


[attachment=9164:gdydtyh.bmp]

Z Twojego opisu wynika ze jawnie ze swiadomoscia zrobiles sabotaz we wlasnym domu (sory moze to nie Ty ), ale powiedz gdzie byl kierbud. Przeciez podpisuje sie pod tym i jak (nie daj boze) komus na leb zawali sie strop to kryminal. vega radzi Ci dobrze zrob jak bozia kaze lub zrob jak ksiazka pisze, wkoncu to sobie budujesz dom.

Cytat

Wilgoć>85%
A jak bóg przykazał?
To wydaje mi się tańsze i mocniejsze, i dzięki temu mogę zalać kolejne pola zanim te między tregrami nie spadną
Jest to budynek gospodarczy-obora


Ps budowana ponad 50 lat temu

Nie zmienia to faktu ,ze moze komus wyrzadzic krzywde. Jak nie ludziom to zwierzakom.

[retrofood]

Cytat

Z Twojego opisu wynika ze jawnie ze swiadomoscia zrobiles sabotaz we wlasnym domu (sory moze to nie Ty ), ale powiedz gdzie byl kierbud. Przeciez podpisuje sie pod tym i jak (nie daj boze) komus na leb zawali sie strop to kryminal. vega radzi Ci dobrze zrob jak bozia kaze lub zrob jak ksiazka pisze, wkoncu to sobie budujesz dom.

Zdecydowanie TAK!!!
Bez wiedzy i zgody kierbuda nie radzę cokolwiek ruszać!!! Teraz to on własną dupą odpowiada za całą sytuację. I jak coś zrobisz, to może Ci polecić rozebrać to wszystko na Twój koszt. I jeszcze może Ci wstrzymać całą budowę.
A jak nie masz kierbuda, bo to stare, a nie budowa, to se takiego poszukaj! Ryzykujesz życiem swoim i swoich bliskich.

[vega1]

tam powinno być zbrojenie. Nie za wiele, ale powinno. Nie ma więc ja bym tam nie wchodził bo jest "szansa" że poleci więcej.
Czy możesz zrobić tak jak planujesz? Nie wiem. Na pewno beton między hebami usztywnia całą konstrukcję. Ala na nich?

Ja bym zrobił tak. Kup belki np. stropu Rector wraz z pewną (przeliczoną) ilością pustaków (z tym że pustaki 12 cm - nie te grube).
Potnij sobie belki na wymiar i porozkładaj na nich pustaki. Daj na to siatkę z drutu fi6 oka co 10 cm i zalej betonem.
Nie musisz tego szalować a jedynie podstemplujesz heby.

Oczywiście wszystko robisz między 2-teownikami a nie na nich.

[Michał12]

Chodzi o to, że to obora znajomego.
W tamtych latach to kierownika nie było, a nawet gdyby był to już zapewne gryzie ziemie.
Więc jak radzicie zrobić
Sądzicie, że ta wylewka zbrojona oparta na tych tregrach to lipa?-Na górze nie będzie obciążana niczym, wyżej jest poddasze nieużytkowe.

Cytat

tam powinno być zbrojenie. Nie za wiele, ale powinno. Nie ma więc ja bym tam nie wchodził bo jest "szansa" że poleci więcej.
Czy możesz zrobić tak jak planujesz? Nie wiem. Na pewno beton między hebami usztywnia całą konstrukcję. Ala na nich? Chcesz być prekursorem?

Ja bym zrobił tak. Kup belki np. stropu Rector wraz z pewną (przeliczoną) ilością pustaków (z tym że pustaki 12 cm - nie te grube).
Potnij sobie belki na wymiar i porozkładaj na nich pustaki. Daj na to siatkę z drutu fi6 oka co 10 cm i zalej betonem.
Nie musisz tego szalować a jedynie podstemplujesz heby.

Oczywiście wszystko robisz między 2-teownikami a nie na nich.

Tylko, nie mam zbytnio jak belek zamocować(za słabe ściany)
Mogę jedynie korzystać z tych 2teowników co już są

[vega1]

no o to mi chodzi właśnie. Użyj dolnej krawędzi 2-teownika. Belki i pustaki weź te które są najtańsze. Ten Rector jest o tyle dobry że ma mocne pustaki. Ale tam to bez znaczenia...

[retrofood]

Cytat

Chodzi o to, że to obora znajomego.
W tamtych latach to kierownika nie było, a nawet gdyby był to już zapewne gryzie ziemie.
Więc jak radzicie zrobić
Sądzicie, że ta wylewka zbrojona oparta na tych tregrach to lipa?-Na górze nie będzie obciążana niczym, wyżej jest poddasze nieużytkowe.

Pisałem, że jesli to stary obiekt, to poszukaj takiego kierbuda. Bo to się zaocznie nie oceni. To musi być ktoś, kto to zobaczy i powie Ci co i jak robić. I nie upieraj się. Prokuratorzy nie znają się na żartach.

[Michał12]

Ok przekonaliście mnie.
Zabezpiecz to co jest i poczekam do wiosny.
Wtedy znów poruszę temat:)
Dzięki wielkie za szybkie odpowiedzi.

[Barbossa]

Kolego
może zacznijmy od tego, co to ma być nad i pod stropem, znaczy się co chcesz tam zrobić - użytkowe czy nie i konkretnie do czego
napisałeś, że nad - nieużytkowe - takie ma pozostać?

a strop to lekki klein, nie wiem czy tam daje się jakiekolwiek zbrojenie, nie było żadnej bednarki? (płaskownik stalowy pomiędzy niektórymi cegłami)

[Michał12]

Nic 0 bednarki itd.
Na dole jest obora, a na górze poddasze.
Dach 2 spadowy, nieocieplony, porostu żywa więźba i eternit.
Na poddaszu jedynie ułożona jest cienka warstwa zboża jako ocieplenie.

[Michał12]

ps. dodatkowe utrudnienie jest takie,że te tregry z tego co się dowiedziałem lecą jak chcą.niektóre są co 100cm, inne co 120 , dodatkowo nie są praktycznie równoległe względem siebie.

[Barbossa]

no to po co się tak kiełbasić?
wybij to co nie spadło, coby mieszkańców poniżej (jeżeli są) nie pozabijało
rzuć na to dechy i słomę i wsio

[Michał12]

Tak też zrobię żeby doczekać wiosny.
Niestety słoma po ok miesiącu będzie już produktem nawozowym Edytowano 28 lutego 2011 przez Michał12 (zobacz historię edycji)

[Barbossa]

a na wiosnę co?
i po co?

[vega1]

Cytat

ps. dodatkowe utrudnienie jest takie,że te tregry z tego co się dowiedziałem lecą jak chcą.niektóre są co 100cm, inne co 120 , dodatkowo nie są praktycznie równoległe względem siebie.

nie stanowi to kłopotu. Bo i w czym?

[Michał12]

wychodzi, że wejdą 2 gary i 1/5 trzeciego.

[vega1]

można je ciąć dowoli. W niczym im to nie szkodzi.

[Michał12]

A no to super.
Lecę obejrzeć itd.
Do wieczorka:)

[Barbossa]

to się zrozumieliśmy

[Michał12]

Witam.
Strop-tragedia...
Wylanie nowego-nieopłacane...
Orientuje się ktoś może czy płyta OSB dałaby radę w tych warunkach.
Spełniała by jedynie taką rolę, żeby ciepło całkowicie nie uciekało na poddasze, i ewentualnie góra byłaby na słomę?

[Barbossa]

bez rusztu, np z łat 6x4cm, bym płyty osb nie dawał, choćby ze względu na stabilność takiej "podłogi"
ile tego masz w m2 i ile kasy możesz na to przeznaczyć?

te 27m2?

[Michał12]

Nie no płyty kładłbym na te tregry co są, i zrobił tak, żeby właśnie na nich się łączyły.
Chodzi o jak największe zbicie kosztów, dlatego beton, czy strop typu np. Rector odpadają.
Całkowita pow. to ok 180, ale na razie do zrobienia jest połowa czyli ok90 m2

[jimt]

Dopiero teraz doczytałem, że teowniki nierówno ułożone. Mam taki sam chlewik, ale trzyma się.
Zrobiłem ci rozkrój płyty wiórowej http://www.osb.pl/rozkroj,r9976
Koszt jak widzisz mały. Grubość 22mm


Jak chcesz solidnie
http://www.osb.pl/rozkroj,r9978
http://www.osb.pl/rozkroj,r9977
http://www.osb.pl/rozkroj,r9980

Koszt większy, ale grubaśne.

[Michał12]

Dzieki wielkie.I tak też uczynię. Wybiorę te grubsze:)
Jeszcze raz dziękuje wszystkim za zainteresowanie i pomoc:)
Super forum

[krzysiek29]

jak są zamontowane dwuteowniki w ścianach,jaka jest ich wysokość ?

[Michał12]

Cytat

jak są zamontowane dwuteowniki w ścianach,jaka jest ich wysokość ?

Są wmurowane w ścianę, a ich wysokość to 14

[animus]

Cytat

Są wmurowane w ścianę, a ich wysokość to 14 Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_smile.gif">

Przy jakiej rozpiętości te 14 cm

Trzeba je oczyścić i zabezpieczyć przed korozją

[krzysiek29]

kotwione?

[animus]

Cytat

kotwione?

Jak zbijesz wypełnienie z cegły dziurawki pomiędzy dwuteownikami to trzeba je zabezpieczyć przed korozją.

Długość dwuteownika od ściany odo ściany (rozpiętość)

[Michał12]

Jak w 1-szym poscie.
900 długie, co 110+/- odstępy/1 podciąg środkowy.

[animus]

Cytat

Jak w 1-szym poscie.
900 długie, co 110+/- odstępy/1 podciąg środkowy.

Nie będę tego opisywał kuknij sobie na zdjęcie od spodu widać konstrukcję stropu opartej na dwuteowniku .





Deski na sztorc, płyta , łączniki trochę wkrętów .
Zastosujesz gęściej żebra ,wtedy większe obciążenie dla stropu , cieńsza płyta .

[Barbossa]

dla dwuteownika 140 to będzie benedyktyńska robota
no i po co w oborze tak się pie...

[Michał12]

Cytat

dla dwuteownika 140 to będzie benedyktyńska robota
no i po co w oborze tak się pie...

Fakt.
Co prawda zwiększyłoby to max obciążenie, ale w tym przypadku trzasnę te płyty na te tregry.

[animus]

Cytat

dla dwuteownika 140 to będzie benedyktyńska robota
no i po co w oborze tak się pie...

Widzę że nie robiłeś czegoś takiego,żebra może wstawić rzadziej wszystko zależy od obciążenia.Łączniki przyspieszają pracę,powstaje dodatkowy ruszt do zrobienia sufitu z pustką powietrzną lub możliwością włożenia termoizolacji.

Pomyśl trochę do czego te płyty teraz przykręcisz ,wierć wszystkie otwory w samym dwuteowniku .

[Barbossa]

dla dwuteownika 140 z pewnością bym nie robił
a po co ma mocować do dwuteownika?

pomyśl trochę

[animus]

Cytat

dla dwuteownika 140 z pewnością bym nie robił
a po co ma mocować do dwuteownika?

pomyśl trochę

Żeby nie podnosić wyżej podłogi .

[Michał12]

Spokojnie panowie:)
Ułożę na tych 2-teownikach tak, aby owe płyty łączyły się także na nich-dłuższym bokiem.
Myślę, że przykręcać nawet nie potrzeba by, ale jak na 4 śruby każdą chwycę płytę to świat-grawitacja w tym przypadku działa na moją korzyść