Ciril

Daga smutnie to zabrzmiało... ale ja wychodzę z założenia, że jak ktoś czegoś nie chce - to go nie zmusisz...

katee masz rację, ale z zasady mobbing musi trwać przynajmniej przez 6 msc..., także żeby go udowodnić człowiek musi po prostu pracować

Ogólnie tak... jaką drogę wybierzecie to zależy od Was. Łódź do godz. 14.00 jest całkiem przejezdna - tylko trzeba jechać al. Włókniarzy... trasy z drugiej strony nie polecam, bo nie znający miasta się mogą pogubić. Najłatwiej byłoby się umówić w Zgierzu pod MacD. ale jest w remoncie i kiszka... W Zgierzu (na światłach z drogi Nr 71 - jadąc z Aleksandrowa- skręcacie w lewo na krajową 1), gdy 1 idzie skrętem w lewo, Wy delikatnie zjeżdżacie prawoskrętem na drogę 702 - kierunek Piątek, Kutno, Gostynin. Wyjedziecie ze Zgierza i jak będziecie w Białej (jakiś 5 km) to na skrzyżowaniu ze światłami w lewo... tym jakieś 1 -1,5 km, zwolnijcie na mostku bo za mostkiem będzie tablica GOK Dzierżązna i w prawo na płyty jumbo - tędy jechać powoli, co by poduszkowcem w stawie nie zostać - jesteście w domu, a szlaban na przepuście powinien być otwarty P.S. Jakby co to każdy dostał mi numero de telefono

I niestety najczęściej spotykany...

Co do predyspozycji psychicznych do bycia mobbowanym zupełnie się nie zgadzam... uważam EZS, że w swoich wnioskach zawężasz temat. Hipotetycznie: Jest pracownik z ogromną wiedzą merytoryczną, samodzielny, kompetentny, który nie boi się wyrażać swojego zdania... i jest jego przełożony - tzw. średniak... który boi się o swoją pozycję w firmie. Przełożony nie zastosuje agresji słownej w stosunku do takiego pracownika, bo będzie się bał, że zostanie publicznie ośmieszony przez ujawnienie braku swoich kompetencji - wie, że ten pracownik będzie bronił swojego zdania używając merytorycznych argumentów. Przełożony (/pracodawca) ma jednak nadal wpływ na podwyżkę, szkolenie, awans pracownika... więc wykorzystując swoją pozycję i moc sprawczą ucina wszelkie ścieżki nagradzania pracownika... I teraz pracownik, który jest silną osobowością jest mobbowany czy nie??

Piraciku Ty mój!!! A no lubię te esy floresy, lecz czy kocham... hmm... ostatnio za dużo w ty siedzę i mam ich troszkę dość...

Naprawdę tak uważasz??? Czy naprawdę myślicie, że mobbing to jest tylko kwestia agresji słownej, ewentualnie psychologicznej?? Zam osoby, które w wyrażaniu swojego stanowiska nie przebierają w słowach - łącznie z tym, że wprost przełożonemu mówią o swoich zarzutach i są mobbowane właśnie przez brak podwyżek, awansów i szkoleń. Z tą łatwością zmiany pracy też bym nie przesadzała... oczywiście żadna praca nie hańbi, ale znaleźć dobrą pracę na poziomie kwalifikacji pracownika - nie jest łatwo i nie szybko... jakoś nie specjalnie widzę to jak ktoś z managera ds. sprzedaży robi się sprzedawcą w sklepie , albo operatorem wózka widłowego EZS parę lat temu miałam przyjemność pracować w zupełnie męskim towarzystwie (jedyna kobieta na prawie 60 chłopa) i do tej pory uważam, że było to najlepsze miejsce pracy. Udało mi się uniknąć wszelkich form szeroko rozumianego molestowania i wprowadzić stosunki typowo partnerskie, koleżeńskie. Oczywiście zarówno z mojej jak i z ich strony zdarzały się żarty, ale nigdy nie przekraczały granic tzw. "dobrego smaku". Mimo, iż zmieniłam pracę - to z większością mam bardzo dobry kontakt i czasem wychodzimy gdzieś wspólnie. Molestowanie to zupełnie odrębny temat - odnoszący się do seksualności człowieka, mobbing to zachowanie kierujące się w stronę pracownika jako człowieka oraz jego kompetencji...

8 8 8

Kochani, przypominam, że dziś piątek, a termin płatności jest w poniedziałek. W przypadku gdyby ktoś robił przelew w sobotę, niedzielę bądź poniedziałek, proszę o przesłanie potwierdzenia na podanego w privie maila... (we wtorek rano muszę uściślić ilość osób z cateringiem)...

Bajbaga zgadzam się z Tobą, w tym co napisałeś, ale... może warto w takim wypadku wprowadzić system oceny pracownika - jak w budżetówce? Każda strona wie, na czym stoi - to załatwi Regulamin pracy i wynagradzania. Szkoda, że mimo regulaminu w budżetówce nie chroni on przed mobbingiem... Widzisz, problem pojawia się wtedy, gdy pracownik, który zgodnie z okresową oceną pracownika oceniany jest jako bardzo dobry, a mino wszystko blokowane są jego inicjatywy, możliwość awansu, podwyżki i szkoleń, a prócz tego podważane są jego kwalifikacje i wiedza merytoryczna. Problem pojawia się również wtedy, gdy pracownik zaczyna dostawać dużą ilość spraw spoza zakresu obowiązków... bez zapewnienia odpowiedniego szkolenia w danym zakresie - jest to typowe działanie na tzw. "udupienie" pracownika...

Kochani!!! Zapalajcie swoje lampki na czerwono, hę???

Bajbaga wszystko zależy... co innego uśmiech, miły komplement... co innego sugestie itp. Wszystko też zależy od ogólnych stosunków panujących w miejscu pracy. Jednak to nie jest mobbing tylko molestowanie seksualne. Ja mówię o stricte mobbingu, zasadzie równego traktowania pracowników...

jimt to się nie nazywa pieniactwem - tylko umiejętność korzystania ze swoich praw

to nie... to byłby słuszny zarzut... ale w momencie gdy siedzę na lex, forum prawniczym bądź resortowym - mogą mnie w pompkę pocałować

I teraz moi drodzy jimt to pieniacz, czy faktyczna ofiara??? Łatwo wydawać osądy... Ja, jimt`a zaliczę do tych, którzy potrafili się sprzeciwić machinie i zawalczyć o swoje prawa... bo fakt, faktem... jedną kwestią są konsekwencje mobbingu w miejscu pracy, a drugą, znacznie gorszą, skutki jakie mobbing pozostawia w psychice ofiary...

9

właśnie dzięki takiemu podejściu ofiary mobbingu nie dochodzą swoich praw... i tu kolejny mit o mobbingu... bardzo często ofiarami mobbingu stają się pracownicy broniący swojego zdania, samodzielni, wykazujący się ponadprzeciętną wiedzą merytoryczną... Przełożony (niekoniecznie pracodawca) usiłuje takiego pracownika uśrednić, zdemotywować - to jest najczęściej występująca forma mobbingu w tzw. budżetówce... Mobbing zatacza błędne koło - pracownicy, którzy widzą mobbowanie jednego z nich, odwracają się od niego, bo sami nie chcą być ofiarami...

Nie do końca się zgodzę... w naszym kraju orzecznictwo w zakresie mobbingu jest bardzo znikome (stąd wynika, że sądy pracy nie mają hmmm... praktyki i określonej linii orzecznictwa). Mobbing to nie tylko "złe spojrzenia" i izolowanie pracownika - przybiera również inne formy np. blokada podwyżek, blokada awansu, blokada rozwoju pracownika. Niestety w sprawach pracowniczych to pracodawca jest górą - to on płaci pieniądze i dlatego pracownik powinien korzystać z ochrony prawnej... jednak z mobbingiem jest jak z molestowaniem w miejscu pracy - o tym się nie mówi, bo wstyd... Ogólnie daleko nam do norm europejskich, gdzie praktyka antymobbingowa sięga lat 60` Mobbing to skomplikowana temat i niestety z dotychczasowych moich obserwacji wynika, że pewne formy mobbingu są szeroko stosowane w pewnych typach zakładów pracy...

Cóż - jak w temacie - Wasze spostrzeżenia, jako pracodawcy, jako pracownika... Jakie zachowania są uznawane za mobbing? Czy kiedykolwiek w Waszym miejscu pracy spotkaliście się z mobbingiem?? Czy uważacie, że mobbing nadal jest w Polsce tematem tabu??

Podobno... jak dla mnie należy czekać na projekt ustawy o zmianie ustawy o zwrocie podatku VAT za materiały budowlane... Jednakże mam nadzieję, że potraktują złożenie pierwszego wniosku jako prawa nabytego do zwrotu VAT`u przez kolejne przepisowe 5 lat. Ogólnie rząd strzeliłby sobie samobója - ludzie zaczną kupować bez VAT, dochody budżetu spadną, a dochody hurtowni budowlanych wzrosną... Pamiętam budowę moich rodziców, którzy robili odliczenie od rocznego rozliczenia dochodów - po zniesieniu ulgi budowlanej był okres karencji (tylko dokładnie nie pamiętam, czy też trwał 5 lat) dla osób, które zdążyły skorzystać z ulgi do czasu jej zniesienia.

Dziękuję... Z postępów - zamówione parapety, zamówione drzwi wewnętrzne, zamówiona brama garażowa, zrobione wylewki w piwnicy, założony alarm (piszczący ohydnie głośno), założone klamki w oknach (choć one same jeszcze do regulacji)...

Kochani na liście powyżej będę oznaczała osoby, których wpłata trafiła na konto.

Baśka nie da rady...

Czas do godz. 24.00 Czekam na wpisy - opracowuję i wysyłam maile;)

Aleś Wy niecierpliwi Termin zapisów mija dziś o godz. 24.00. Dajmy szansę jeszcze się innym zapisać Tu jest wsio pod kontrolą... Kochani wolałabym już na sztywno ustalić kwotę, żeby nie latać później z grosikami i oddawać - ja z tych co nie lubią hura-bura jeżeli chodzi o pieniądze, zobowiązania i organizację... wsio jest zaplanowane - z noclegami i cateringiem obgadane - jutro do południa wszyscy uczestnicy dostaną maile... Dzisiaj muszę troszkę ogarnąć sprawy po wyjściu ze szpitala;)