Podcinanie ścian

[janosh]

I znowu ja... Ale mówią, że kto pyta nie bładzi.

Mam problem z grzybem w pokoiku 2,5 x 5 m i to samo w takiej samej kuchni. Grzyb na ścianach szczytowych. Grubość ścian 38 cm, cegła, od pokoiku na fundamencie z kamienia, kuchnia podpiwniczona w całości cegłą, okna plastikowe....Podłoga w kuchni 30 - 50cm nad poziomem gruntu (nachylenie terenu). Zapewne brak rynien też jest powodem. Poprzedni właściciel naprawiał podłogę w pokoiku (wymieniał deski, podłoga biała) a na ziemi rozłożył czarną folię co mnie troche zastanawia. Mój błąd, że zatkałem na zimę otwór w ścianie pod podłogą i sie wszystko zaczęło kisić...W tym m-cu chce zerwać podłogę, wybrać cześc ziemi i nasypać "świeżej", no i styropian, folia itp. I tak pomyślałem, że przy okazji prucia podłogi można by było podciąć ścianę i dać papę, ale czy to będzie miało sens, czy dużo pomoże?

[Bob-budowniczy]

Cytat

I znowu ja... Ale mówią, że kto pyta nie bładzi.

Mam problem z grzybem w pokoiku 2,5 x 5 m i to samo w takiej samej kuchni. Grzyb na ścianach szczytowych. Grubość ścian 38 cm, cegła, od pokoiku na fundamencie z kamienia, kuchnia podpiwniczona w całości cegłą, okna plastikowe....Podłoga w kuchni 30 - 50cm nad poziomem gruntu (nachylenie terenu). Zapewne brak rynien też jest powodem. Poprzedni właściciel naprawiał podłogę w pokoiku (wymieniał deski, podłoga biała) a na ziemi rozłożył czarną folię co mnie troche zastanawia. Mój błąd, że zatkałem na zimę otwór w ścianie pod podłogą i sie wszystko zaczęło kisić...W tym m-cu chce zerwać podłogę, wybrać cześc ziemi i nasypać "świeżej", no i styropian, folia itp. I tak pomyślałem, że przy okazji prucia podłogi można by było podciąć ścianę i dać papę, ale czy to będzie miało sens, czy dużo pomoże?

Najpierw sprawdż czy faktycznie nie ma izolacji poziomej,nawet w dość starych budynkach jednak występuje.Bob

[janosh]

Nie ma. Dom nieotynkowany i widać wszystko.

[Bob-budowniczy]

Cytat

Nie ma. Dom nieotynkowany i widać wszystko.

Izolacja pozioma musi być zrobiona .Metodą podcinania czy iniekcji to kwestia kosztów,popytaj o wyspecjalizowane firmy.Bob

[janosh]

Na firmy mnie nie stać-niestety.I tak szczęście że udało sie rodzicom kupić mi ten domek (46tys.) Ale wszystko robie sam,grubsze rzeczy z ojcem - pięknie nie będzie ale można miło mieszkać Pół roku wode do kąpania codziennie grzałem w kociołku na westwalce i z tym kotłem do łazienki...A teraz mam CO i ciepłą wodę w kranie...Jak to człowiek nie docenia pewnych "drobaizgów"...

Co do podcinania - sąsiad 2lata temu podcinał z synem cały dom. 2 tygodnie ale wielka chata. U mnie tylko sciana 5m. Codzienie po metrze piłką - da sie zrobić tylko nie wiem jak zaprawe potem wcisnąć między pape a cegły - chyba jakąś grubszą blaszką. Zrobić sie da wszystko, kwestia czy jest sens ale to już wiemy

[paulona]

Cytat

Na firmy mnie nie stać-niestety.I tak szczęście że udało sie rodzicom kupić mi ten domek (46tys.) Ale wszystko robie sam,grubsze rzeczy z ojcem - pięknie nie będzie ale można miło mieszkać Pół roku wode do kąpania codziennie grzałem w kociołku na westwalce i z tym kotłem do łazienki...A teraz mam CO i ciepłą wodę w kranie...Jak to człowiek nie docenia pewnych "drobaizgów"...

Co do podcinania - sąsiad 2lata temu podcinał z synem cały dom. 2 tygodnie ale wielka chata. U mnie tylko sciana 5m. Codzienie po metrze piłką - da sie zrobić tylko nie wiem jak zaprawe potem wcisnąć między pape a cegły - chyba jakąś grubszą blaszką. Zrobić sie da wszystko, kwestia czy jest sens ale to już wiemy

Mąż mówi że jak izolować to wszystkie ściany a nie 5m bo tam coś nie halo.

[janosh]

Cytat

Mąż mówi że jak izolować to wszystkie ściany a nie 5m bo tam coś nie halo.

Hej!To zapytaj męża co "nie halo" Wszystkich nie moge bo:
1. Musiał bym zdemolować 1 pokój /podłoga itp/ a zrobiony jest już na cacy i wilgoci nie ma tam ani ani.
2. Druga ściana frontowa jest cała z kamienia o szer 50 cm a tego nie podetnę.

Zostają mi 2 sciany szczytowe po 5m... A dlatego chcę podciąć jedną bo tam akurat zrywam starą podłoge więc i tak bedzie demolka więc przy okazji podciął bym choć tę.

[Wanda]

Cytat

Hej!To zapytaj męża co "nie halo" Wszystkich nie moge bo:
1. Musiał bym zdemolować 1 pokój /podłoga itp/ a zrobiony jest już na cacy i wilgoci nie ma tam ani ani.
2. Druga ściana frontowa jest cała z kamienia o szer 50 cm a tego nie podetnę.

Zostają mi 2 sciany szczytowe po 5m... A dlatego chcę podciąć jedną bo tam akurat zrywam starą podłoge więc i tak bedzie demolka więc przy okazji podciął bym choć tę.

Straszna robota. Poczekajmy na Boba z ostatecznym werdyktem: czy można czy nie można podcinać tylko jefną ścianę. Choć on już cos powiedział na temat.

[janosh]

Bob już chyba ma dosyć moich pytań
Ale zapytam: Czy fundament z kamienia też ma takie zdolności do podciągania wody?

[paulona]

Cytat

Hej!To zapytaj męża co "nie halo" Wszystkich nie moge bo:
1. Musiał bym zdemolować 1 pokój /podłoga itp/ a zrobiony jest już na cacy i wilgoci nie ma tam ani ani.
2. Druga ściana frontowa jest cała z kamienia o szer 50 cm a tego nie podetnę.

Zostają mi 2 sciany szczytowe po 5m... A dlatego chcę podciąć jedną bo tam akurat zrywam starą podłoge więc i tak bedzie demolka więc przy okazji podciął bym choć tę.

Mąż mówi że nie halo to tak jak kiepsko,żle .Coś pisałeś o pleśni ,to jest nie halo.Częściowe izolowanie może skutkować przeniesieniem tego nie halo na inną ścianę.

[paulona]

Cytat

Straszna robota. Poczekajmy na Boba z ostatecznym werdyktem: czy można czy nie można podcinać tylko jefną ścianę. Choć on już cos powiedział na temat.

Mąż sroce spod ogona nie wypadł i mówi że ciekaw co Bob mysli o jego poradach?

[janosh]

Cytat

Mąż mówi że nie halo to tak jak kiepsko,żle .Coś pisałeś o pleśni ,to jest nie halo.Częściowe izolowanie może skutkować przeniesieniem tego nie halo na inną ścianę.

Tylko do końca nie wiadomo co jest tego przyczyną. Udział swój ma tu brak rynien,zatkanie wentylacji pod podłogą, szczelne okna. Dom wiele lat nie był ogrzewany. Gdy kupiłem, ściany wszędzie były mokre na wysokość 1m, spuchnięta farba. Za to wentylacja była wyśmienita: spalone drzwi zewnętrzne i nie osłonięte wejście na strych. Wiało w całej chałupie

W tym m-cu podłogę zerwe i wyleje z izolacją, założe rynny.W pokoju jest komin i może bym kratkę wentylacyjną założył? No a przy okazji podciął tę ściane żeby za rok nie demolować znowu podłogi a tak myśle o ogrzewaniu podłogowym.

To pytanie tylko jedno: Podcinać tę jedną ściane przy okazji remontownia czy albo wszystkie albo żadnej?

PS. Wiosną usunąłem grzyba preparatem, którego nazwy nie pamiętam i do dziś grzyba nie ma, no ale okna całymi dniami otwarte i pogoda też sucha.

[paulona]

Cytat

Tylko do końca nie wiadomo co jest tego przyczyną. Udział swój ma tu brak rynien,zatkanie wentylacji pod podłogą, szczelne okna. Dom wiele lat nie był ogrzewany. Gdy kupiłem, ściany wszędzie były mokre na wysokość 1m, spuchnięta farba. Za to wentylacja była wyśmienita: spalone drzwi zewnątrzne i nie osłonięte wejście na strych. Wiało w całej chałupie

W tym m-cu podłogę zerwe i wyleje z izolacją, założe rynny.W pokoju jest komin i może bym kratkę wentylacyjną założył? No a przy okazji podciął tę ściane żeby za rok nie demolować znowu podłogi a tak myśle o ogrzewaniu podłogowym.

To pytanie tylko jedno: Podcinać tę jedną ściane przy okazji remontownia czy albo wyszystkie albo żadnej?

Mąż mówi że lepszy rydz niż nic.

[janosh]

Cytat

Mąż mówi że lepszy rydz niż nic.

No to podcinam.Pozdrowienia dla męża

[Bob-budowniczy]

Cytat

Straszna robota. Poczekajmy na Boba z ostatecznym werdyktem: czy można czy nie można podcinać tylko jefną ścianę. Choć on już cos powiedział na temat.

Można się jeszcze odwołać do adamisa bardziej zasłużony na forum niż moja skromna osoba

[Bob-budowniczy]

Cytat

Mąż sroce spod ogona nie wypadł i mówi że ciekaw co Bob mysli o jego poradach?

Pozdrowienia dla męża.Duży zasób kompetencji .Bob

[Bob-budowniczy]

Cytat

Bob już chyba ma dosyć moich pytań
Ale zapytam: Czy fundament z kamienia też ma takie zdolności do podciągania wody?

Oczywiście że taki fundament mniej podciąga kapilarnie wodę,sam kamień prawie wcale ,ale czymś jest połączony np zaprawą cementową i ona ,,ciagnie" wodę.Bob

[janosh]

Cytat

Oczywiście że taki fundament mniej podciąga kapilarnie wodę,sam kamień prawie wcale ,ale czymś jest połączony np zaprawą cementową i ona ,,ciagnie" wodę.Bob

To ja wiem że zaprawa między nimi ciągnie więc tak mnie nachodzi że to może nie jest główną przyczyną wilgoci. Bo na przykład druga szczytowa jest cała z cegły i w piwnicy widać że aż woda z nich kapie...

[leszko]

Cytat

I znowu ja... Ale mówią, że kto pyta nie bładzi.

Mam problem z grzybem w pokoiku 2,5 x 5 m i to samo w takiej samej kuchni. Grzyb na ścianach szczytowych. Grubość ścian 38 cm, cegła, od pokoiku na fundamencie z kamienia, kuchnia podpiwniczona w całości cegłą, okna plastikowe....Podłoga w kuchni 30 - 50cm nad poziomem gruntu (nachylenie terenu). Zapewne brak rynien też jest powodem. Poprzedni właściciel naprawiał podłogę w pokoiku (wymieniał deski, podłoga biała) a na ziemi rozłożył czarną folię co mnie troche zastanawia. Mój błąd, że zatkałem na zimę otwór w ścianie pod podłogą i sie wszystko zaczęło kisić...W tym m-cu chce zerwać podłogę, wybrać cześc ziemi i nasypać "świeżej", no i styropian, folia itp. I tak pomyślałem, że przy okazji prucia podłogi można by było podciąć ścianę i dać papę, ale czy to będzie miało sens, czy dużo pomoże?

Troche mało tych szczegułów, ale:
Jeśli nie ma izolacji poziomej, to ja bym ją zrobił najpierw ( i dach bym też naprawił w pierwszej kolejności).

Sciane raczej nie podetniesz piłką i nie wciśniesz papy - bo to nic nie da. Jeśli sam to masz robić - to ja bym wykuwał warstwę cegły (ale wten sposób że metr bieżący wykucia, metr bieżący nieruszonej ściany - na zmianę --- chodzi o to by ci sie ściany ne zawaliły). Potem bym wyrównał podłoże (na fundamencie i na to dał 3x papę na lepiku. Następnie zalał pozostałą szczelinę betonem.
Potem trzeba znowu wykuć te pozostałe części ścian które były nieruszone i zrobić to samo, co z tamtymi odcinkam.
Żeby izolacja pozioma (te 3x papa na lepiku) -się połączyły, musisz wcześniej zostawić po bokach i zwinąć 10cm odcinki pap bez lepiku, bo zlepikiem je nie zwiniesz.
I następnie nałożysz te odcinki kolejno na te nowe metrowe - i to bedzie połączenie na zakład (ok 10cm) .
Jak widzisz ciężka robota i żmudna we własnym zakresie.
Wiem, że są firmy, które robią to piłą mech. i wciskaja rzeczywiście izolacje - ale to specjalist. metoda.
Powodzenia

[Bob-budowniczy]

Cytat

To ja wiem że zaprawa między nimi ciągnie więc tak mnie nachodzi że to może nie jest główną przyczyną wilgoci. Bo na przykład druga szczytowa jest cała z cegły i w piwnicy widać że aż woda z nich kapie...

Ja nie rozróżniam głównych i drugorzędnych przyczyn powstawania zawilgoceń w budynku.System rynnowy prawidłowo odprowadzający wodę opadową z dachu,plus prawidłowo wykonana izolacja pozioma budynku to podstawa zabezpieczeń budynku przed wilgocią.Do tego należy dodać jeszcze zagadnienia wentylacji ,ogrzewania,ociepleń ,,skopanie" których prowadzi też do zawilgoceń.Bob

[janosh]

Cytat

Ja nie rozróżniam głównych i drugorzędnych przyczyn powstawania zawilgoceń w budynku.System rynnowy prawidłowo odprowadzający wodę opadową z dachu,plus prawidłowo wykonana izolacja pozioma budynku to podstawa zabezpieczeń budynku przed wilgocią.Do tego należy dodać jeszcze zagadnienia wentylacji ,ogrzewania,ociepleń ,,skopanie" których prowadzi też do zawilgoceń.Bob

Oczywiście, masz rację. Tylko o tym trzeba pomyśleć przy budowie domu, a kiedy mieszkasz w "skopanym" domu to sprawa się komplikuje i chyba najprościej wyburzyć i postawić poprawnie nowy... a tak podcinaj teraz cały dom w którym musisz mieszkać a przecież jeszcze są inne skopane rzeczy. Więc człowiek ratuje sie jak może, szuka kompromisu, sposobów. Dlatego chcę "naprawić" ile sie da i na ile mnie stać. Wiem, że izolacja pozioma powinna być, chodziło o to, czy jest sens ładować się w koszta i robotę podcinając tę jedną ścianę na kamiennym fundamencie przy okazji robienia podłogi bo chyba są jakieś granice opłacalności, tak jak przy ocieplaniu na przykład. Kiedyś może będę się budował to postaram się pomyśleć o wszystkim

[Wanda]

Cytat

Kiedyś może będę się budował to postaram się pomyśleć o wszystkim

Po takich przygodach jakie masz teraz budowa własnego domu to będzie małe piwo.

[janosh]

Cytat

Po takich przygodach jakie masz teraz budowa własnego domu to będzie małe piwo.

Człowiek uczy się całe życie:) Rok temu nie miałem zielonego pojęcia jak zaprawe zrobić a teraz to nawet piwnicę otynkowałem i wiem co to podciąganie kapilarne a za rok będę sam pokrycie dachu zmieniał tak że przykro mi ale będę pytał...

[Bob-budowniczy]

Cytat

Człowiek uczy się całe życie:) Rok temu nie miałem zielonego pojęcia jak zaprawe zrobić a teraz to nawet piwnicę otynkowałem i wiem co to podciąganie kapilarne a za rok będę sam pokrycie dachu zmieniał tak że przykro mi ale będę pytał...

A pytaj sobie.Od tego jest forum i niespełnieni nauczyciele w postaci forumowiczów takich jak ja i kilkadziesiąt innych osób .To chyba wolontariat jakiś?Bob

[paulona]

Cytat

No to podcinam.Pozdrowienia dla męża

Mąż mówi że dziękuje i pozdrawia .Tylko nie zawal chaty!

[janosh]

Cytat

"...Jeśli nie ma izolacji poziomej, to ja bym ją zrobił najpierw ( i dach bym też naprawił w pierwszej kolejności).
Sciane raczej nie podetniesz piłką i nie wciśniesz papy - bo to nic nie da. Jeśli sam to masz robić - to ja bym wykuwał warstwę cegły (ale wten sposób że metr bieżący wykucia, metr bieżący nieruszonej ściany - na zmianę --- chodzi o to by ci sie ściany ne zawaliły). Potem bym wyrównał podłoże (na fundamencie i na to dał 3x papę na lepiku. Następnie zalał pozostałą szczelinę betonem...."

Na dach to już trzeba troche kasy a to może w przyszłym roku...

A co myslicie o tym:
"...Mur podcina się odcinkami długości 1-1,5 m. Po wycięciu szczeliny grubości do 14 mm przedmuchuje się ją sprężonym powietrzem, na przykład przy użyciu sprężarki tłokowej.
Następnie w szczelinie zakładana jest izolacja: z dwóch warstw papy zgrzewalnej(...) Materiał izolacyjny wkłada się odcinkami długości 1-1,5 m na zakład - co najmniej 10-centymetrowy. Następnie co 25-30 cm w szczelinę wbijane są kliny z polipropylenu (koniecznie w miejscu łączeń materiału izolacyjnego).
(...) Po zaklinowaniu szczeliny wprowadza się w nią (przez pakery - rurki połączone z wężem podajnika ciśnieniowowibracyjnego albo pompy ślimakowej) zaprawę cementową, która jest modyfikowana środkami uszczelniającymi..."
Źródło

[paulona]

Cytat

Pozdrowienia dla męża.Duży zasób kompetencji .Bob

Mąż dziękuje i vice wersa.