Skocz do zawartości

Komin - systemowy czy murowany???


Recommended Posts

Napisano
Witam, pytanie jak w temacie. Główny majster twierdzi, że najlepiej kupić gotowy system Schiedla albo Leiera zamiast murować z cegły. Argumentuje tym, że będzie szybciej i taniej. Będę miał 2 kominy, każdy o wysokości 7,3 metra, ogrzewanie gazowe i węglowe, więc jeśli murowany to konieczne wkłady. Jak myślicie ile cegieł poszłoby na takie dwa kominy i czy rzeczywiście koszt murowanego byłby większy? Czy to po prostu lenistwo mojego wykonawcy??
W sumie sam skłaniałbym się ku gotowemu systemowi, ale chciałbym zasięgnąć rady szerszego grona, z pewnością bardziej doświadczonego ode mnie.
A! I jeszcze za systemem przemawia gwarancja, nawet 30-letnia. Murowany - icon_smile.gif chyba żadnej...
Proszę o poradę!!
Pozdrawiam!
Napisano
Radziła Ci nie będę bo każdy musi robić tak jak jemu pasuje, ja mam 2 systemowe postawione w dwa dni, ale ja w ogóle nie brałam pod uwagę murowanego więc nie miałam żadnych problemów. Jeśli chodzi o koszty to za bardzo się nie orientuję jak wychodzi murowany, ale wiem jedno, że jak majster powie "wyjdzie drożej" to zrobi to tak, że wyjdzie drożej. icon_smile.gif
Pozdrawiam
Napisano
Do kotła gazowego faktycznie dochodzi Ci koszt wkładu. Koszt zależy w dużej mierze od ceny robocizny. Ile cegieł potrzeba możesz sam wyliczyć mając projektowane wymiary komina, cegła jest przecież standardowa. Podejrzewam, że do gazu systemowy być może będzie tańszy, do kotła węglowego już raczej nie. Innna sprawa to czas budowy - prefabrykacji nic tu nie przebije.
Napisano
jesli to komin do kominka albo do kotła gazowego to wiadomo ze systemowy natomiast do kotłowni weglowej koniecznie cegła a jesli mamy ryzyko ze z palenia drewnem ,ze bedzie sie rosił komin to dodatkowo wkład kamionkowy łaczony na silikon w celu robienia dystansów pomiedzy odcinkami ,taki komin zachowuje sie idealnie moze i kosztuje min 500zł za metr ale masz spokój na dziesiąąątki lat
w tej branzy nie ma ze jest tanio i dobrze ,dobrze musi kosztować i tyle
Napisano
Systemowy jest lepszy pod wieloma względami, jednak łatwo można go spieprzyć. Z reguły "budowlańce" robią to na odwal i trójnik montują za nisko. Potem się zakleja i wybija nowe wejście dla spalin.
Zastosuj komin systemowy, ale dopilnuj, żeby ten trójnik nie "wyszedł" za nisko. Nie warto go stawiać dla kotłów kondensacyjnych i z zamkniętą komorą spalania
Napisano
Cytat

Systemowy jest lepszy pod wieloma względami, jednak łatwo można go spieprzyć. Z reguły "budowlańce" robią to na odwal i trójnik montują za nisko. Potem się zakleja i wybija nowe wejście dla spalin.

Stanę w obronie "budowlańców". Łatwo tego typu zarzuty formułować przy montażu kotła, czyli na etapie stanu wykończeniowego. Komin stawia się na etapie stanu surowego, kiedy większość inwestorów nie ma jeszcze wybranego konkretnego kotła, ma wątpliwości co do warstw posadzki, a tym samym poziomu "zera" parteru, itp. Na pytanie na jakiej wysokości zostawić wlot do komina nie potrafi odpowiedzieć.
Dużo zależy więc od współpracy inwestora z projektantem - wtedy powstaje dopracowany w szczegółach projekt wykonawczy, który co prawda więcej kosztuje, ale te koszty zwracają się z nawiązką na etapie budowy.
Im mniej zmian w projekcie na etapie budowy, tym mniejsze ryzyko błędów.
Napisano
Cytat

jesli to komin do kotłowni to najlepiej wymurowac i miec spokój pod kazdym wzgledem ,sytemowe do kotła miałowego czy kopciucha sie nie nadają


A do kotła na eko groszek?
Napisano
Cytat

A do kotła na eko groszek?


tez moze byc murowany bez przeciwskazań ale do eko nie musimy isc az w taka inwestycje i wystraczy systemowy a nawet bedzie lepszy bo jakktos zle ustwai palnik to kondens ze s[alin nie bedzie reagował i przchodził przez sciany
Napisano
To mi ulżyło bo mam systemowy, a kocioł będzie na eko groszek, zresztą mój majster powiedział, że dla mnie taki będzie najlepszy i aż się wystraszyłam, że na czymś się nie zna, a jak na razie to wszystko robi super.
Napisano
Cytat

To mi ulżyło... a jak na razie to wszystko robi super.


Gratulować majstra.
Co do komina systemowego, to zawsze góruje nad murowanym, bo jest bardziej elastyczny pod względem spalin. A po zmianie kotła na inny, z wyjątkiem kondensacyjnego, zawsze jest lepszy, bo odporny na to i owo.

Cytat

jesli to komin do kotłowni to najlepiej wymurowac i miec spokój pod kazdym wzgledem ,sytemowe do kotła miałowego czy kopciucha sie nie nadają


Co to jest "kopciuch" ? Kto to robi, takie CÓŚ ?
Napisano
Cytat

Gratulować majstra.
Co do komina systemowego, to zawsze góruje nad murowanym, bo jest bardziej elastyczny pod względem spalin. A po zmianie kotła na inny, z wyjątkiem kondensacyjnego, zawsze jest lepszy, bo odporny na to i owo.


Co to jest "kopciuch" ? Kto to robi, takie CÓŚ ?


kopciuch to starsza wersja kotła miałowego i mozna nim palic wszytko i w kazdy s[posób od miału do drewna i smici mniedzy innymi dlatego w branzy sie pisze ze to kopciuch
a komin sytemowy nie jest lepszy pod kazdym wgledem bo przy miałowcu nie przezyje przy kopcuchu tym bardziej ,nadaje sie ewentulanie do eko lub kominka z płaszczem wodnycm
Napisano
Z pełną odpowiedzialnością polecam kominy systemowe do pieca gazowego, olejowego czy kominka z paleniem ciągłym,
mam komin schiedel rondo plus 200 do kominka-szybko solidnie z przewietrzaniem, wełna izolacyjna jest super i nic się złego nie dzieje.
do pieca mam turbo - czyli dla zassania powietrza z zewnątrz i wydalania spalin. komin jest w pełni super, wszystko dostajesz w komplecie, kratki redukcje, klej do wkładu kwasoodporny,
warto zainwestować w pokrywy betonowe
gorąco poleca i życzę trafnych decyzji.
pozdrawiam
Napisano
A mi pani architekt + kier. budowy powiedziała, że murowane są tańsze! Problem(cenowy) dla kominów systemowych i z pustaków wentylacyjnych pojawia się jeżeli, ktoś chce(a ja chcę) wykończyć komin nad dachem cegłą klinkierową.
Napisano
Cytat

kopciuch to starsza wersja kotła miałowego i mozna nim palic wszytko i w kazdy s[posób od miału do drewna i smici mniedzy innymi dlatego w branzy sie pisze ze to kopciuch
a komin sytemowy nie jest lepszy pod kazdym wgledem bo przy miałowcu nie przezyje przy kopcuchu tym bardziej ,nadaje sie ewentulanie do eko lub kominka z płaszczem wodnycm


Co to znaczy palenie wszystkiego? Boga, Policji i Straży Miejskiej się nie boisz? Nie wspomnę o Twoich bliskich i sąsiadach. Można za spalanie śmieci niezły mandat zapłacić.
Dlaczego komin systemowy nie przeżyje np, przy "miałowcu"?
Napisano
Cytat

A mi pani architekt + kier. budowy powiedziała, że murowane są tańsze! Problem(cenowy) dla kominów systemowych i z pustaków wentylacyjnych pojawia się jeżeli, ktoś chce(a ja chcę) wykończyć komin nad dachem cegłą klinkierową.


A to ciekawe bo ja będę miała wykańczany komin systemowy cegłą klinkierową i o żadnym problemie nie słyszałam, przynajmniej mój szefuńcio nic o czymś takowym nie mówił, no tak ale on się pracy nie boi. Przecież kominy murowane, też chyba wykańcza się klinkierówką i wtedy co problemu(cenowego) nie ma?!
Pozdrawiam
Napisano
Cytat

Co to znaczy palenie wszystkiego? Boga, Policji i Straży Miejskiej się nie boisz? Nie wspomnę o Twoich bliskich i sąsiadach. Można za spalanie śmieci niezły mandat zapłacić.
Dlaczego komin systemowy nie przeżyje np, przy "miałowcu"?


smieci papierowych odpadów drewnianych ,sortymentu miału i innych wegli kamiennych czy brunatnych
a co mędy z ze straży miejskiej mają do palenia papieru czy drewna ?? po psach niech sprzątają !!!!!!!!!
a z sąsiadami zyjemy w zgodzie
a systemowy nie wytrzyma bo gazy mogą rozsadzic tak delikatny komin,bo temp przy rozpalaniu moze byc bardzo wysoka i popeka od gwałtownych zmian temp ,bo sadza moze sie zapalic i napewno sie rozleci a przynajmniej popęka ,
Napisano
Cytat

smieci papierowych odpadów drewnianych ,sortymentu miału i innych wegli kamiennych czy brunatnych
a co mędy z ze straży miejskiej mają do palenia papieru czy drewna ?? po psach niech sprzątają !!!!!!!!!
a z sąsiadami zyjemy w zgodzie
a systemowy nie wytrzyma bo gazy mogą rozsadzic tak delikatny komin,bo temp przy rozpalaniu moze byc bardzo wysoka i popeka od gwałtownych zmian temp ,bo sadza moze sie zapalic i napewno sie rozleci a przynajmniej popęka ,


Nawet z ceramicznym wkładem żaroodpornym?
Pytam tylko z ciekawości bo "kopciucha" na pewno nie zainstaluję.
Napisano
Cytat

Nawet z ceramicznym wkładem żaroodpornym?
Pytam tylko z ciekawości bo "kopciucha" na pewno nie zainstaluję.


no ceramicznym własnie ten wkład jest tak delikatny ,wystepują w nim naprezenia i pęka
Napisano
Tradycyjny murowany ma w przypadku kominka tę zaletę, że działa jak akumulator ciepła. Ponadto grzeje jeszcze swoją powierzchnią, w salonie to nie do pogardzenia.
Oczywiście w przypadku kotła i komina w kotłowni takie cechy są nam niepotrzebne.
Napisano
Jakieś brednie, kolego. Nie ma kominów odpornych na zapalenie sadzy, a jeżeli już, to modlić się.
Jednak uważam, że lepiej zapobiegać niż leczyć, czyli: co najmniej 2 razy w roku wzywać kominiarza na dach (prawo mówi o 4 wizytach), żeby "poszturał" nieco miotełką
Napisano
Cytat

Jakieś brednie, kolego. Nie ma kominów odpornych na zapalenie sadzy, a jeżeli już, to modlić się.
Jednak uważam, że lepiej zapobiegać niż leczyć, czyli: co najmniej 2 razy w roku wzywać kominiarza na dach (prawo mówi o 4 wizytach), żeby "poszturał" nieco miotełką



W końcu po to mamy kominiarzy, by czyścili kominy icon_smile.gif To przede wszystkim kwestia własnego bezpieczeństwa - pożar sadzy może się skończyć tragicznie. Temperatury są takie, że jeśli nawet komin "nie przepuści" pożaru dalej, to i tak będzie na tyle uszkodzony, że trzeba go będzie rozebrać i postawić nowy.
  • 8 miesiące temu...
Napisano
Nie wiem czy znajdę tu odpowiedź, ale potrzebuję pomocy. Będę robił w domu ogrzewanie z pieca CO i jednocześnie będzie on podgrzewał wodę (np do kąpieli). mam dylemat bo w sobotę zalałem strop i zostawiłem dziurę w nim 53/53. Projekt przewiduje komin schiedla 48/50 ale takiego nie mogłem znaleźć a w ogóle to chciałbym porównać ceny z innymi kominami. wyjscie z pieca ma być fi 140. komin będzie czterolukowy ( w tym jeden dymny i trzy wentylacyjne. )chciałbym zeby mi ktoś pomógł dobrać odpowiedni komin do moich potrzeb a za razem rzeby nie był za drogi mieszcząc się w tym otworze. zależałoby mi zeby komin był jak najbardziej prostokątny bez żadnych "zębów" Jeśli jest ktoś kto mógłby mi pomóc to byłbym bardzo wdzięczny.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Komentarz dodany przez Zzz: Pompa ciepła zużywa tyle energii ile potrzebuje dom. Jeżeli dom zużywał za sezon 5 ton węgla - 5x 24000Mj/t x sprawność 0,7 =84000 Mj to wynosi ok 23300 kWh Uzysk z pompy cop ok 3 średnioroczny 23300/3=7766,667kwh Tyle zużyje pompa w teorii bo w praktyce inaczej zarządza się ciepłem w domu przy pompie ciepła i gazie, jest komfort i stałą temp w domu. Dolicz do tego ok 10% i masz 8000 kWh po cenie ok 1 zł i masz rachunek Przy uzysku pompy Cop 3 i obecnej cenie gazu 3x tańszego niż prąd wychodzi na to samo. Pamiętaj metoda grzania to jedno koszty to drugie a straty ciepła są nieubłagane i na to nie poradzi żadna nowoczesna pompa tylko dobra termomidernizacja. Pozdr pompa herami 600 kWh za październik i list 2025
    • The aging population in Australia is growing due to the increasing life expectancy. Median age, which was 35 years in 2000, rose to 38 years in 2020 and is expected to continue rising. This makes aged care homes a considerable business venture for anyone looking to get into a sustainable business. One thing aged care homes share is their preference for medical safes, but why?   Reasons Aged Care Homes Invest in Medical Safes Homes that take care of senior residents prioritize safety on all fronts. Medical safes keep the medicine safe, ensure they comply with regulations and improve their daily operations. They invest in medical safes because they: Reduce Costs in the Long Run The financial setback from medication theft, improper storage or human error is enough to bankrupt a senior care home. Besides, the immediate expenses to replace stolen medication, damaged items and the drag of legal battles will quickly add up. Medical safes defend against these risks. They ensure proper storage of medication, cutting down on preventable errors.   Meet Regulatory Compliance In Australia, the aged care sector is highly monitored. Medical safes meet Standard 3 – Personal Care and Clinical Care and Standard 8- Organizational Governance. They have restricted access, clear organization and time-stamped audit trails. Thus, encourage accurate administration and reduce medication mismanagement. Medical safes are a show of proactiveness in meeting and surpassing legal standards. It shows accrediting bodies and auditors that you handle medication safely and with precaution.   Build Trust and Confidence Every family leaves their family members to care providers they can trust. Having a medical safe sends a powerful message of accountability and commitment. Families will trust you better if you can prove their loved ones are in a secure facility where medication is managed with utmost care. It slowly increases the facility’s reputation, which gets more referrals.   Improve Staff Morale Caregivers carry a heavy emotional and physical workload. Uncertainty over the accessibility and accountability of medication is not something that should add to their stress. Medical safes take care of this and simplify their daily routines. The fewer distractions and worries over tracking errors allow them to focus on their patients. Therefore, it contributes to a happier workplace that improves the outcome for the residents. On top of preventing risks, medical safes also elevate standards of care, safety and satisfaction in Australian aged care homes.   How Medical Safes Can Help Grow Your Senior Care Home Business Running a successful senior care home demands more than providing basic services. You need to turn the home into an environment where residents feel safe and well-cared for. Interestingly, medical safes play an important role in achieving this balance. First, they prevent medication errors, a common concern in senior care facilities. Errors come from human oversight or procedural confusion. Fortunately, medical safes have organizational systems to avoid these risks. The built-in compartments and restricted access make sure only the right doses are administered and at the right time. A track record of accurate medication handling will improve resident wellness. It will also prove your professionalism to your current and potential clients. Second, controlled access only permits entry to authorized personnel. Thus, residents cannot accidentally access the medication, preventing overdoses and liability. A senior care home that prioritizes safety and accountability will quickly earn a reputation for reliability. In no time, it will get higher satisfaction rates and glowing recommendations that will boost the business. Third, medical safes get you prepared for medical emergencies. Should anything happen, they provide quick and secure access to life-saving medications such as epinephrine or nitroglycerin. The readiness will save lives and demonstrate your commitment to providing exceptional care. Beyond investing in a medical safe for security, it could be what you need to scale your operations.   Ready to Grow Your Business? Take the next step and order a medical safe to improve the wellness of your resident and grow your business. Safes Australia has medical safes that will fit your budget and storage needs. Let us know if you need personalized advice or guidance.
    • Faktycznie, brutalna wizja.   Dodam może ciut szczegółów. Nieruchomość będąca obiektem mojego zainteresowania (budynek mieszkalny z zabudowaniami gospodarczymi), jak i inne nieruchomości w miejscowości (w tym zabytki, jakieś stare spichlerze zbożowe, obiekty przetwórstwa rolnego i in.) należy do pewnej spółki. Spółka w ciągu ostatnich lat remontowała wszystko dość kompleksowo, w tym duży zabytkowy dworek z zabudowaniami (obecnie wciąż w rejestrze zabytków). Nieruchomość, którą planuję nabyć, również była zabytkiem (to były pierwotnie bodajże kwatery służby). Wtedy wymieniane były wszystkie dachy (włącznie z konstrukcją), następnie docieplone wełną. Elewacja z całą pewnością też nie jest oryginalna. Wygląda jakby robiona była w tym czasie co dachy (7-10 lat temu w zależności od budynku). W następnej kolejności nieruchomość została wypisana z rejestru zabytków i dalej była remontowana - wszystkie ściany, drewniane podłogi, łazienki i kuchnia są na gotowo, w wysokim standardzie. To nie jakaś ruina. Nie wygląda to też tak, że ekipy maskowały niedoskonałości. Nieruchomość była robiona pod Amerykanów, na niczym nie oszczędzano - okna, sprzęty kuchenne, piec gazowy, oczyszczalnia przydomowa - wszystko z najwyższej półki. Dach i elewacja robione były prawdopodobnie jeszcze wtedy, gdy nieruchomość była w rejestrze zabytków, więc chyba konserwator nie dopuściłby do fuszerki (?) Rentgena niestety w oczach nie mam, ale nie wygląda to jak kurna chata kijem podparta.   Do kogo można się jednak zwrócić, żeby ocenił budynek, sprawdził zawilgocenie i inne ważne kwestie? Kto się tym zajmuje?
    • Już się tak nie ciskaj. Masz. Tylko  nie przesadzaj, naparstek dziennie. 
    • Szanowny bogaty Panie.   Nawiązując do planowanego zakupu "inwestycji", przedstawiam mocno wypaczoną techniczną ocenę stanu obiektu, jako brutalne schłodzenie entuzjazmu.   Mam nadzieję, że się mylę.   Budynek jest pozbawiony hydroizolacji poziomej i pionowej ścian fundamentowych, piwnicznych, co powoduje kapilarne podciąganie wilgoci i w konsekwencji permanentne zawilgocenie murów oraz rozwój korozji biologicznej.   Wszelkie próby renowacji, takie jak iniekcja krystaliczna czy podcinanie mechaniczne ścian, będą operacjami kosztownymi oraz wysokiego ryzyka. Należy liczyć się z możliwością naruszenia spójności murów wzniesionych na zaprawie wapiennej, która uległa degradacji i utraciła swoje właściwości wiążące. Wykonanie wykopów w celu wykonania izolacji pionowej może doprowadzić do utraty stateczności.   Konstrukcja budynku jest przestarzała i pozbawiona kluczowych elementów usztywniających, takich jak wieńce żelbetowe. Funkcję ściągów pełnią jedynie stalowe ankry mocujące belki stropowe, co jest rozwiązaniem słabym do zapewnienia odpowiedniej sztywności bryły budynku.   Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że drewniane stropy uległy  biodegradacji w miejscach  osadzenia w murach do tego spuszczel, zgnilizna, a obecność polepy z gliną stanowi dodatkowe obciążenie i potencjalne źródło wilgoci.   Biorąc pod uwagę skumulowane wady techniczne, koszt prac naprawczych – obejmujących m.in. odtworzenie hydroizolacji, wzmocnienie fundamentów, wykonanie częściowe nowych stropów – będzie nieproporcjonalnie wysoki w stosunku do wartości użytkowej uzyskanej po remoncie. Z inżynierskiego punktu widzenia, realizacja nowego obiektu budowlanego w tej samej skali finansowej jest rozwiązaniem nie tylko bezpieczniejszym, ale i bardziej uzasadnionym ekonomicznie.     Powodzenia.    
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...