Skocz do zawartości

HenoK

Uczestnik
  • Posty

    1 612
  • Dołączył

  • Ostatnio

  • Dni najlepszy

    5

Posty napisane przez HenoK

  1. Cytat

    3. Temat wałkowany był na wielokrotnie na forach, jednakże dla przypomnienia powiem, iż w przypadku kolektorów rurowych wystarczy odwrócić obieg i śnieg sam się rozpuści. Niestety próżniówki wymagają odśnieżania.

    Zapewne chodziło o kolektory płaskie icon_wink.gif .
    Prawdę mówiąc w zimie jest tak mało dni słonecznych, że odśnieżanie kolektorów można sobie darować. Zresztą przy kolektorach płaskich i przy mrozie na zewnątrz np. -10st. C nie uda się uzyskać wielkich ilości ciepłej wody.
    Swoje kolektory w styczniu i lutym przez kilka dni i to nie całych, wykorzystywałem do ogrzewania podłogowego. Przy odbiorze ciepła na poziomie 24-28st. C dawały zdecydowanie więcej energii niż przy 40-45st. C w przypadku podgrzewania ciepłej wody.
    Fakt, że kolektory mam ustawione pod kątem 30st., więc optymalnie będą one pracowały latem.
  2. Cytat

    Folie kubełkowe to izolacje wodne - mają wody nie wpuścić a wypuścić - więc woda z wewnątrz musi się dostać pod folię a z zewnątrz nie.

    Nie są to izolacje wodne, cokolwiek to miałoby znaczyć, tylko przeciwilgociowe.
    Nie dają 100% pewności, że woda z zewnątrz pod folie się nie dostanie, natomiast zapewniają odprowadzenie wody i wilgoci, która może znaleźć się pomiędzy ścianą i folią w dół do gruntu i dalej do drenażu.

    Karygodne jest udzielanie porad na forum budowlanym bez posiadania niezbędnych kwalifikacji i uprawnień.

    Podstaw budownictwa i fizyki budowli Pana uczył nie będę. Od tego są odpowiednie szkoły, kursy.
    Gdy je Pan skończy i uzyska odpowiednie kwalifikacje, to takich bzdur Pan pisał nie będzie.
  3. Cytat

    Panie Henryku - z tym fundamentem to wirtualnie, napisałem dla zobrazowania co to znaczy "zamiana warstw" ! Panowie traktują jakby mur stał i raz był ocieplony od zewnątrz raz izolowany od wewnątrz, a nie warstwy zamieniły się miejscami na projekcie.

    Nie wiem, co to u Pana znaczy "wirtualnie".
    Nie pisałem o budynku istniejącym, tylko o projektowanym.
  4. Cytat

    Przy wysokim poziomie wód gruntowych membranę uszczelnia z folią poziomej izolacji wodnej stopy fundamentowej specjalny "wałek" silikonowo-bitumiczny a odparowywanie wilgoci odbywa się górną listwą maskującą. Nie ma wejścia wody! jest tylko wyjście.
    A jak ma Pana fundament odprowadzić zimą kondensat ze ściany do strefy dodatnich temperatur (stopa fundamentowa ) by np. latem odparował ?


    Kompletna nieznajomość podstawowych praw fizyki.
    Jeżeli pomiędzy folię kubełkową i ścianę dostanie się woda i folia kubełkowa jest uszczelniona od dołu, to woda ta nigdy nie odparuje, co najwyżej poprzez ścianę fundamentową przesączy się do gruntu. Wystarczy sprawdzić jaka jest wilgotnośc powietrza zewnętrznego latem, i co się z tym ciepłym i wilgotnym powietrzem stanie, gdy dotrze do chłodnej ściany fundamentowej.

    Folia kubełkowa nie jest hydroizolacją. Ma zapewnić usunięcie wilgoci, która może dotrzeć do ściany w dół.
    Odprowadzenie wilgoci musi zapewnić drenaż (w przypadku gruntu nieprzepuszczalnego i okresowego wysokiego poziomu wody gruntowej.

    Cytat

    wydaje mi sie ze poprawne warstwy to:
    bloczek+zaprawa wodoszczelna+dysperbit+klej do styropianu+folia kubełkowa+ziemia
    no i oczywiscie drenaż opaskowy. styropian to styrodur 10cm.


    Takie wykonanie jest prawidłowe. Można tylko jeszcze dodać konieczność wykonania przeciwwilgociowej izolacji poziomej ściany fundamentowej i połączenia jej z izolacją podposadzkową.

    Odrębnym tematem jest mostek cieplny powstający pomiędzy ścianą fundamentową i ścianą nadziemia.
    Dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie izolacyjnego bloczka cokołowego, np. Izomur.
  5. Cytat

    Cytat

    To może tak przy okazji wyjaśni Pan, jako wybitny znawca fizyki, sprawę kierunku przepływu prądu elektrycznego (stałego). Czy płynie on od "plusa" do "minusa", czy może odwrotnie?


    napisałem :
    Cytat

    Kierunek przepływu energii jest z wartości wyższych do niższych


    Które są w tym przypadku wartości wyższe?

    Właśnie na to pytanie miał Pan odpowiedzieć jako wybitny znawca fizyki.
    Czyżby wiedzy zabrakło?

  6. Cytat

    Przypomnę, że piszemy o izolowaniu fundamentów w domu niepodpiwniczonym.
    Jasne! To dlatego Pan izolację termiczna fundamentu w domu niepodpiwniczonym za fundamentem i gruntem.
    Podtrzymuję to co napisałem o Pana szkole... tam jest więcej takich co styropian przylepią za odbiornikiem ciepła.
    Wynalazł Pan karkołomne uzasadnienie izolowania za odbiornikiem - podobnie jak w wentylacją "grawitacyjną"
    Pozdrawiam i życzę sukcesów w pracy by wystarczyło na grzanie ścian fundamentu gruntu pod domem, by było na lekarza - bo skoro grawitacja jest wszędzie i nie da się jej zakłócić to i wentylacja dobrze działa w każdym domu - no chyba, że to ja robiłem - wtedy nie działa.

    Jeżeli chce Pan jakąkolwiek wyższą uczelnię krytykować, to powinien Pan przynajmniej jedną skończyć..

    Nie znalazłem żądnego wytłumaczenia. Na tych dwóch przykładach pokazałem Panu, że wiele rzeczy w fizyce jest umownych. W przypadku prądu elektrycznego przyjmuje się kierunek od "plusa" do "minusa", chociaż wiadomo, że nośnikiem prądu w większości przypadków są elektrony, które poruszają się akurat w kierunku odwrotnym. Tylko, że w momencie, gdy ustalano pewne reguły o istnieniu elektronów jeszcze nie wiedziano.

    Podobnie jest z temperaturą. Tu akurat w miarę szybko przyjęto jednakowy standard, przynajmniej co do kierunku zmian temperatury.

    Jeżeli miałby Pan jakiekolwiek wykształcenie z fizyki nie krytykowałby Pan wypowiedzi o "przepływie zimna".
    Wiele zjawisk łatwiej jest w ten sposób wytłumaczyć, np. wytwarzanie lodu (prościej jest tu wytłumaczyć, że dostarcza Pan do wytwornicy lodu "chłód", niż, że odbiera Pan z wody ciepło).
  7. Cytat

    ??????????? Aż niewiarygodne. Fundament 40cm na nim 20 suporexu + 20 styro na drugim fundamencie 20cm wełny w stelażu i 20 suporexu na zewnątrz. DLACZEGO WENETRZNA POWIERZCHNIA MA BYĆ MNIEJSZA?

    Po pierwsze nie ma potrzeby wykonywać ściany fundamentowej o grubości 40cm.
    Jeśli jednak z jakichś względów miałaby taka być, to oś tej ściany powinna pokrywać się z osią ściany konstrukcyjnej.
    To zaś oznacza zwiększenie długości ścian konstrukcyjnych, ścian fundamentowych i ław fundamentowych (oczywiście biorąc pod uwagę cały budynek.
    Dodatkowo zwiększa się o grubość izolacji rozpiętość konstrukcyjna stropów, czy stropodachu, co może mieć też wpływ na ich konstrukcję i tym samym wyższy koszt.
  8. Cytat

    Bardzo proszę mnie nie obrażać!!! Kierunek przepływu energii jest z wartości wyższych do niższych - I będę się przy tym upierał!

    To może tak przy okazji wyjaśni Pan, jako wybitny znawca fizyki, sprawę kierunku przepływu prądu elektrycznego (stałego). Czy płynie on od "plusa" do "minusa", czy może odwrotnie?
    Czy wie Pan, że Celcjusz przy swoich pierwszych termometrach stosował skalę, na której "0" oznaczało temperaturę wrzenia wody, a "100", temperaturę topnienia lodu? - http://pl.wikipedia.org/wiki/Skala_Celsjusza
  9. Cytat

    To Panu Henrykowi W domu lepiej izolowanym i dwa razy mniejszym z rekuperatorem wyszło 1300kWh z pompą ciepła solarem ...

    Ja się 1300kWh nie doliczyłem, tylko trochę mniej. 1300zł, to szacowany przez mnie koszt ogrzewania i ciepłej wody, ale w ciągu całego roku.
    Porównywanie tylko powierzchni ogrzewanej bez znajomości specyfiki budynku mija się z celem.
    U siebie w tej chwili ogrzewam 109m2 (parter budynku). Izolacja cieplna jest położona na stropie. Jednak dom ma poddasze, które docelowo będzie użytkowe. Po wykorzystaniu tego poddasza (po podłodze prawie 100m2) powierzchnia przegród zewnętrznych zwiększy o ok. 15%. Nieco większe będą oczywiście straty na wentylację, chociaż niekoniecznie.
    Mogę się więc spodziewać wzrostu zużycia energii do ogrzewania o 15%, przy wzroście powierzchni netto (powierzchnia po podłogach) o prawie 100%. W efekcie końcowym zużycie na 1m2 znacznie spadnie.

    Jeżeli chodzi o solary, to w styczniu praktycznie ich nie używałem, w lutym pracowały z tego co pamiętam 2-3dni. Dopiero w marcu dają w słoneczny dzień wystarczającą ilość ciepła do podgrzania cwu dla 3 osób. Dzisiaj np. zagrzały zasobnik 200l do 55 st. C.
  10. Cytat

    od lat już nie jest prawdą... nowe technologie!

    Rozumiem, że te nowe technologie, to ... tajemnica handlowa.
    Zaletą fundamentu grzewczego jest wykonanie podłoża gotowego do wykończenia (płytki, panele, wykładziny, itp.), oraz instalacji grzewczej już na etapie wykonywania stanu zerowego. Przyspiesza to znacznie późniejsze roboty, zmniejsza ilość wilgoci technologicznej w budynku i w efekcie końcowym zmniejsza koszty wykonania robót.

    Można oczywiście wykonać płytę fundamentową, a na nie "tradycyjne" ogrzewanie podłogowe o małej akumulacyjności, np. z kablami grzewczymi i wylewką 4-5cm na dodatkowej izolacji termicznej. Tylko, że to są dodatkowe koszty.
  11. Cytat

    No to Pan sobie zrobił gwc.
    Symboliczne 10 cm styropiany od gruntu, mostek termiczny do fundamenty, fatalna w eksploatacji pompa ciepła i solary - jeszcze gwc... nic dziwnego, że Pan tyle płaci za ogrzewanie!

    Gdzie Pan to wyczytał, że zrobiłem GWC?
    Rozważałem jego wykonanie jeszcze przed zainstalowaniem pompy ciepła. Chciałem wykorzystać wymiennik PC do glikolowego GWC, ale okazało się to nierealne - temperatura w wymienniku PC spada do ok. 0,8st. C w największe mrozy (teraz jest już 1,4 st. C), więc do GWC glikolowego się do tego nie podłączy.
    Natomiast latem wykorzystam wymiennik PC do chłodzenia pasywnego domu (oczywiście jeżeli będzie taka potrzeba).

    Natomiast oprócz tego, że wybudowałem swój własny dom, na którym "testuję" różne "wynalazki", zajmuje się także projektowaniem. W jednym z projektów jest też GWC.
  12. Cytat

    W daytonie termostat, nie jest potrzebny - sam Pan kiedyś mi to wytłumaczył, a teraz... Pan mi uzasadnił, że odpływ kondensatu na "ciepłą" strone ma znikome znaczenie energetyczne a zapobiega zamarzaniu. Sam Pan pisał, że w daytonie kondesat spływa przeciwnie do powietrza. Mylę się?

    I nie 300W a tylko 5% z tego - reszta "pójdzie" do wyrzutni


    W Daytonie kondensat spływa zgodnie z przepływem powietrza:
    daytona2.jpg
    czyli w przypadku powietrza usuwanego z pomieszczenia na stronę chłodniejszą.
    Po drodze niestety może zamarznąć.
    Przeciwnie do kierunku przepływu powietrza spływa kondensat np. w Bartoszu.

    Wyłączenie wentylatora nawiewnego powoduje, że ciepłe powietrze z wywiewy roztapia szron na wymienniku.
    Jednak w tym czasie nie ma odzysku ciepła, czyli powietrze nawiewane (przez nieszczelności budynku) musimy ogrzać.

    Jeżeli nie chcemy, aby wymiennik zamarzał, to powietrze przed wymiennikiem musimy ogrzać właśnie mocą 300W.
    Z tych 300W jedynie 5% pójdzie na ogrzanie powietrza w pomieszczeniach, 95% to czysta strata.
  13. Cytat

    Panie Henryku... przecież Pan ma aluminiowy wymiennik heatexa w swoim domu, może Pan brać powietrze nie przez GWC i w daytonie Panu nie zamarznie – proszę to sprawdzić. Podgrzewając powietrze przed wymiennikiem w centrali - powodujemy, że cieplejsze powietrze będzie na wyrzutni.

    Daytona ma zabezpieczenie przeciw zamrożeniu wymiennika, o którym pisałem - termostat wyłącza nawiew powietrza. Przez ten czas nie ma odzysku ciepła, czyli tracimy pewną ilość ciepła (średnio tak jak napisałem ok. 300W).
    Tak więc podczas mrozów stosowanie GWC ma sens. Druga sprawa, to ile w sezonie grzewczym jest godzin z temperatura powodującą zamarznięcie wymiennika?
  14. Cytat

    To jest zaleta? To generuje wady! Bez zasilania ani "woda" ani "powietrze" nie grzeją. Jak zrobić automatyk pokojach? Pan sam pisze o zyskach... jak je uwzględnić przy rurach z powietrzem? Koszt wykonania na płycie 120m2 (salon/kuchnia/łazienka i 3 pokoje ogrzewania kablami z automatyka w każdym pomieszczeniu to 6000 zł z materiałem. Pozwala to na zwiększenie izolacji, na rekuperację i inne działania poprawiające komfort i "rachunki"

    Co daje taka automatyka, przy dużej pojemności cieplnej płyty fundamentowej? Podgrzanie 1m2 20cm płyty fundamentowej o 1K z mocą 100W/m2 wymaga prawie 40 minut. Oznacza to, że obniżenie temperatur w pomieszczeniach rzędu kilku stopni nie wchodzi w grę, bo komfort korzystania z takich pomieszczeń zmieniłby się w koszmar.
    Natomiast płyta fundamentowa doskonale nadaje się do współpracy z II taryfą. Przy zapotrzebowaniu na ciepło do ogrzewania rzędu 20W/m2 przy obniżeniu temperatury płyty o 1K mamy zapewnione ogrzewanie przez 3h. Jeżeli odpowiednio dużą akumulacyjność mają też ściany to można sobie pozwolić na grzanie wyłącznie w II taryfie bez utraty komfortu.
  15. Cytat

    Ile 100m3 /h "wyciągnie" ciepła z gwc? przy ∆T średnio 10st. i 5% z tego?

    Nadal nie rozumiem sensu takiego liczenia.
    GWC w zimie oprócz funkcji ogrzewania powietrza ma też drugą - zabezpieczenie przed zamarzaniem wymiennika w centrali wentylacyjnej.
    Np. przy temperaturze zewnętrznej -10st. C podgrzanie 100m3 powietrza do 0 st. C to wydatek ok. 340W. Jeżeli powietrza nie podgrzeje GWC, to mniej więcej taką moc musimy przeznaczyć na odmrażanie wymiennika, albo poprzez zmniejszenie odzysku ciepła (zwiększenie wywiewu w stosunku do nawiewu), albo poprzez nagrzewnicę.
  16. Cytat

    Czy ktoś z was zdecydował się na to rozwiązanie? Czy tylko cena jest minusem?
    Może ktoś bilansował koszty, które odpadają z powodu zastosowania tej konkretnej płyty.
    Zarzućcie mnie odpowiedziami icon_smile.gif

    Główny minus to rzeczywiście cena. Drugim minusem jest oferowanie w Polsce systemu Legalett z kanałami powietrznymi, podczas gdy bardziej uniwersalnym i prawdopodobnie tańszym rozwiązaniem jest wersja z ogrzewaniem wodnym lub z kablami elektrycznymi. Wersja z ogrzewaniem wodnym daje możliwość podłączenia praktycznie każdego źródła ciepła (energia elektryczna używana do agregatów grzewczych jest jednym z najdroższych rozwiązań).
    Porównywanie kosztów jest trudne, bo konieczne byłoby zaprojektowanie i skosztorysowanie dwóch alternatywnych rozwiązań, na co nie każdy inwestor się decyduje.
  17. Cytat

    Proszę wymienić choć jedną cechę - wyższości gorącego powietrza w ogrzewaniu podłogowym nad kablami.

    Ciepłe powietrze (lub wodę przy ogrzewaniu wodnym) można podgrzać wieloma różnymi źródłami energii (energią elektryczną, kolektorami słonecznymi, pompą ciepła, kotłem gazowym, olejowym lub na paliwo stałe), kable grzewcze akceptują tylko jeden rodzaj energii.
  18. Cytat

    pompa ciepła tylko w folderach reklamowych kosztuje poniżej 30 tyś, a przy inwestycji spokojnie ponad 70 tyś icon_smile.gif także .. mało kto pozwoli sobie zainwestowac podczas budowy w "coś " czego nie widzii jak działa i musiałby zaufac sprzedawcy ,, ze TO DZIAŁA.

    Koszt wykonania instalacji grzewczej z pompa ciepła zależy od wielu czynników. To, że mi udało się taka instalacje wykonać za 32,5tys. zł nie oznacza, że w każdym domu instalację uda się za taka kwotę wykonać. Niekiedy nawet kwota 70tys. zł może być za mała.
    Zawsze trzeba przeprowadzić analizę opłacalności zastosowanego źródła ciepła dla budynku.
  19. Cytat

    Jak Pan umie liczyć to Pan wie że przy COP 2,7 jest granica gaz a pompa ,jak P{an dobrze wie srednio taki wynik w przecietnych instalacjach się uzyskuje,a przecietną instalacje można tez podpiąc do kotła gazowego i w 1/3 kosztów inwestycji sie zmiescimy aby osiągnąc ten sam wynik rachunku za ogrzewanie
    ideą pomp ciepła zawsze było aby ich COP był powyżej 4 co powoduje że w kosztach eksploatcji nie powinno byc tańn zego bezobługowego zródła ciepla
    na dzień dzisiejszy gdzie prąd jest po niespełna 60gr brutto a gaz za jedyne 1,84 brutto to zakładając sredni COP na poziomie 2,7 pompa jest droższa od gazu zakładając dla gazu realną sprawnośc na poziomie 93% dla żeliwiaka
    nastepny aspekt to nieuchronne podwyżki cen prądu


    Byłoby to prawdą, gdyby do napędu pomp ciepła wykorzystywać wyłącznie prąd w I taryfie. W praktyce jednak większość pomp ciepła współpracuje z ogrzewaniem podłogowym, którego akumulacyjność pozwala na pracę pompy ciepła w większości w II taryfie. Sam mam ustawioną pracę pompy ciepła w II taryfie, a jedynie w sytuacji gdy wyprodukowane w II taryfie ciepło nie wystarcza do ogrzania domu pompa ciepła włącza się także w I taryfie. W grudniu i styczniu była właśnie taka sytuacja. Średnio w roku przewiduję ok. 80% pracy PC w II taryfie. Przy aktualnych cenach energii : 0,58792zł/kWh w I i 0,30793zł/kWh w II taryfie oznacza to średnią cenę energii dla PC 0,364zł/kWh.
    Zrównanie kosztów ogrzewania przy gazie i PC nastąpiłoby więc przy COP~1,75.

  20. Cytat

    janowidz oki
    szkoda tylko że prosz3e o potwierdzenie pewnych informacji to dostaję atak
    uważam tylko na podstawie innych obiektów że koszty ogrzewania sa za duze i w takich samych kosztach zmieszczę się w gazie i na tym tyle co chciałem przekazać

    Potwierdzenia jakich informacji ?
    COP na razie nie będę mierzył, chociaż w przyszłości nie wykluczam takiego pomiaru.
    Koszty ogrzewania zależą głównie od ilości potrzebnej energii oraz od kosztu wytworzenia jednostki energii.
    Pierwszy czynnik nie ulegnie zmianie przy ogrzewaniu gazem, natomiast koszt wytworzenia 1kWh jest w przypadku pompy ciepła glikol-woda niższy niż przy kotle gazowym.
    W jaki sposób chce Pan się zmieścić w tych samych kosztach ?
  21. Cytat

    tak tylko Ja jestem świadomy tego wyniku po termomodernizacji i zamontowaniu rekuperatora ten wynik bedzie zadowalajacy
    gdybym miał nowy domek nawet 200m2 to napewno założeń bym nie przekroczył

    Kto Panu powiedział, że ja nie jestem świadomy stanu mojego domu. Proszę przeczytać kilka postów wcześniej - napisałem to wystarczająco wyraźnie.
    O jakich założeniach Pan pisze? Skąd Pan wie co zakładałem przy projektowaniu i budowie swojego domu?
    Kolejny jasnowidz na Forum, który jedynie na podstawie cudzych wypowiedzi jest w stanie określić EER, czy ESERR, pomijając już fakt, że wskaźniki te są wyznaczane do urządzeń chłodniczych, a nie grzewczych icon_evil.gif .
  22. Cytat

    Coś Pana nie rozumiem
    prosze zrozumiec jedno że 2000kw na taki domek to koszmar


    Po pierwsze nie "kw", tylko "kWh".
    Po drugie :
    Cytat

    styczeń ,temp -24 (48m3)
    średnia ze stycznia 38m3 ,ogrzewna powierzchnia 410m2 z tego 260 do temp 23 i pozostałe 16-18st
    dom mur trójwarstwowy(gierek),bez izolazcji dodatkowej strop zaizolowany bezsensowną wełną niby samorosnącą o gr 30cm -do wymiany ...


    Jeśli dobrze liczę to 38x31=1178m3 gazu w styczniu, przy powierzchni ogrzewanej 410m2, z tego prawie połowa na "pół gwizdka". To daje zużycie 2,87m3/m2, albo prawie 27kWh/m2 i koszt ogrzewania ok. 2000zł (4,8zł/m2).

    Czy w tej sytuacji moje zużycie energii za styczeń 730kWh i koszt ok. 300zł (2,75zł/m2) jest takie "katastrofalne"?

    Ktoś tu chyba widzi źdźbło w oku bliźniego, a w swoim belki nie zauważa.
×
×
  • Utwórz nowe...