T. Brzęczkowski

" no może europejską starczy " "starczy" to jest uwiąd! Internet nie zwalnia z szacunku dla czytających.

Jak wszystko... można zrobić super, można i masakrę, zarówno pod względem komfortowym jak i ekonomicznym. Dla komfortu ważna jest temperatura maksymalna paneli, dla ekonomii, izolacja i wentylacja. Bez opisania w/w elementów, nic się Szanowny Pan nie dowie.

PEŁNA ZGODA - Zacytuję tu dr Jerzego Sowę z PW –„nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej bo nie ma takiej wentylacji” Tak więc i nie ma kanałów nawiewnych do wentylacji grawitacyjnej, bo po prostu nie ma takiej wentylacji. Coraz częściej wykorzystujemy kanały styropianowe OMEGA do "doprowadzenia" świeżego powietrza do pokojów w blokach. Ma to zalety zwłaszcza w "starej substancji" z piecami kaflowymi. Gdy nie ma grzejników pod oknem nawiewnik jest, delikatnie pisząc, bardzo mało komfortowy. Tak więc są kanały nawiewowe w wentylacji naturalnej i tylko szkoda, że tak mało wykorzystywane.

Właśnie!

można dowiedzić się w jakim celu?

Dziwne… o to właśnie chciałem zapytać. Autor pytania ( proszę spytać) – pisze o czyszczeniu kanałów KLIMATYZACJI i wentylacji… chodzi więc o zdrowie, nie drożność przy spalaniu. Chodzi o odgrzybianie! Stąd i klima. Kominiarzowi nic do takich systemów i takiej działalności. Odgrzybia się kanały mokre ( nawiew klimatyzacji) w nawiewie wentylacji wywiewno nawiewnej nie stwierdzono zagrzybienia. Dr Krogulski z zajmujący się powietrzem w PZH badał zawartość jtk/m3 przy cofkach z wentylacji naturalnej ! Czy wie Pan dlaczego cofka z kanałów mokrych wentylacji naturalnej jest niezdrowa? Wyłącznie chodzi o aspekt zarodników grzybów strzępkowych. Przy cofce z okapu kuchennego zawartość w/w zarodników w kuchni przekracza 1500jtk/m3 ( 100 PN uważa za skażenie) Pisząc o „czyszczeniu” kanałów W ASPEKCIE PYTANIA nie chodziło mi o drożność a o zdrowie!!! Po co więc wciągać w to kominiarzy? Po co odchodzić od tematu? Nie można prosto i jasno? Intencje pytającego wg mnie są jasne – Intencje zmieniających temat i czepiających się słówek również. Może tak coś w temacie? Przesadziłem...?

To są Pana opinie, na szczęście będzie ubywać takich "tradycyjnych" - Nic dziwnego, że tak wysokie są koszty eksploatacyjne i kiepska wentylacja. Do tego trzeba rozumieć fizykę. Wentylacja "grawitacyjna" ocieplanie za ścianą, kotłownie - to raczej udar umysłowy nie fizyka. Co do większości – nie jestem bolszewikiem, nie uważam, że większość ma rację, są dane CO2 w pomieszczeniach ( szkoły, domy, mieszkania, przedszkola) czy nie „robili ich Pana znajomi” po Pana szkole??? Ale Pan może… jedzcie gów… miliardy much nie mogą się mylić! Przechodząc do tematu… czy może Pan jasno odpowiedzieć :

A kanały nawiewne? Nie robi Pan? Zawsze tylko oknem jak za króla Ćwieczka? Przecież hałas z ulicy, czy "wianie po nogach" przy szczelnych oknach kanał nawiewny "wypuszcza" się pod sufitem. Chodzi o to by świeże powietrze było aplikowane od góry. WM mechaniczna ( o którą tu pytano) działa również jako naturalna ( o czym juz pisano) gdy nie ma zasilania - przynajmniej tak powinna być montowana.

To jest odpowiedź? Mąci Pan w temacie! Komplikuje pytającemu proste sprawy. Wiem, że nie jest Pan w stanie zrozumieć wentylacji czy izolacji, stąd sarkazm, ale czy musi Pan bruździć? Jak w pytaniu – czyści się i odgrzybia kanały klimatyzacji. Wentylacyjnych nie ma takiej potrzeby i obowiązku – są suche i zabezpieczone filtrem.

. Tak kominiarz nie ma co u mnie szukać. A Pan się zetkną z czyszczeniem kanałów nawiewnych w domach i mieszkaniach? Bo kominiarz u moich sąsiadów czyścił wyłącznie wywiewne. Czuje Pan różnicę? Wyczuwa Pan? Rozmawiałem teraz z Januszem Rękasem ( www.kominiarczyk.pl ) - nie ma obowiązku czyszczenia kanałów nawiewnych. Są – ale to dotyczy klimatyzacji ( ale to już nie kominiarz)– może wie Pan dlaczego?

Piszemy o czyszczeniu kanałów nawiewnych! Inspekcja kominiarska to nie to samo co czyszczenie, a w aspekcie pytania oraz zdrowia, tak naprawdę odgrzybianie. Nie ma potrzeby czyszczenia kanałów nawiewnych do wentylacji. Jeżeli chodzi o wentylacyjne wywiewne - też kominiarz ich nie odgrzybia. Nie jest też zabronione czyszczenie w/w kanałów.

Szkoda, że oduczono Pana myśleć! Przyklejać styropian za silka? Przecież to szkodnictwo. Za kilka lat będzie wzbudzało tylko politowanie i pukanie się w głowę. Tak jak lampy w elektronice czy gaźnik w aucie. Zamiast głupich sarka zmów proszę się zapoznać z termodynamiką. Dziś budować dom zużywający ponad 30 kWh/m2 – to jest skrajna nieodpowiedzialność. Czy to takie niemożliwe do pojęcia??? Naprawdę?

Przepraszam, komin to nie wentylacja! Co do czyszczenie kanałów nawiewnych, gdy ktoś widzi taką potrzebę, na "Forum wentylacja" zaprezentowano urządzenie do czyszczenia - o średnicy 60-80mm kanałów miękkich. Na pytanie dlaczego? przedstawiciel BRINKA odpowiedział - bo z takich kanałów robi się dystrybucje z naszych central. Natomiast co do Pana bajbagi… nie czytam – zakładam filtr na szkodnictwo – i radzę zrobić podobnie. Mam nadzieję, że jakieś 20 % postów będzie w przyszłości o budownictwie.

A Pan swoje! Jak można przyklejać izolację termiczną za ścianą na fundamencie. To szkodliwe teorie sprzed ponad 20 lat. W tamtych czasach uważano patrz "fizyka budowli" Pogorzelskiego, ze ciepło w przegrodzie termicznej rozchodzi się prostopadle do nie a zawilgocenie nie ma wpływu na opór cieplny! I że akumulacja ma sens przy sterowalnym ogrzewaniu! Taaaakie bzdury trzeba tępić!

Nie mogę pić i jeść ( jak dawniej - choroba) dlatego się nie zapisywałem, ale, że blisko to odwiedzę i pozdrawiam.

Skąd kominiarz w mieszkaniach gdzie nie ma gazu? Gdzie nic się nie pali?

Godne...

Mam dwa pytania... - ile razy do dziś Pan czy Pana rodzice czyścili kanały wentylacji naturalnej? - czy zna Pan w ogóle kogoś kto to robił?

Nowe znaczenie słowa "merytoryczna" ! Jak Pan Jan zrozumie - to merytoryczne , jak nie załapie - to niemerytoryczne. Przykro mi, ale pozwolę się nie zgodzić z taką definicją.

I słusznie! Po co komu rekuperacja jak ma mało sterowalne ogrzewanie? I tak płaci za ciepło wytworzone a nie odebrane. Po co komu rekuperacja skoro ma dom źle izolowany ( czyli np. ocielenie od zewnątrz, czy 10-15 cm styro od gruntu) - straty na wentylacji stanowią wtedy tylko niewielki % strat ciepła. Teraz co do samej rekuperacji... robi się ją przy okazji założenia wentylacji - by dostarczyć w sposób ciągły dość ściśle określoną ilość świeżego powietrza do pokojów, musi być wentylacja mechaniczna. Teraz wyciągając zużyte powietrze przez kuchnię i łazienki wrzucamy je ciepłe. Aż się więc prosi tym wyciąganym i wilgotnym powietrzem ogrzać to świeże. Dokładamy więc do wentylacji ... Rekuperator – urządzenie stosowane w systemach wentylacyjnych, które umożliwia rekuperację (odzyskiwanie) ciepła z powietrza wywiewanego na zewnątrz budynku. Rekuperator jest wymiennikiem ciepła. Koszt takiego wymiennika ( rekuperatora ) to 700 do 2000zł - czy to się zwróci? zależy od systemu ogrzewania, ale wiele nie ryzykujemy! Jest jeszcze poprawa komfortu, "wchodzi" ciepłe powietrze, a ile to jest warte - też trudno ocenić.

Ten reku nie będzie działał zimą - zamarznie. GWC do ściennych reku... to raczej niemożliwe. Rozwiązanie... założyć wentylację tu nie ma substytutów. Jak? W istniejącym domu trzeba się rozejrzeć.

To od 15 lat stosowane reku... ale w Anglii ( choć teraz i tam już się nie nadają) W roku 2000 pod nazwą handlową "Blue" dostały złoty medal na budmie !!! ale ponieważ sie nie nadają do naszych domów to nigdy "złoty medal" się nie przyjął. Ciekawe ile kosztował MK? Odprowadzanie kondensatu na elewację powoduje, że jest to towar szkodliwy, nie nadający się do użytku w wersji jak na rysunku. Nie można tak ludzi wpuszczać "w maliny" wentylacja to poważna sprawa! http://www.flopsystem.pl/index.asp?Block=S...mp;kolor=E6F0FA

to stare dzieje, w czasach niesterowalnych systemów ogrzewania akumulacja pełniła rolę pseudoautomatyki. Dziś to "przenoszenie" ciepła (latem) z dnia kiedy nas przeważnie w domu nie ma, na noc. Zimą to trudności w sterowaniu i programowaniu ogrzewaniem. Zbyt duża akumulacja ścian jest związana wyłącznie ze starymi systemami ogrzewania i jako taka nie nadaje się do budownictwa energooszczędnego. Akumulacja musi być "dopasowana" do izolacji i ogrzewania. Im lepsza izolacja tym precyzyjniejsze musi być ogrzewanie i mniejsza akumulacja. Zmojego doświadczenia i kontaktów z klientami - takie domy z centralnym ogrzewaniem to 90-100kWh /m2 rocznie - tak wyjdzie i tu.

Przy takiej "izolacji" to nie możliwe. Tyle udało się "APO Architekci" w domu "pilica" 40 cm styro od gruntu, 40 cm wełny w ścianie z paroizolacją - cegła na zewnątrz, i 50 cm w dachu + okiennice. Kolejna kwestia to wilgoć w ścianie, przy tej grubości bez paroizolacji styropian będzie mokry. http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/komf...ie-energii.html

Pisze Pan "zapotrzebowanie na moc" a podaje Pan zużycie... 21kWh/m2 rocznie. To nie to samo!