tukaj Napisano 11 września 2010 Udostępnij #1 Napisano 11 września 2010 Witam,Dom budowałem dosyć długo, ale już mieszkam, mam jednak mały problem. Cyrkulacja powietrza działa wyłącznie wtedy kiedy mam rozszczelnione okna. Przy pogwarancyjnej regulacji okien dowiedziałem się , że można alternatywnie do montażu nawiewników wyciąć w futrynie okna i w skrzydle ( jakoś po przekąnej ) mały odcinek uszcelk i w ten sposób powierze z zewnątrz zanim wpadnie do wnętrza domu wędruje przez chwilę w oknie ( pomiędzy skrzydłem a furyną i lekko się ogrzewa). Proszę o potwierdzenie zasadności takich kroków. Okien nie będę wyrywał , na nawiewniki w ścianach też się chyba nie zdecyduję, a taki sposób wentylacj mogę zaakceptować.pzdr.Darek Link do komentarza
racer Napisano 11 września 2010 Udostępnij #2 Napisano 11 września 2010 W profilu okna może zbierać się woda. Link do komentarza
oknotest Napisano 12 września 2010 Udostępnij #3 Napisano 12 września 2010 Cytat Przy pogwarancyjnej regulacji okien dowiedziałem się , że można alternatywnie do montażu nawiewników wyciąć w futrynie okna i w skrzydle ( jakoś po przekąnej ) mały odcinek uszcelk i w ten sposób powierze z zewnątrz zanim wpadnie do wnętrza domu wędruje przez chwilę w oknie ( pomiędzy skrzydłem a furyną i lekko się ogrzewa). Proszę o potwierdzenie zasadności takich kroków. Okien nie będę wyrywał , na nawiewniki w ścianach też się chyba nie zdecyduję, a taki sposób wentylacj mogę zaakceptować.pzdr.Darek Co do zasady, to zgoda. Taki sposób rozszczelniania okien opisują wszystkie wydane dla okien i drzwi balkonowych aprobaty techniczne Instytutu Techniki Budowlanej . Piszesz, że dość długo budowałeś dom, więc jak sądzę pozwolenie na budowę masz wydane wcześniej niż 01.01.2009, a wtedy zgodnie z wymogami tychże aprobat i przepisów techniczno-budowlanych producent okien już w momencie sprzedaży powinien zaproponować Tobie okna o określonym współczynniku infiltracji powietrza. Moim zdaniem to producent okien powinien teraz zadbać o wykonanie w prawidłowy sposób szczelin infiltracyjnych podmieniając w odpowiednich miejscach uszczelki przylgowe na uszczelki płaskie, chyba, że okna "szczelne" zostały wykonane na Twoje życzenie i za Twoją wiedzą co do skutków mogących nastąpić po montażu takich szczelnych okien w budynku.Pozdrawiam Link do komentarza
gites Napisano 13 września 2010 Udostępnij #4 Napisano 13 września 2010 (edytowany) A jak to się ma do TEGO artykułu - chodzi mi szczególnie o część "Ocena wyników badań". Mowa w nim, że jedyny dokument, w którym mowa o infiltracji powietrza itd itp. to rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późniejszymi zmianami) a potem to raczej nikt do końca nie wie co z tym oknem tak lub nie tak. O ile ja dobrze rozumuję. Poproszę serdecznie o interpretację tego artykułu od wspomnianej części. Edytowano 13 września 2010 przez gites (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bajbaga Napisano 13 września 2010 Udostępnij #5 Napisano 13 września 2010 Autor nie „dotrzymał staranności” w zakresie przywołania obowiązujących zapisów.Kluczowa jest tu przywołana w Rozporządzeniu norma „wentylacyjna”.Uogólniając – w zasadzie wentylacja pomieszczeń mieszkalnych (dopływ powietrza zewnętrznego) powinna odbywać się przy pomocy (przy wentylacji innej niż mechaniczna):- w przypadku zastosowania okien charakteryzujących się współczynnikiem infiltracji powietrza a niniejszym niż 0,3 m3/( m h daPa2/3), przez nawiewniki powietrza o regulowanym stopniu otwarcia …….. + określenia szczegółowe,- w budynkach o wysokości do 9 kondygnacji włącznie dopuszcza się doprowadzenie powietrza przez okna charakteryzujące się współczynnikiem infiltracji a wyższym niż 0,5 a nie większym niż 1,0 m3/(m h daPa2/3), pod warunkiem, że okna wyposażone są w skrzydło uchylne-rozwieralne, górny wywietrznik uchylny lub górne skrzydło uchylne.Czyli wynika z tego, ze jeśli producent podaje, że okno ma charakterystykę współczynnika infiltracji mniejszym niż 0,5 - to należy zastosować nawiewniki, bo takie jest przeznaczenie tego okna.Jeśli współczynnik jest większy niż 0,5 ale nie przekracza 1 – to okno przeznaczone jest do pomieszczeń bez nawiewników.Okien o współczynniku większym niż 1 – nie należy kupować do domów mieszkalnych. Link do komentarza
mariusz05 Napisano 13 września 2010 Udostępnij #6 Napisano 13 września 2010 Cytat Witam,Dom budowałem dosyć długo, ale już mieszkam, mam jednak mały problem. Cyrkulacja powietrza działa wyłącznie wtedy kiedy mam rozszczelnione okna. Przy pogwarancyjnej regulacji okien dowiedziałem się , że można alternatywnie do montażu nawiewników wyciąć w futrynie okna i w skrzydle ( jakoś po przekąnej ) mały odcinek uszcelk i w ten sposób powierze z zewnątrz zanim wpadnie do wnętrza domu wędruje przez chwilę w oknie ( pomiędzy skrzydłem a furyną i lekko się ogrzewa). Proszę o potwierdzenie zasadności takich kroków. Okien nie będę wyrywał , na nawiewniki w ścianach też się chyba nie zdecyduję, a taki sposób wentylacj mogę zaakceptować.pzdr.Darek Z wycinaniem uszczelek sie nie spiesz,bo to zadna regulacja dopływu powietrza .W okresach przejsciowych może ledwo co nawiewać a w zime i podczas sinych wiatrów będzie ci dosyć głosno gwizdało.Wg.mnie w twoim przypadku dobrym rozwiązaniem są nawiewniki higrosterowane montowane na oknie.(zamontuj jeden na próbę a potem zdecydujesz co do reszty) Link do komentarza
Barbossa Napisano 13 września 2010 Udostępnij #7 Napisano 13 września 2010 a warunki obowiązujące na chwilę obecną mówią już tylko, że okna są szczelne, o kant d. potłuc funkcje rozszczelnienia i ciachania uszczelek i dopływ powietrza ma być realizowany poprzez nawiewniki w oknie bądź murzepoprzednie warunki mowiły o wartościach współczynnika infiltracji i dopuszczały wycinanie uszczelek, rozszczelnianie okien w zależności od warości współczynnikaczyli jak napisał oknotest,proponuję Autorowi tematu odnaleźć kwity dot. okien i zobaczyć co sprzedał diler, czyli z jakim współczynnikiem infiltracji - oznaczenie jego to "a", a resztę można wyczytać z Aprobaty dla tychże okien, gdzie w którymś punkcie jest napisane, to tylko kilkadziesiąt stron, pójdzie łatwo Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 września 2010 Udostępnij #8 Napisano 13 września 2010 Nie ma czegoś takiego jak : Cytat nawiewniki higrosterowane mogą być tą metodą sterowane wyłącznie wywiewniki! Sam nawiewnik miałby z natury rzeczy temperaturę niższą niż pokojowa. Jego niższa temperatura i miejsce umieszczenia wykluczają pomiar wilgotności względnej w pokoju!!!! Link do komentarza
bajbaga Napisano 13 września 2010 Udostępnij #9 Napisano 13 września 2010 Cytat ......a warunki obowiązujące na chwilę obecną mówią już tylko, że okna są szczelne, o kant d. potłuc funkcje rozszczelnienia i ciachania uszczelek i dopływ powietrza ma być realizowany poprzez nawiewniki w oknie bądź murze..... Zgadzam się z tym stwierdzeniem, bo tak wynika z par. 155.3., oraz z Zał. Nr. 2 punkt 2.3.2 Rozporządzenia w sprawie WT, oraz z wygody i logiki.Nie mniej jednak, ustawodawca jak zwykle jest pełen sprzeczności, bo cytowana wcześniej norma (a w zasadzie jej punkt 2.1.5) jest przywołana/y w par 155.4, a ten przywołany w Zał. Nr. 2 pkt. 2.3.2. Link do komentarza
Barbossa Napisano 13 września 2010 Udostępnij #10 Napisano 13 września 2010 Cytat Nie ma czegoś takiego jak : mogą być tą metodą sterowane wyłącznie wywiewniki! Sam nawiewnik miałby z natury rzeczy temperaturę niższą niż pokojowa. Jego niższa temperatura i miejsce umieszczenia wykluczają pomiar wilgotności względnej w pokoju!!!! tat, tak, a świstak.... Link do komentarza
gites Napisano 15 września 2010 Udostępnij #11 Napisano 15 września 2010 (edytowany) Cytat Nie ma czegoś takiego jak : mogą być tą metodą sterowane wyłącznie wywiewniki! Sam nawiewnik miałby z natury rzeczy temperaturę niższą niż pokojowa. Jego niższa temperatura i miejsce umieszczenia wykluczają pomiar wilgotności względnej w pokoju!!!! To ja poproszę kilka słow n/t nawiewników higrosterowanych aereco. Tu chyba ten problem rozwiązano.Tylko prosze już nie powtarzać przysłów ludowych i podważać wszystkiego co się tylko da. Obiektywnie, obiektywnie. Edytowano 15 września 2010 przez gites (zobacz historię edycji) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 15 września 2010 Udostępnij #12 Napisano 15 września 2010 Cytat To ja poproszę kilka słow n/t nawiewników higrosterowanych aereco. Tu chyba ten problem rozwiązano.Tylko prosze już nie powtarzać przysłów ludowych i podważać wszystkiego co się tylko da. Obiektywnie, obiektywnie. Rozwiązano? nawet gdyby obudowa nie była chłodniejsza od temperatury otoczenia - co jest niemożliwe, to powietrze w miejscu pomiaru ( przy oknie ) znacznie wyższą wilgotność względną niż w pokoju. Kolejna sprawa - wilgoć to raczej pomieszczenia "mokre" kuchnia, łazienki... tak więc zgodnie ze sztuką, fizyką itp element higrosterowalny powinien ( jeżeli już) być w tych pomieszczeniach ! I to na wywiewie! Przymykanie wywiewu gdy jest sucho tak samo zmniejsza strumień wentylacji jak nawiewnik. wywiewnik higro Link do komentarza
Barbossa Napisano 15 września 2010 Udostępnij #13 Napisano 15 września 2010 Cytat Rozwiązano? nawet gdyby obudowa nie była chłodniejsza od temperatury otoczenia - co jest niemożliwe, to powietrze w miejscu pomiaru ( przy oknie ) znacznie wyższą wilgotność względną niż w pokoju. Kolejna sprawa - wilgoć to raczej pomieszczenia "mokre" kuchnia, łazienki... tak więc zgodnie ze sztuką, fizyką itp element higrosterowalny powinien ( jeżeli już) być w tych pomieszczeniach ! I to na wywiewie! Przymykanie wywiewu gdy jest sucho tak samo zmniejsza strumień wentylacji jak nawiewnik. po pierwsze primo - kto powiedział, że nawietrzak higrosterowalny musi mierzyć wilgotność?on ma działać pod wpływem jej zmianypo drugie primo - jakieś namiary na tę sztukę, fizykę itp, bo wydaje mi się, że zależy to li tylko od systemu jaki zastosujemy (co ma regulować i na jakich parametrach), a nie od pańskiej filozofii Link do komentarza
gites Napisano 15 września 2010 Udostępnij #14 Napisano 15 września 2010 Cytat Kolejna sprawa - wilgoć to raczej pomieszczenia "mokre" kuchnia, łazienki... tak więc zgodnie ze sztuką, fizyką itp element higrosterowalny powinien ( jeżeli już) być w tych pomieszczeniach ! I to na wywiewie! Cytuję tekst ze strony producenta apropos nawiewników higro w łazience"Czy mogę umieścić nawiewniki w łazience? NIE. Zakłócałyby one pracę nawiewników znajdujących się w pokojach i sypialniach, przez co pomieszczenia te byłyby "niedowentylowane". Co więcej zapachy i para wodna z łazienki mogą być przepychane na pokoje."I kto powiedział, że nadmiar wilgoci to tylko domena łazienek/kuchni???? Skąd taka teoria. Link do komentarza
Barbossa Napisano 15 września 2010 Udostępnij #15 Napisano 15 września 2010 to co piszesz to zasada wentylowania od pomieszczenia czystego do pomieszczenia brudnegowentylacja polega na wpuszczeniu powietrza do pomieszczenia typu pokój/sypialnia, z niego powietrze przemieszcza się do pomieszczeń "brudnych", czyli łazienka, kuchnia, gdzie generalnie są sytuowane piony wentylacji GRAWITACYJNEJdając nawietrzak - zaburzasz taki przepływ Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się