namore Napisano 20 czerwca 2010 Udostępnij #1 Napisano 20 czerwca 2010 Witam,Będę budował domek jednorodzinny z poddaszem użytkowym, 130 m2, wys. 9 m,.Mam do Was dwa pytania związane z materiałem na ściany nośne zewnętrzne. Otóż w projekcie mam wskazany Porotherm. Jednak w związku z tym, że 500 m od mojej działki jest zakład który produkuje elementy z Keramzytobetonu to tego materiału chciałbym użyć.Pierwsze pytanie:- Czy fakt że Porotherm ma wytrzymałość na ściskanie 15 MPa a K-betonowe pustaki ponad 2 MPa ma w moim przypadku jakieś znaczenie? Drugie pytanie:- Zakład nie oznacza pustaków symbolem CE, a więc być może nie prowadzi zakładowej kontroli jakości. Czy w tym wypadku pokusilibyście się kupować te produkty?Dodam, że zakład istnieje od kilku lat, właściciel zaproponował mi dobrą cenę i darmowy transport.Proszę o Wasze rady!Pozdrawiam! Link do komentarza
r-32 Napisano 20 czerwca 2010 Udostępnij #2 Napisano 20 czerwca 2010 Cytat - Czy fakt że Porotherm ma wytrzymałość na ściskanie 15 MPa a K-betonowe pustaki ponad 2 MPa ma w moim przypadku jakieś znaczenie? ...2 MPa - czyli tyle co najsłabszy gazobeton 350-tka, 9m. wys. czyli trzy kondygnacje...dwa stropy ...Moim skromnym zdaniem raczej nie przejdzie taka zamiana pustaka bez zmian konstrukcyjnych... Bezwzględnie skonsultować z projektantem . Link do komentarza
ja14 Napisano 20 czerwca 2010 Udostępnij #3 Napisano 20 czerwca 2010 2 MPa to chyba gazobeton 600 ? Link do komentarza
r-32 Napisano 20 czerwca 2010 Udostępnij #4 Napisano 20 czerwca 2010 Na szybko..."Klasa gęstości Bloczki odmiany TLMBŚrednia wytrzymałość na ściskanie [MPa]350 2,0400 2,5700 7,5 " Wycięte z .... ... Link do komentarza
tornado17 Napisano 21 czerwca 2010 Udostępnij #5 Napisano 21 czerwca 2010 Cześć,W kwestii wytrzymałości - mozliwości zamiany materiałów powinien się wypowiedzieć inżynier.Odnośnie kupowania materiału z niepewnych źródeł,brania robotników "po okazyjnej cenie" itp. Zrobisz jak chcesz, ale ja odradzam. Ściany to niewielki procent kosztów budowy domu. Jeśli z nimi potem będzie coś nie tak, to pomyśl co Cię czeka po wybudowaniu chałupy. Moi znajomi parokrotnie "sparzyli się" na tańszych ekipach a potem musieli drugi raz za to samo płacić. Ja mieszkam w gotowej chałupie, raz zaufałem znajomym z rodziny odnośnie ekipy od dachu, i żałuję. Innym razem chciałem zaoszczędzić na betonie, niewiele zyskałem a dostałem gorszej jakości. Z porothermem jest inny problem, trudniej w niego się mocuje kołki i inne urządzenia.Pozdrawiam,Jarek Link do komentarza
Ireneusz Pasek Napisano 21 czerwca 2010 Udostępnij #6 Napisano 21 czerwca 2010 Dobrze ktoś powiedział, jeśli idzie o wytrzymałość to zapytaj konstruktora, on wie, co projektował, jakie obciążenia przyjmował i wie czy można zamienić materiał.Jeśli chodzi, o CE to zdaje mi się, że takim znakiem oznacza się produkty wykonane zgodnie z normą europejską a widocznie takich tam nie ma albo nie ma na nie normy. Jeśli tak jest, w Polsce producent bada produkt w ITB, gdzie otrzymuje aprobatę i może stosować produkty w budownictwie oznaczając je znakiem B - to równorzędna procedura. Cytat Witam,Będę budował domek jednorodzinny z poddaszem użytkowym, 130 m2, wys. 9 m,.Mam do Was dwa pytania związane z materiałem na ściany nośne zewnętrzne. Otóż w projekcie mam wskazany Porotherm. Jednak w związku z tym, że 500 m od mojej działki jest zakład który produkuje elementy z Keramzytobetonu to tego materiału chciałbym użyć.Pierwsze pytanie:- Czy fakt że Porotherm ma wytrzymałość na ściskanie 15 MPa a K-betonowe pustaki ponad 2 MPa ma w moim przypadku jakieś znaczenie? Drugie pytanie:- Zakład nie oznacza pustaków symbolem CE, a więc być może nie prowadzi zakładowej kontroli jakości. Czy w tym wypadku pokusilibyście się kupować te produkty?Dodam, że zakład istnieje od kilku lat, właściciel zaproponował mi dobrą cenę i darmowy transport.Proszę o Wasze rady!Pozdrawiam! Link do komentarza
Barbossa Napisano 21 czerwca 2010 Udostępnij #7 Napisano 21 czerwca 2010 coś mi tu nie pasi2 MPa to chyba nie dla keramzytobetonu?a 15 MPa dla porothermu to też trochę za dużo jakiej grubosci są te ściany? Link do komentarza
namore Napisano 21 czerwca 2010 Autor Udostępnij #8 Napisano 21 czerwca 2010 Ściany są grubości 24 lub 25 cm. Cytat coś mi tu nie pasi2 MPa to chyba nie dla keramzytobetonu?a 15 MPa dla porothermu to też trochę za dużo jakiej grubosci są te ściany? Link do komentarza
Barbossa Napisano 22 czerwca 2010 Udostępnij #9 Napisano 22 czerwca 2010 no dobraznaczy się od biedy pth da się znaleźć o wytrzymałości (z opisu na stronie) 10/15 cokolwiek to znaczynatomiast dla kbetonu znalazłem np 5 Mpa, o dwóch nie słyszałema czy można zamienić - można, tylko projektant musi to sprawdzić i zazwyczaj nie chodzi tu o pełne ściany, a o filarki - elementy pomiędzy oknami, drzwiami, czyli krótkie odcinki muru, bo tam może skupić się większe obciążenie i tego słaby mateiał moze nie przenieść, 2,5 kondygnacji dla słabego materiału to dość dużo, ale nie dyskwalifikuje - to stwierdzi projektant i z takowym pogadaj pokazując mu projekt (zresztą są w pt jakieś obliczenia, może są tam policozne i takie miejsca, jak znasz sięna matmie to mozesz WSTĘPNIE to sobie sprawdzić) Link do komentarza
ja14 Napisano 22 czerwca 2010 Udostępnij #10 Napisano 22 czerwca 2010 Moze chodzi o wytrzymalosc charakterystyczna muru a nie wytrzymalosc samych pustakow? Link do komentarza
Deggial Napisano 23 czerwca 2010 Udostępnij #11 Napisano 23 czerwca 2010 W projekcie masz wyraźnie napisane jaką klasę mają mieć pustaki ścienne i nie wolno ci zastosować nic słabszego. Poza tym wszytskie wyroby, które stosujesz muszą mieć stosowne aprobaty i deklaracje zgodności. Z tego co piszesz sąsiad takowych nie posiada. Poza tym kierownik budowy w oświadczeniu zakończenia budowy oświadcza (99% PINBów tego wymagają), że wszystkie materiały wbudowane posiadają dopuszczenie do obrotu na rynku i certyfikat. Cytat Wbudowane wyroby budowlane posiadały odpowiednie oznakowania B lub C i załączoną informację o wyro-bie, instrukcję jeżeli była wymagana. Wyroby budowlane dopuszczone do stosowania w budownictwie przed 01.05.2004r. posiadały potwierdzenie zgodności wyrobu z odpowiednim dokumentem odniesienia. Pozostałe wyroby były wprowadzone do obrotu zgodnie z aktualnymi przepisami. Także na twoim miejscu bym nie ryzykował bo ty tam będziesz mieszkał. Link do komentarza
Barbossa Napisano 23 czerwca 2010 Udostępnij #12 Napisano 23 czerwca 2010 czy wolno to sprawa projektanta,on decyduje, nigdy nie mów nigdyco do dopuszczenia do obrotu, to Autor chyba ma większą wiedzę Link do komentarza
Deggial Napisano 23 czerwca 2010 Udostępnij #13 Napisano 23 czerwca 2010 Cytat Zakład nie oznacza pustaków symbolem CE, a więc być może nie prowadzi zakładowej kontroli jakości. Oj znowu problemik czytania ze zrozumieniem. Link do komentarza
namore Napisano 24 czerwca 2010 Autor Udostępnij #14 Napisano 24 czerwca 2010 Cytat Oj znowu problemik czytania ze zrozumieniem. A czego nie rozumiem???(...) Zakładowa kontrola produkcji jest podstawowym elementem wszystkich systemów oceny. Występuje w każdym z nich. Jeśli producent nie dysponuje zakładową kontrolą produkcji, wówczas nie ma prawa do oznaczania swoich wyrobów symbolem CE. (...)źródło: http://www.cdbs.pl/doc.php?d=176 Link do komentarza
NOTO Napisano 4 sierpnia 2010 Udostępnij #15 Napisano 4 sierpnia 2010 9 m to niekoniecznie 2 stropy betonowe ...Mam keramzytobeton w ścianie. Mam okno na 6 m szerokie ... nadproże przenosi niezłe obciążenie. Od 4 lat jest OK.Ale zakłąd produkcyjny raczej dobry ... Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się