Błażej_Sz. Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #1 Napisano 28 lipca 2010 Witam wszystkich!zachęcam do korzystania z usług firmy LUFTHAUS energie zajmującej się przeprowadzaniem testów szczelności budynków metodą "Blower Door", wyznaczaniem współczynnika przepuszczalności powietrznej n50 oraz wszelkimi analizami energetycznymi. Więcej na stronie firmy LUFTHAUS energiePozdrawiamBłażej_Sz. Link do komentarza
Błażej_Sz. Napisano 28 października 2010 Autor Udostępnij #2 Napisano 28 października 2010 Witam wszystkich!zachęcam do korzystania z usług firmy LUFTHAUS energie zajmującej się przeprowadzaniem testów szczelności budynków metodą "Blower Door", wyznaczaniem współczynnika przepuszczalności powietrznej n50 oraz wszelkimi analizami energetycznymi. Więcej na stronie firmy LUFTHAUS energiePozdrawiamBłażej_Sz. Link do komentarza
HenoK Napisano 29 października 2010 Udostępnij #3 Napisano 29 października 2010 Cytat Witam wszystkich!zachęcam do korzystania z usług firmy LUFTHAUS energie zajmującej się przeprowadzaniem testów szczelności budynków metodą "Blower Door", wyznaczaniem współczynnika przepuszczalności powietrznej n50 oraz wszelkimi analizami energetycznymi. Więcej na stronie firmy LUFTHAUS energiePozdrawiamBłażej_Sz. Ile kosztowałby test szczelności dla domu parterowego o powierzchni użytkowej ~100m2 ? Link do komentarza
danmog Napisano 29 października 2010 Udostępnij #4 Napisano 29 października 2010 Czy takiej próby szczelnośći nie przeprowadza sie tylko w przypadku budownictwa pasywnego? Link do komentarza
Barbossa Napisano 29 października 2010 Udostępnij #5 Napisano 29 października 2010 (edytowany) Warunki Techniczne Załącznik nr 2 Cytat 2.3.2. W budynku mieszkalnym, zamieszkania zbiorowego i budynku użyteczności publicznej współczynnik infiltracji powietrza dla otwieranych okien i drzwi balkonowych powinien wynosić nie więcej niż 0,3 m3/(m h daPa2/3), z zastrzeżeniem § 155 ust. 3 i 4 rozporządzenia.Zaleca się przeprowadzenie sprawdzenia szczelności powietrznej budynku. Wymagana szczelność wynosi:1) budynki z wentylacją grawitacyjną - n50 < 3,0 h-1;2) budynki z wentylacją mechaniczną - n50 < 1,5 h-1. jak widać dotyczy to wszystkich mieszkalnych budynków, nie tylko pasywnychstąd moje wcześniejsze pytanie, czy ktoś już spotkał sięz takim testem fizycznie, na budowie?wlazli jakieś nitdoty i poundy, poprawiłem, chyba tak to powinno wyglądać jak teraz (?) Edytowano 29 października 2010 przez Barbossa (zobacz historię edycji) Link do komentarza
danmog Napisano 29 października 2010 Udostępnij #6 Napisano 29 października 2010 Szczerze mówiąc pierwsze słyszę, że wszystkich! Zawsze była mowa, że pasywny musi przejść próbę cisnieniową... Może się coś zmieniło... Link do komentarza
Barbossa Napisano 29 października 2010 Udostępnij #7 Napisano 29 października 2010 czemu może? brzmi jednoznaczniea w tym cytowanym fragmencie jest jeszcze jeden niuansikbo teraz każde sprzedawane okno musi być z nawietrzakiem, bądź takie ustrojstwo musi być zamontowane w przegrodzie zewenętrznej (z oknem?)innej mozliwości przepisy już nie dopuszczają (typu rozszczelnienie, inne uszczelki itepe, po prostu są szczelne i koniec ) Link do komentarza
danmog Napisano 29 października 2010 Udostępnij #8 Napisano 29 października 2010 Nie będę gdybał bo mozliwe, że mam nieaktualne dane! Pora jest zweryfikować Link do komentarza
Barbossa Napisano 29 października 2010 Udostępnij #9 Napisano 29 października 2010 widzisz, przepisy obowiązują, lae są najwyraźniej martwe, osobiście się z takim testem nie spotkałem, ba, nawet nie słyszałem, żeby gdzieś (z)robiliznaczy się ale Link do komentarza
danmog Napisano 29 października 2010 Udostępnij #10 Napisano 29 października 2010 właśnie o tym mówię! zawsze była mowa, że obowiązek przejścia takiej próby ma dom pasywny żeby dostał certyfikat!To tak samo jak z audytem energetycznym! Niby obowiązkowy i są ludzie z papierami ale na tym koniec! Cytat widzisz, przepisy obowiązują, lae są najwyraźniej martwe, osobiście się z takim testem nie spotkałem, ba, nawet nie słyszałem, żeby gdzieś (z)robiliznaczy się ale PS sorry za niemiła dyskusję o oszczędzaniu energii Link do komentarza
Błażej_Sz. Napisano 29 października 2010 Autor Udostępnij #11 Napisano 29 października 2010 Cytat Ile kosztowałby test szczelności dla domu parterowego o powierzchni użytkowej ~100m2 ? Witamtest takiego domu to ok. 1300-1500 PLN netto. Jest to cena w odległości do 100 km od PoznaniaPozdrawiamBłażej_Sz. Cytat widzisz, przepisy obowiązują, lae są najwyraźniej martwe, osobiście się z takim testem nie spotkałem, ba, nawet nie słyszałem, żeby gdzieś (z)robiliznaczy się ale Bo zgodnie z WT2008 należy projektować i wykonywać szczelnie (w wielkim skrócie) ale samo sprawdzenie się tylko zaleca a nie wymaga. I dlatego nie widać "wiatraków" na budowach.Jak coś nie jest obowiązkowe to się tego nie robi. I nie ma znaczenia czy jest to dobre, złe, potrzebne lub nie....PzdrBłażej_Sz. Link do komentarza
danmog Napisano 29 października 2010 Udostępnij #12 Napisano 29 października 2010 Cytat Witamtest takiego domu to ok. 1300-1500 PLN netto. Jest to cena w odległości do 100 km od PoznaniaPozdrawiamBłażej_Sz.Bo zgodnie z WT2008 należy projektować i wykonywać szczelnie (w wielkim skrócie) ale samo sprawdzenie się tylko zaleca a nie wymaga. I dlatego nie widać "wiatraków" na budowach.Jak coś nie jest obowiązkowe to się tego nie robi. I nie ma znaczenia czy jest to dobre, złe, potrzebne lub nie....PzdrBłażej_Sz. Słuszne stwierdzenie! Link do komentarza
Barbossa Napisano 29 października 2010 Udostępnij #13 Napisano 29 października 2010 z tym "zaleca" to tak, jak z "powinny" :-\ Link do komentarza
danmog Napisano 29 października 2010 Udostępnij #14 Napisano 29 października 2010 dlatego tez kazdy ma w d... audyt energetyczny Link do komentarza
Błażej_Sz. Napisano 29 października 2010 Autor Udostępnij #15 Napisano 29 października 2010 Jak powstanie przepis nakazujący to zaraz znajdzie się obejście - poprostu tak już u nas to wygląda. Deweloper sam z siebie nie sprawdzi jakie budynki robi (choć spotkałem się z deweloperami, którzy w cenie domu mają test szczelności już wkalkulowany i się nie boją )Inwestorzy też nie chcą sprawdzać bo wg większości jest to strata pieniędzy.....Brak jest wiedzy i przede wszystkim źródeł - nie ma literatury w języku polskim na ten temat. Jak zaczęto dofinansowywać kolektory słoneczne to w bankach powstawały kolejki i zapisy - nagle wszyscy stali się ekspertami z dziedziny wykorzystania energii słonecznej. Jak się będzie mówić o szczelności lub o jej braku to społeczeństwo oswoi się z tymi tematami i ludzie nie będą patrzyło "spod byka" na takie osoby jak ja (mam taką nadzieję...)PzdrBłażej_Sz. Link do komentarza
bajbaga Napisano 29 października 2010 Udostępnij #16 Napisano 29 października 2010 Moim zdaniem, te „wymagania” dotyczące badania szczelności budynku, są obarczone takimi samymi wadami jak ŚE – zgodnie z zasadą UE wymaga, to coś zrobimy.Ma być szczelny – a co z wentylacją?Przy grawitacyjnej i założeniu, ze wykonana jest zgodnie z przepisami – nawietrzaki w pozycji „zamknięte” i tak (zgodnie z przepisami) „przepuszczają” od 20 do 30% tego co w pozycji „całkowicie otwarte”. W jaki sposób je „zalepiać”? To samo z kominami wentylacyjnymi. Jak je „zapychać”?Przy wentylacji mechanicznej, to samo pytanie dotyczy czerpni i wyrzutni – jak i czym je „zatykać”. Link do komentarza
Błażej_Sz. Napisano 29 października 2010 Autor Udostępnij #17 Napisano 29 października 2010 Cytat Moim zdaniem, te „wymagania” dotyczące badania szczelności budynku, są obarczone takimi samymi wadami jak ŚE – zgodnie z zasadą UE wymaga, to coś zrobimy.Ma być szczelny – a co z wentylacją?Przy grawitacyjnej i założeniu, ze wykonana jest zgodnie z przepisami – nawietrzaki w pozycji „zamknięte” i tak (zgodnie z przepisami) „przepuszczają” od 20 do 30% tego co w pozycji „całkowicie otwarte”. W jaki sposób je „zalepiać”? To samo z kominami wentylacyjnymi. Jak je „zapychać”?Przy wentylacji mechanicznej, to samo pytanie dotyczy czerpni i wyrzutni – jak i czym je „zatykać”. "Dom szczelny" to nie dom pozbawiony wentylacji - doprowadzenie powietrza do domu powinno odbywać się przez specjalnie do tego celu zaprojektowane "otwory" a nie jak było kiedyś przez nieszczelności. Pozostałe elementy konstrukcyjne domu muszą być tak zaprojektowane i wykonane aby zapewnić ich całkowitą szczelność - oznacza to że nie ma już miejsca na wiejący parapet, kontakt, skrzynkę rozdzielczą itp. Nikt nie każe zaślepiać wlotów powietrza.Oczywiście podczas badania otwory technologiczne zaślepia się bądź zamyka w zależności czy jest to dom już urzytkowany czy w trakcie budowy ale tylko na potrzeby badania.PozdrawiamBłażej_Sz. Link do komentarza
bajbaga Napisano 29 października 2010 Udostępnij #18 Napisano 29 października 2010 (edytowany) Dokładnie o tym pisałem – o zaślepianiu otworów na czas badania. Są jakieś wytyczne w tym zakresie?Druga sprawa.Logika zaleceń w zakresie szczelności, jest następująca (zgodnie z Załącznikiem, który cytował Barbossa) - upraszczając - przy określonej różnicy ciśnień, ilość wymian powietrza w domu, w przeciągu godziny, nie może być większy niż :- dla wentylacji grawitacyjnej 3 razy,- dla wentylacji mechanicznej 1,5 „raza” – bez względu jaka jest to wentylacja (zrównoważona, wyciągowa, czy nawiewna).Już samo to zróżnicowanie pozostawia wiele do myślenia – bo można wyciągnąć z tego wniosek, że dom z wentylacją grawitacyjną może być „mniej szczelny”. Edytowano 29 października 2010 przez bajbaga (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Błażej_Sz. Napisano 29 października 2010 Autor Udostępnij #19 Napisano 29 października 2010 Cytat Dokładnie o tym pisałem – o zaślepianiu otworów na czas badania. Są jakieś wytyczne w tym zakresie?Druga sprawa.Logika zaleceń w zakresie szczelności, jest następująca (zgodnie z Załącznikiem, który cytował Barbossa) - upraszczając - przy określonej różnicy ciśnień, ilość wymian powietrza w domu, w przeciągu godziny, nie może być większy niż :- dla wentylacji grawitacyjnej 3 razy,- dla wentylacji mechanicznej 1,5 „raza” – bez względu jaka jest to wentylacja (zrównoważona, wyciągowa, czy nawiewna).Już samo to zróżnicowanie pozostawia wiele do myślenia – bo można wyciągnąć z tego wniosek, że dom z wentylacją grawitacyjną może być „mniej szczelny”. Procedura przeprowadzenia badania opisana jest w normie PN-EN13829Tak właśnie jest - przepisy są mniej restrykcyjne przy wentylacji grawitacyjnej niż przy mechanicznej. Dla budynków pasywnych jest to 0,6 wymiany na godzinę. Należy pamiętać że mówimy tutaj tylko o wymianie powietrza przez same nieszczelności.PzdrBłażej_Sz. Link do komentarza
PeZet Napisano 29 października 2010 Udostępnij #20 Napisano 29 października 2010 Są dwa wątki na forum na ten sam temat, lekko sie pogubiłem, więc piszę tu i tu.Ad rem:Błażej_Sz, moje pytanie dotyczy obliczania zapotrzebowania na ciepło. W programach jest pole dotyczące współczynnika n50. Co tam wpisać? Od czego zależy welkość deklarowanej w tym polu wartości? Link do komentarza
bajbaga Napisano 29 października 2010 Udostępnij #21 Napisano 29 października 2010 Cytat Procedura przeprowadzenia badania opisana jest w normie PN-EN13829Tak właśnie jest - przepisy są mniej restrykcyjne przy wentylacji grawitacyjnej niż przy mechanicznej. Toć od początku piszę, że jest to bzdura, bo dlaczego dom w którym zastosowano wentylację grawitacyjna ma być mniej szczelny niż dom z wentylacja mechaniczną?A co jak po jakimś czasie, po badaniu, zainstalujemy mechaniczną?Przywołana norma nie określa sposobu zatykania dziur, stwierdza tylko, że należy je „zatkać” – a jest to istotny element, aby wykonane pomiary były „porównywalne”.Nie jestem przeciwnikiem ani ŚE, ani tych badań szczelności. Wykazuję tylko głupotę i tumiwisizm ustawodawcy - a co za tym idzie, małą przydatność (realną) tychże. Link do komentarza
Błażej_Sz. Napisano 31 października 2010 Autor Udostępnij #22 Napisano 31 października 2010 Cytat Toć od początku piszę, że jest to bzdura, bo dlaczego dom w którym zastosowano wentylację grawitacyjna ma być mniej szczelny niż dom z wentylacja mechaniczną?A co jak po jakimś czasie, po badaniu, zainstalujemy mechaniczną?Przywołana norma nie określa sposobu zatykania dziur, stwierdza tylko, że należy je „zatkać” – a jest to istotny element, aby wykonane pomiary były „porównywalne”.Nie jestem przeciwnikiem ani ŚE, ani tych badań szczelności. Wykazuję tylko głupotę i tumiwisizm ustawodawcy - a co za tym idzie, małą przydatność (realną) tychże. Otwory należy tak zatkać aby były szczelne- cóż więcej trzeba? A jak to zrobić to indywidualna sprawa osób prowadzących badanie. Są różne sposoby zatykania i zaślepiania wszelkiego rodzaju przewodów i otworów. Równie dobrze można się przyczepić do pomiarów termowizyjnych - żeby przeprowadzić takie badanie należy wcześniej spełnić wiele warunków i to do badającego zależy czy pomiar można uznać za wiarygodny czy nie.PozdrawiamBłażej_Sz. Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się