T. Brzęczkowski

Dom zużywający 15 kWh/m2 rocznie na ogrzewanie to przy 150 m2 około 30kWh/m2 na wszystko. I to jest dom energooszczędny - taki co z emerytury można utrzymać. Ale to nie może być dom Pasywny! One zużywają dużo dużo więcej - to można uzyskać w domu aktywnym – odwrotności pasywnego. 30kWh/m2 to górna granica - nie na ogrzewanie a na wszystko.

W 1989 zbudowałem pierszy domowy rekuperator i od tego czasu innej wentylacji nie robię.

Szanowny Panie - Pana energooszczędność mnie nie interesuje. - Ludomir Duda (kilka lat temu) ktoś kto dziś projektuje lub wykonuje mniej jak 30 cm styropianu od gruntu jest niedouczonym szkodnikiem. - TB- Ekonomiczna grubość izolacji termicznej to taka przy której nieekonomiczne jest centralne ogrzewanie -Kierunek przepływu ciepła jest z wartości wyższych do niższych więc umieszczanie izolacji termicznej za notorycznym odbiornikiem ciepła jakim jest ściana na fundamencie nie ma nic wspólnego z oszczędnością tylko z gromadzeniem wilgoci. -Podawanie strat ciepła w procentach nie kWh świadczy że Szanowny Pan nie rozumie co to jest %. Czy dom zużywa 150 czy 15 kWh /m2 rocznie zawsze suma strat wynosi 100% Doizolowanie któregokolwiek elementu powoduje wzrost procentu na innych elementach - Szkoda, że Pan nie rozumie tego. -Zamiast merytorycznie odpowiedzieć na argumenty dlaczego nie izolował Pan domu a zastosował śtare ( z epoki gdy się z oszczędnością nie liczono 20 lat temu) centralne i jeszcze starsze kominkowe ogrzewanie, wszedł Pan w google i czepił się adwersarza. W erystyce świadczy to o braku wiedzy i argumentów.

Ale wiadomo, że dom jest nieizolowany - symboliczne 15 cm styropianu za 30 cm odbiornikiem ciepła zapewni wysokie rachunki i wilgoć w przegrodzie. Podejrzewam, że od gruntu też dano jakieś śmieszne 20 cm styro.Tak fatalnie mógł izolować tylko ktoś kto budownictwa uczył się 25 lat temu, ktoś kto jeszcze dziś stosuje centralne ogrzewanie wspomagane średniowiecznym kominkiem. To siermiężny horror. Ten dom będzie palił ponad 100kWh/m2 rocznie. Dodam autorowi, że domy energooszczędne kończą się na 30kWh/m2 rocznie na wszystko.

To co ja robię? Z czego żyję? Gdzie są skrzywdzeni, oszukani? Gdyby Pan miał rację, że zna fizykę, że zna się na budownictwie... nie miałbym możliwości już ponad dwadzieścia lat dobrze prosperować. Pan ma tak duże pretensje jak braki w wykształceniu. To wszystko.

Drogo, wysokoenergetycznie ale za to komfort pozostawia wiele do życzenia, Domy o małych potrzebach ciepła muszą mieć precyzyjną automatykę pokojową. Pompa ciepła a tym bardziej nadmuchowe (od razu odczuwalne) ogrzewanie kominkowe takowej nie posiadają. Uwaga i kasa inwestora widać skupiona jest na w systemy ogrzewania świadczy, że dom nie będzie izolowany (( izolacja termiczna służy do marginalizacji ogrzewania) . Dom będzie miał najnormalniejsze koszty ogrzewanie -3000-5000 zł przy dzisiejszych cenach – wysokie koszty obsługi – . To typowy siermiężny dom pasywny ( odwrotność aktywnego) . Proszę nie mylić domów pasywnych z energooszczędnymi. Energooszczędne zużywają do 30kWh/m2 na wszystko i nie da się w nich zamontować starych systemów centralnego ogrzewania a już nie da się połączyć nadmuchowego z kominka z dobrą izolacją. Minimalna grubość izolacji w podłodze i ścianie to 30 cm. Ceramika świetnie odprowadzi ciepło do fundamentu i gruntu, Symboliczne 15 cm styropianu zatrzyma wilgoć w ścianie... chyba, że wentylacją ustawimy na 30% wilgotności ale co z komfortem, bo domniemuję, że o paroizolaci zapomniano.

To nie robiąc pompy , można by mieć wodę za darmo. Przy małych termach tam gdzie krany ( brak strat na transporcie i dużym zasobniku - przy zużyciu średniodziennie 50 litrów ciepłej wody - wyjdzie nam 200 zł na osobę rocznie. Wpłacając zaoszczędzoną na instalacji kasę na 5% w skali roku... A jak jeszcze uwzględnimy straty... Dodatkowym aspektem jest, że ci co mają solary czy pompy ciepła przestają oszczędzać wodę. Reklamy powodują, że w świadomości siedzi – „ciepło za darmo”

SLD nigdy nie było lewicą! Państwowe firmy są SLD potrzebne by obsadzać stanowiska, to "partia" małych ludzi z dużą kasą. natomiast PiS ( a właściwie J Kaczyński - reszta nie istnieje bez wodza!) to czysta lewica. Związki zawodowe w wolnym kraju są w 100% lewicowe - to jest ich jedyna rola! Poparcie starszych ludzi, środowisk wiejskich to najnormalniejszy socjalizm. Kolejna sprawa to źle pojmowany patriotyzm! Hasła typu Najważniejsza jest Polska - przy chorobliwym szukaniu jej wrogów, aż się historia sama nasuwa... Też niewysoki dżentelmen krzyczał Deutschland, Deutschland über alles ! Też głosił socjalizm... ten najgorszy - narodowy. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że takiej władzy nie zdobędzie!

Panie profesorze... a ekonomia ! A komfort. Tak się akurat składa, że przy dobrej izolacji i małych potrzebach ciepła ogromną rolę zaczyna odgrywać precyzja w aplikowaniu ciepła do każdego pomieszczenia. Ogrzewanie musi z super dokładnością uwzględniać zyski z tv komputerów itp. To rola dla elektronika nie hydraulika. Systemy centralne (pośrednie ) są drogie i z natury mało sterowalne ( automatyka pokojowa, strefowa zadaniowa - to coś dla ASIC!) - dodatkową sprawą jest, że takie niecentralne, precyzyjne aplikowanie ciepła jest wielokrotnie tańsze od siermiężnego centralnego - To pozwala zwiększyć grubość izolacji - niwelując tym samym różnicę w koszcie wytworzenia kWh. Tak się składa Panie profesorze, że domy zużywające do 30kWh/m2 rocznie są tańsze inwestycyjnie od tych zużywających ponad 60 kWh - są też zdrowsze i mają większy komfort bytowy. Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny (pośredni ) system ogrzewania. U mnie 20 lat temu z powodzeniem elektronika wyparła siermiężną hydraulikę. Pozdrawiam … Pański były student T. Brzęczkowski

Wentylacja to zdrowie i komfort... nie średnia. Centrale mają regulację i każdy sobie ustawia w/g zużycia, czyli by było zdrowo i komfortowo. Nie przesadzajmy z gwc… każde 100m3/h z gwc to w upały 0.5kW . więc przy centralach 300-400m3/h zbyt rozbudowane gwc nie mają sensu. Powietrze więcej nie odbierze ciepła z domu.

Nie ma w budownictwie jednorodzinnym czegoś takiego jak parametr krotności wymian. Zimą gwc przy sprawności centrali 90 i więcej % nie bardzo ma sens. Bo przecież podgrzewa powietrze przed wymiennikiem tak więc i cieplejsze i zawierające więcej wody, powietrze będzie na wyrzutni! Co do lata… 400m3/h – to chłodnica 2kW… czyli 100mb rurki z pompką 35W max. Czy przy takiej mocy jest sens robić modulację?

Rosnąca cena paliwa, niekoniecznie „uszkadza” rodzinny budżet. To się tak nie przekłada! Pewien jestem, że mniej będę płacił za paliwo miesięcznie przy cenie 5,5zł niż dziś. Dlaczego? Po pierwsze, więcej ludzi się przesiądzie do komunikacji – i zamiast 19 km jechać 100-120 minut przejadę w 30! Po drugie, przy kupnie następnego auta parametr spalania będzie na 1 miejscu. Tak więc na krótką i długą metę podwyżek się nie obawiam.

Od lat Pan krytykuje... a dziś się pyta? Wiem, że budownictwo energooszczędne jest dla Pana abstrakcją, nie rozumie Pan też podstaw fizyki. A teraz okazuje się, że Pan krytykował nie wiedząc co? Tylko dlatego, że osoba Panu nie pasuje. To jest zwykła bezczelność. Pan jest osobą, która już się fizyki nie nauczy, nie nauczy Pan się też: po co jest izolacja termiczna w domu, po co jest hydroizolacja w domu? Zakładam filtr na Pana! Najlepszego

Trzy domy isomaxa w Wielgolesie - trzeba było przerobić. Za drogo w eksploatacji to raz - duże koszty "pompowania", a dwa - bufor... nie wytrzymał

Śledzę! Tylko to pytanie nie do mnie, też czekam na odpowiedź tego co "wymyślił" to cudo! Ja takich drogich rozwiązań nie stosuję. Wilgoć musi być wyprowadzona.

Czy reku będzie miał 300m3/h? Jak długi ma być gwc?

No i kompletnie Pan się nie zna! -Jak zrobi Pan zadaniowość, strefy system ASIC na przenośnych grzejnikach? Pan w ogóle nie zna niecentralnego ogrzewania!!!!! -Jakim cudem zapotrzebowanie nagle jest zużyciem - 30kWh/m2 -Izolacja od wewnątrz poprawia jakość - zamyka mostek do gruntu i zapobiega zawilgoceniu ściany - ale nie wpływa znacząco na koszt. -Komfort jest zdecydowanie większy ( od tego się wszystko zaczęło) -DLACZEGO koszt instalacji spadł... a potem wzrósł???? To nie jest rzetelne.

A co z wilgocią? Skutecznie zatrzymuje ciepło suchy styropian. Co do keramzytu... bardzo dobrze przewodzi ciepło.

Po co Pan teoretyzuje? Najpierw pisze Pan o zasadach... potem gdy okazuje się, że niecentralne systemy wymykają się zasadom, zaczyna Pan pisać o czymś czego Pan nie robił. Szanowny Panie "uskok o którym" pisał Ja14 - pozwala zwiekszyć izolację na tyle, by świetnie wykorzystać zalety niecentralnych systemów ogrzewania. Nie ma Pan doświadczenia w nie-co, w zadaniowości ogrzewania. Nie ma Pan też na ten temat, jak sam Pan napisał wiedzy. Ale ze wzgledu na ochronę energochłonnych technologii - musi Pan trollować i to jest zrozumiałe.

I o ten "uskok" właśnie chodzi. Energooszczędność to likwidacja drogiego w zużyciu i montażu "pośrednictwa" w ogrzewaniu. Proszę też zauważyć, że ten "uskok" to też koniec pomp ciepła, kolektorów słonecznych.

Szanowny Panie - izolację na poziomie ściana, podłoga 0.1 W/m2xK dach 0.8... zalecałem 15 lat przed BBR 2006! RT2005 itp. Może Panu wyjaśnię - z punktu widzenia ogrzewania wielkość domu to nie to samo co potrzeby cieplne - znam domy 100m2 fatalnie izolowane i 500 m2 świetnie! Ogrzewanie niecentralne to takie w którym płaci się za ciepło odebrane a nie za wytworzone. Płacąc za każde pomieszczenie oddzielnie - wielkość domu zupełnie nie ma znaczenia dla systemu ogrzewania! Im wiekszy dom ty wiecej stref i zadaniowości - tym bardziej optymalne jest nie-co.

Już Pan prostych spraw nie gmatwa - dochodzenie do energooszczędności to odchodzenie od centralnych (pośrednich )systemów ogrzewania. Przy bardzo niskich kosztach inwestycyjnych na ogrzewanie stać nas na dobrą izolację. Przeniesienie ciężaru inwestycji z ogrzewania na izolację nie powoduje wzrostu kosztów ! Jak sugerują "Pańskie zasady". Optymalna izolacja to taka przy której nieekonomiczne jest centralne ogrzewanie – gdyby niecentralne systemy ogrzewania były droższe w eksploatacji – Szanowny Pan by ich tak nie zwalczał. Pan się Panicznie boi popularyzacji izolacji termicznej i nie-co.

Optymalne ... ekonomiczne U to takie przy którym nieoptymalny... nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania! Dlatego Szanowny Panie Zembrowski w "Zasady" tworzą tacy co chronią rynek. Wciskają inwestorom centralne zamiast izolować domy! AA Pan Panie Zembrowski "to kupuje" - dlaczego? To proste - z braku wiedzy! Sam Pan napisał, że im grubsza izolacja termiczna tym większe problemy z wilgocią (stąd paroizolacja) Dlatego ekonomiczne U i niecentralne ogrzewanie podobni Panu z „zasad” wykluczyli, by dalej ludzi naciągać!

Dlaczego zrobiono wyjątek? Bo wtedy „ogólne zasady nie mają sensu!!!! Szanowny Panie czy Pana tego uczono czy nie, to jest różnica w zużyciu kWh i w komforcie między grzałką w buforze – czynnikiem w rurkach – grzejnikami czy podłogówką a „rozbiciem” w/w grzałki na poszczególne pomieszczenia ( brak strat na buforze i transporcie, sterowanie strefami, zadaniowość ogrzewania, bardzo precyzyjne uwzględnianie zysków w każdym pomieszczeniu). Jest też różnica w inwestycji – niecentralny system jest wieeeelokrotnie tańszy. Dzięki kasie zaoszczędzonej na instalacji ogrzewania można poprawić jakość izolacji do poziomu różnicy strat + zyski z dokładniejszej automatyki i programowania. -Pana „zasady ogólne” nie mają sensu gdy uwzględnimy nie-co -Pana Zembrowskiego analizy wilgotnościowe ścian nie mają sensu gdy damy paroizolację ( czy w dachu Pan Zembrowski analizy robi?) dobór mocy (OZC) by nie przewymiarować kotłowni w nie-co nie ma sensu bo tu im większa moc / m2 tym mniejsze zużycie energii Izolacja wykluczająca stosowanie centralnego ogrzewania jest więc tępiona bo „COP” ma znacznie większy niż pompy ciepła – trwałość większą, konserwację tańszą .

Czytał Pan to? http://www.eurima.org/uploads/Documents/do...fysVII%20pl.pdf Wymagania lepszych wartości współczynnika U wynikających z potrzeby wyższych wartości termicznych, kiedy stosuje się ogrzewanie elektryczne nie zostały wzięte pod uwagę. Nie są rozważane również wymagania lepszych wartości U wynikających z innych fi zycznych warunków jak zagrożenie kondensacją pary wodnej,