T. Brzęczkowski

Szkoda, że Pan tak mało rozumie. Czy są lepsze chińskie wentylatory w centrali za 4000 zł od ich niemieckich odpowiedników ( EBM papst ) w centrali za 1000zł? W czym jest lepszy plastikowy wymiennik w centrali za 4000 zł od szwedzkiego aluminiowego w centrali za 1000zł? Szanowny Panie ceny urządzeń nie zależą wyłącznie od materiału, ale i od ilości sprzedawanych egzemplarzy. Podobnie jak robocizna - gdy dwu osobowa ekipa robi jedną instalacje miesięcznie a 20... Można mniej liczyć za wykonanie? http://www.centrumklima.pl/pliki/cennik/17..._anemostaty.pdf Przy płatności gotówką - wyjdzie po 3zł - kwestia w ilości !

Czy ja muszę umieć Gwar zrozumieć Czy w miejskim worku Szczęśliwym stojąc w korku Co mam do stracenia? Bezsenność na każdym boku Subiektywny punkt widzenia Sprawy w toku... Przejdę miasta próg Wyjdę na szczere pole Wpadnę w siana stóg Jak dobrze... ja tak wolę Być jak wiatr Gnać przez świat Zmarszczyć staw Szum traw Na płynącą cicho strugą Nigdy tam nie będę sam Obmyślę dobry plan Na przyszłość długą

Centrala jest lepsza od tych za 4000. 200m3 /h to lepiej niż najlepsza wentylacja naturalna. A zysk... z VATem 22 % bo taki jest w tych 5000zł zależy nie tylko od jednej instalacji - tylko od 20 -tu miesięcznie, Ja nie muszę zarobić na działalność firmy na jednym kliencie miesięcznie ! A tylu właśnie klientów ma większość firm. My robimy z godziwym zyskiem, a że tanio... Pan kupi anemostat za 20 zł ja ten sam za 3 Pan kupi kanał za 10 zł mb ja za pięć – bo kupuję kontener, płacę gotówką. Centralę Pan kupi na allegro za 1500 ja za 750... Dlatego jak chce Pan sobie zrobić instalacje sam – to wyjdzie drożej.

Pnna naukowe podejście do wentylacji ... wydajność gdy jest regulacja, liczenie gdy - skrzynka rozdzielcza... skomentuję po swojemu - To małżeństwo miało być nieprozaiczne By nie wyszła z niego jakaś straszna klapa Postanowili zaczerpnąć porady liczne W instytucie, kościele, nawet u eskulapa Leżeli krzyżem na zimnym kamieniu Kratka z konfesjonału na skórze czoła Kochają się w całym słowa rozumieniu Kościół przeciwwskazań znaleźć nie zdoła Przebadano ich dalej od stóp do głowy Nie doszukano się raka, czy groźby zawału Mózgi zadziwiły nowy tomograf komputerowy Morfologia też była bardzo bliska ideału Dalsze badanie w instytucie seksuologicznym Testy, wygłuszone kabiny, lustra weneckie Wspaniale wyniki pod względem etnicznym Upodobania te same duchowe jak i świeckie I tylko babci ten ideał nie przypadł do serca Siedząc w zadumie nad kawą poranną Zraziła wnuczkę do ślubnego kobierca Jak to!? Małżeństwo Skorpiona z Panną?

A ja w kawiarni... Jako hedonista wolę to niż biuro. Zupełnie mnie nie interesują producenci - oni nawet fontannę zamontują do reku. Przy dzisiejszych sprawnościach wymienników przekraczających 90 % nagrzewnica to naciąganie. A włączona nagrzewnica to szkodnictwo! Zapewniam Pana też, że gdyby Pan rozrysował sobie i skosztorysował obiekt mający mieć 1000m3/h na dwie 500m3/h będzie taniej i ciszej!

Rekuperacja jest po to by z wentylacji wyrzucić nagrzewnice. Wszędzie wentylacja nie może być słyszalna. Pan nie pisze za całą branżę! A czy naciąganie powinno być karalne... nie jak się klientowi wmówiło, że lepiej nagrzewnicą niż rekuperatorem. Bo nie chcę tego robić wentylacją!!! Pisałem wielokrotnie, że wykluczam łączenie wentylacji klimatyzacji i ogrzewania jak pisał Walter Kaczorowski ( na www.wentylacja.com.pl ) To jak zmiksować zupę, drugie danie i ciastko z deseru - niby wszystko jest... życzę smacznego! … i Pan się tak nie denerwuje: stumieniem dodzis rekuperatoró wogóle motują

"Zadaniowość" by Pan uzyskał gdyby między górą a dołem były szczelne drzwi z rogiem. Tak jak to się robi do baru z "wolno palić" czy baseniku. Przy braku "odcięcia wentylacyjnego" zadaniowość może być zakłócona.

"Zadaniowość" by Pan uzyskał gdyby między górą a dołem były szczelne drzwi z rogiem. Tak jak to się robi do baru z "wolno palić" czy baseniku. Przy braku "odcięcia wentylacyjnego" zadaniowość może być zakłócona.

Ja ma 20 lat doświadczenia. Wykazałem, że nie zna Pan cen - dwie centrale z kanałami 500m3/h są tańsze od jednej 1000m3/h z kanałami ( na identyczny obiekt. Że nie rozumie roli wentylacji... tu komfort dwie centrale 500m3/h są cichsze od jednej 1000m3/h Że nie rozumie rekuperacji... dwie centrale 500 m3/h będą miały większe sprawność przy identycznych wymiennikach i mniejsze straty na dystrybucji!!! Chyba wychodzi na to, że Pana branża to naciąganie i niekompetencja wsparte dużą dozą pretensji!

Skąd się wzięła granica 800 m3/h - (((nie piszę od strony projektanta czy producenta))) Do 800m3/h wentylatory których nie słuchać są w przyzwoitych cenach do 800m2/mieścimy się w kanałach poniżej 315mm co z izolacją nie jest trudne w montażu i ukryciu. Cena dwóch central 400m3/h znacznie przekracza jedną 800m3 - dopiero powyżej tej wydajności jest odwrotnie' W Pana przypadku odradzałbym dwie tak małe centrale . Chyba, że wentylacja zadaniowa! Czyli... ma Pan np. duży pokój kąpielowy z sauną, lub mały basenik z sauną- oddzielna wentylacja. Ma Pan np. pokój w którym jest barek, bilard itp w którym się pali... oddzielna wentylacja.

Nie można naciągać klientów na koszty, gdy droższe rozwiązanie jest gorsze! To nieuczciwe Panie janekluki! Jedynym usprawiedliwieniem, że Pan stosuje centrale 1000 i więcej m3/h oraz nagrzewnice przy rekuperacji może być Pana niewiedza. Inaczej tego wytłumaczyć się nie da! Szkoda, że Pan Walter Kaczorowski wyjechał... takie fajne moduły rekuperacyjne robił - składało to się ścianka w ścianę... ciche i tanie. I wymienniki były równolegle ! Nie jak w Pana PROVENCIE SZEREGOWO!!!

Nie napisałem, że nie umiem! Napisałem, że ktoś kto rozumie zagadnienie rekuperacji i wentylacji nie stosuje central powyżej 800m3/h - Wiąże się to z długością "dystrybucji i szumem. To chyba oczywiste dla "technicznego" człowieka Co do ceny --- dwie 500tki z kanałami są zawsze tańsze niż 1000 z kanałami na identyczny obiekt. Pan jest zielony w temacie!!! Bo o szumach czy komforcie można dyskutować ale ceny??? Te są dość dostępne! Skoro Pan pisze to nawet Pan bajbaga ( nie przychylny mi ) znający ceny Panu odpowie, że to nie prawda! Przykładowo flexit 700m3/h – 7900 zł 1200m3/h – 20200zł komfovent 700m3/h 1680 euro 1200 m3/h 3400 euro Wentylatory o dwa razy większej wydajności ale dalej ciche, drożeją NIEPROPRCJONALNIE To że kanały o mniejszej średnicy ( przy dwóch mniejszych centralach) są tańsze to nie muszę tłumaczyć.

co smnie sie wydaję że proventu to Pan nie widział filtr to recznik hahaha,weż Pan sie juz zamkij w sobie i promuj sobie ten koszyk na zakupy co nazywa sie luna czy jakoś tam ... Zaraz dodam zdjęcia... skoro Pan wie lepiej.

Wentylacja wyciągowo nadmuchowa to naprawdę prosta rzecz. dwa ciche wentylatory, dobry wymiennik, dobra regulacja - pająk ( skrzynka rozdzielcza )- i chodzi. Mamy regulacje, więc niezależnie od obliczeń ustawimy w/g swojego poczucia komfortu. Nie komplikujmy ( by zarobić) tak ważnej a tak prostej sprawy!

Nie używam wentylacji 1000 m3/h wolę dwie 500 setki - taniej, ciszej, mniejsze kanały. Centrale wentylacyjne by były oszczędne , komfortowe i miał sens odzysk ciepła kończą się na 800m3/h!!! Jestem zwolennikiem ( w tym temacie) rozwiązań modułowych ( jak prekursor produkcji rekuperatorów Walter Kaczorowski KOSS) . Nagrzewnica (poza wstępną) to dyskwalifikacja . Nie będę się więc wypowiadał o urządzeniach, których nikomu nie polecę, bo są złe z założenia. Co do proventa... sam Pan chciał - opiszę tę która stoi przede mną (mistral 400) Provent - najczęściej mi się psuł, nie mogę patrzyć na wymiennik zrobiony z tego z czego robi się opakowania ( taka plastikowa tektura falista). Zraziła mnie do ich inżynierów, wersja duo, przecież wymiennik ciepłą za wymiennikiem ciepła to tylko większe opory ! Nie można podgrzewać powietrza przed wymiennikiem ciepła!Uuszczelki... te co w oknach, po kilku latach parcieją . Wymiennik " wciskany „ na gąbkę, nie na prowadnicach. Filtr to kawałek ręcznika na grillu, obudowa z pcv używanego w banerach reklamowych. Czy to może kosztować więcej jak 1000zł???

W lunie tylko wymienić elektronikę i cóż więcej w centrali potrzeba? Czy ktoś korzystał z kalkulatora w zegarku? Ilu z nas wykorzystuje w telefonie komórkowym coś poza telefonem? Większość ludzi chce mieć proste solidne i bezawaryjne urządzenia. Co nie oznacza że telefonów z gps i komputerem być nie powinno. Chce ktoś droższą centralę jest - sentinel, duolix, optimal, świetna sesena, czy zapomniany trochę systemair... są też solidna komfoventy. ( wymieniam centrale w których mały udział w cenie ma reklama) Panie Konstruktorze! W dobie walki z chińszczyzną gdy uruchomi Pan nawet niewielką produkcję, nie tylko ale i... Ziehl-Abegg ( wentylatory CE!!! 10dB!!!) dadzą Panu 50% rabatu ! A ja mogę tylko zapewnić Szanownego janeluki , że niedługo wszystkie centrale będą przypominać optimale – bo to jak w samochodach – wspólny mianownik energooszczędność, koszty produkcji, trwałość, komfort – wszystko będzie „optymalne”

A które ja sprzedaje? W odróżnieniu od Pana sprzedaje wszystkie, dlatego mogę coś powiedzieć, a nie tylko trollować.

Optimal jest naprawdę super centralą http://dospel-comfort.pl/DTR/DTR-OPTIMAL-4...-2010-04-28.pdf Widać, że inżynier ją projektujący jest myślącym człowiekiem. Są firmy które by zwiększyć sprawność centrali dają wymiennik za wymiennikiem ( w szeregu) jest to poroniony pomysł. Pierwszy wymiennik podgrzewa powietrze przed drugim - znakomicie zmniejszając jego rolę, ale za to taki system stawia dwa razy większe opory. Od razu widać, że wymyślił to ktoś "nie techniczny" Tak jakby dyplom zwalniał od myślenia . W optimalu drugi wymiennik jest obok pierwszego co powoduje spadek oporów przy znacznym wzroście sprawności. Poza tym w optimalu są EBM-y resztę na DTR-ce.

A czy dom będzie izolowany? Potrzeby cieplne mają ogromny wpływ na to "czym" ogrzewać. Zaś co do wentylacji... pytania - -czy montaż we własnym zakresie czy firma kompleksowo -czy przewidywane jest GWC -czy będzie kominek -jaka (górna) kasa wchodzi w grę

Centrala jest super !! Prostota i solidność -wymiennik heatex L... wentylatory. EBM... "promocyjnych" dodatków i automatyki nie kupuję , bo fakt, że się z tego nic nie złoży. A za zaoszczędzone 600 zł kupię sporo kanału izolowanego. Fajnie, że są takie tanie centrale. Fajnie też, że są solidniejsze i lepsze materiałowo od drogich reklamowanych. Dzięki temu można rekuperatory montować taniej niż wentylację naturalną! A to było moją ideą od 20 lat- Koszty były jedyną barierą dla zdrowej wentylacji. \

Uważa Pan, że tego czas nie zrobił? Pierwszą centralę ( jako pierwszy więc z natury rzeczy swojej produkcji ) zamontowałem w 1989 roku. Dodam Panu jeszcze, że pierwsza firma, która przeszła w 1993 roku na plastikowe wymienniki ( ELGE) od 2005 roku robi apiać z aluminium . Pan się przekona, że co jest trwalsze i cichsze! Plastikowy wymiennik po latach https://forum.budujemydom.pl/index.php?auto...si&img=6136

I tu się chyba (wyjątkowo) zgadzamy, to naprawdę dobra centrala Wymiennik najlepszy z dostępnych na rynku, świetna izolacja termiczna, super wentylatory, bypass. Pilot do sterowania... Działa lepiej od najlepszej wentylacji naturalnej i tanie od niej kosztuje.

Super wypasiona centrala francuska duolix jest w/g instrukcji do 7 pokoi i 5 pomieszczeń "mokrych" wie Pan jaką ma wydajność... 155m3/h!!! Ale oczywiście one się tam nie znają i w smrodku siedzieć lubieją

Gwarancje... jak ktoś wymienia filtry to co się ma zepsuć? Gdy jakaś centrala by się zepsuła nie jest dalej montowana. Unikamy central z plastikowymi wymiennikami - aluminiowy wymiennik ma przy tej samej sprawności znacznie mniejsze opory, a to przedłuża "życie" wentylatorom. Wykluczam też nagrzewnice z wentylacji, wiec co ma się zepsuć????

Ale Panie Maćku co takiego złego jest w lunie? Przecież ani chińskie wentylatory, ani plastikowy wymiennik jak w... jest bypass, świetna izolacja termiczna. Dokładam do tego swoją automatykę ( bo oryginalna mi się nie podoba) Co jest złego w tej centrali poza ceną? Będę robił swoje centrale – również na http://heatex.pl/produkty/model_l.pdf bo sprawdziłem, nie ma lepszego wymiennika ! tylko dam wentylatory CE Ziehl-Abegg zna Pan lepsze? Na wentylatory i wymienniki dostałem takie rabaty, że wymienniki -plastiki i chińczyki niech się schowają! Jeszcze raz ! Klient musi mieć wentylację… i wybór. A Panowie proponując na dom 120m2 projekt za 1500 centralę za 6000 i montaż za 9000… pozbawiacie człowieka wentylacji. A swoją drogą, to już o projektach było sporo z konkluzją – naciąganie na kasę O sztywnych kanałach i trójnikach to już nawet szkoda pisać! Uważam, że jeżeli lepsza znacznie instalacja na bardzo dobrej centrali jest tańsza to będzie się lepiej sprzedawała. A jak się będzie lepiej sprzedawała to można będzie ją tanio montować. Jak się dużo sprzedaje to można brać kanały od producenta tirem – płacić gotówką i mieć 3 x taniej niż instalator kupujący „pod klienta”