Skocz do zawartości
AktywForum
Zbieraj punkty i wymieniaj na nagrody!

sprawdź punkty

Działka rolna IIIa a WZ dla nierolnika


Recommended Posts

Witam wszystkich. Pisze tutaj o poradę ponieważ mam niemały orzech do zgryzienia. Mój ojciec posiada działkę rolną 40ar bez MPZP i planujemy przepisać ją na mnie w celu starania się o WZ i PnB w przyszłości. Jednak problem leży w tym ze na działce jest klasa ziemi III i jest jeden z punktów ustawy którego nie spełnia owa działka a mianowicie wniosek o WZ zostanie odrzucony z powodu przekroczenia 50m od drogi asfaltowej - jest aktualnie ponad 70m - (dowiedzieliśmy się z gminy ze jeśli nie będzie to spełnione to wniosek dostanie decyzję odmowna). Teraż pytanie do Was, czy macie jakiś pomysł jak to rozwiązać żeby otrzymać pozytywne WZ i w przyszłości PnB ? Czytałem tez ze można w jakiś sposób zmienić klasę ziemi o jeden stopień np. Z III na IV ale musiałaby wyjałowić sie ta ziemia jednak to nie nastąpiło... Podkreśle ze ojciec nie jest pełnoprawnym rolnikiem i chciałbym odrolnić tę działkę ale wymagane jest pozytywne WZ. Każdy pomysł i sugestia na wagę złota

Edytowano przez matrix1395 (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl

Są tu tematy o takim samym problemie.

W skrócie powiem Ci tylko że jako nie rolnik nic nie wybudujesz a za odrolnienie ziemi klasy IIIa zapłacisz dosłownie majątek.

Jeden z tematów, resztę sobie poszukaj sam :) 

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, matrix1395 napisał:

jest jeden z punktów ustawy którego nie spełnia owa działka a mianowicie wniosek o WZ zostanie odrzucony z powodu przekroczenia 50m od drogi asfaltowej - jest aktualnie ponad 70m - (dowiedzieliśmy się z gminy ze jeśli nie będzie to spełnione to wniosek dostanie decyzję odmowna). Teraż pytanie do Was, czy macie jakiś pomysł jak to rozwiązać żeby otrzymać pozytywne WZ

To nie jest w ustawie.

To jest prawo miejscowe gminy, zaszłość po starych (ale obowiązujących) MPZP.

W wielu gminach jest taki warunek (nie więcej niż XX m od drogi).

 

Ten stan rzeczy może zmienić tylko uchwalenie MPZP.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl

Jeżeli chodzi drogę to nawet o tym nie wspominałem bo ten punkt ustawy o którym pisze autor tematu jest niezgodny z obecnym prawem i jest to wbrew przepisom czyli to kryterium nie może być brane pod uwagę. Obostrzenia miejscowe, samorządowe itp mogą zaostrzać ustawy ale nie mogą  ustaw łamać bo to jest przestępstwo.

Działka aby miała status działki budowlanej musi spełniać jeden z warunków aby miała dostęp do drogi i nie pisze  z jakiej odległości, tylko ma posiadać dostęp.

Co i tak dostęp do tej działki nie zmienia to postaci rzeczy że na takiej działce może sobie pomarzyć o budowie nie będąc rolnikiem.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za odpowiedzi, czytałem juz mnóstwo wątków na ten temat na obecnym forum i nie znalazlem odpowiedzi na dwa nurtujące mnie pytania w tej kwestii: 1. Czy ziemię można przeklasyfikowac na klasę np. IV z III ? 2. Czytałem że odrolnienie działki do 50ar jest za darmo jeśli chodzi o klasę ziemi III i poniżej, w przypadku klas od IV powyżej jest darmowe obligatoryjnie, czy to prawda ? Co z taką działką zrobić kiedy nie ma się statusu rolnika ? Wydaje mi się ze musi być jakiś sposób przecież... 

Bajbaga mógłby/mogłaby Pan/Pani powiedzieć czy dla MPZP jest obligatoryjny czas uchwalenia? Bo przeciez na takie rozwiązanie sprawy można czekać wieki

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
6 minut temu, matrix1395 napisał:

1. Czy ziemię można przeklasyfikowac na klasę np. IV z III ?

Wybacz, ale zadajesz oczywiste pytania na które znajdziesz odpowiedź w necie.

Ja mogę tylko krótko  odpowiedzieć Tobie że to nie jest takie proste aby zmienić klasę ziemi.

https://www.eporady24.pl/zmiana_klasyfikacji_gruntow,pytania,8,113,9101.html

https://www.klasyfikatorgleb.pl/

13 minut temu, matrix1395 napisał:

2. Czytałem że odrolnienie działki do 50ar jest za darmo jeśli chodzi o klasę ziemi III i poniżej, w przypadku klas od IV powyżej jest darmowe obligatoryjnie, czy to prawda ?

Czy Ty czytałeś to co napisałeś??!!!

Jeszcze raz kłania sie net i zapytanie ile kosztuje odrolnienie ziemi klasy III.

To co napisałem wychodzi że wszystko jest za darmo dla działek o pow do 50 ar bez względu na klasę ziemi a tak nie jest. Oczywiście jest coś na temat odrolnienia ziemi kasy III bezpłatnie czy za małą odpłatą ale trzeba spełnić jakieś kryteria.

20 minut temu, matrix1395 napisał:

Wydaje mi się ze musi być jakiś sposób przecież... 

Byleś z wizyta w gminie i dopytałeś konkretów o tą działkę?

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, matrix1395 napisał:

Bajbaga mógłby/mogłaby Pan/Pani powiedzieć czy dla MPZP jest obligatoryjny czas uchwalenia? Bo przeciez na takie rozwiązanie sprawy można czekać wieki

Nie ma jasno określonego czasu - nie ma nawet takiego obowiązku, bo załatwia to WZiZT.

Jeśli jednak jest "zastrzeżenie urbanistyczne" co do maksymalnej odległości od drogi (a tu ewidentnie jest) - to prędzej odrolnisz działkę i (lub) zmienisz klasę gruntu.

 

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
51 minut temu, bajbaga napisał:

Nie ma jasno określonego czasu - nie ma nawet takiego obowiązku, bo załatwia to WZiZT.

Jeśli jednak jest "zastrzeżenie urbanistyczne" co do maksymalnej odległości od drogi (a tu ewidentnie jest) - to prędzej odrolnisz działkę i (lub) zmienisz klasę gruntu.

Jeżeli udałoby się zmienić klasę gruntu na klasę IV, to czy wpływa to w jakimś stopniu na pozytywną decyzję wniosku WZ ? 
Sądząc po komentarzu:
 

 

2 godziny temu, bajbaga napisał:

Ten stan rzeczy może zmienić tylko uchwalenie MPZP.

obawiam się że nie, jednak wolę jeszcze zapytać.

 

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

Czy Ty czytałeś to co napisałeś??!!!

Jeszcze raz kłania sie net i zapytanie ile kosztuje odrolnienie ziemi klasy III.

To co napisałem wychodzi że wszystko jest za darmo dla działek o pow do 50 ar bez względu na klasę ziemi a tak nie jest. Oczywiście jest coś na temat odrolnienia ziemi kasy III bezpłatnie czy za małą odpłatą ale trzeba spełnić jakieś kryteria.

Przepraszam ale właśnie chodziło mi o te kryteria, a mianowicie:
"Obowiązek uregulowania należności nie dotyczy gleb klas IV, V i VI pochodzenia mineralnego, a także gruntów wyłączanych na cele budownictwa mieszkalnego:

do 0,05 ha – w przypadku budynku mieszkalnego jednorodzinnego;

do 0,02 ha – przypadające na lokal mieszkalny, w przypadku budynku wielorodzinnego."

 

Jako cel będzie brane budownictwo mieszkalne do 0,05 ha, budynek mieszkalny jednorodzinny - dlatego wolałem się upewnić tym pytaniem i potwierdzić wyczytane informację u osób które się na tym znają.

 

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

Byleś z wizyta w gminie i dopytałeś konkretów o tą działkę?

Dopytałem się konkretów i dostałem jasny komunikat że jeśli działka jest oddalona o 50m od drogi to można pogodzić się z negatywną decyzją WZ. Jednak nie zdążyłem jeszcze dopytać czy chodzi o drogę wewnętrzną czy drogę powiatową ale jak mniemam chodzi o drogę powiatową, co o tym myślisz ?

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
10 minut temu, matrix1395 napisał:

Jako cel będzie brane budownictwo mieszkalne do 0,05 ha, budynek mieszkalny jednorodzinny - dlatego wolałem się upewnić tym pytaniem i potwierdzić wyczytane informację u osób które się na tym znają.

Nie chce mi sie szukać ale niedawno było tu pisane o odrolnieniu  ziemi klasy III. Jak pisałem, wpisz frazę w wyszukiwarkę i znajdziesz bez problemu przepisy i ustawy co ile kosztuje przy odrolnieniu III klasy ziemi.

 

12 minut temu, matrix1395 napisał:

Dopytałem się konkretów i dostałem jasny komunikat że jeśli działka jest oddalona o 50m od drogi to można pogodzić się z negatywną decyzją WZ. Jednak nie zdążyłem jeszcze dopytać czy chodzi o drogę wewnętrzną czy drogę powiatową ale jak mniemam chodzi o drogę powiatową, co o tym myślisz ?

Wszędzie i zawsze było trąbione że działka ma mies dostęp do drogi aby mogła być budowlaną, nigdy i nigdzie nie pisano ani nie slyszalem aby była ustalona jakaś odległość, to jest bzdura bo dzisiaj np do twojej działki jest ponad 50 m i tam  będzie stal tylko twój dom ale za kilka lat może powstać tam osiedle domków i droga będzie asfaltowa np gminna lub wewnętrzna.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • 5 weeks later...

Pomieszane są tutaj dwa wątki dotyczące III klasy ziemi. Odrolnienie i wyłączenie gruntów spod produkcji rolnej.. 0,05ha w budownictwie mieszkaniowym dotyczy kwestii wyłączenia gruntów spod produkcji rolnej i nie jest to 50ar tylko 500m2. Dotyczy to powierzchni zabudowy i jest to ustalane kiedy ma sie już decyzję o warunkach zabudowy i występuje o pozwolenie na budowe. Wtedy załatwia się kwestię wyłączenia gruntów spod produkcji rolnej. I wtedy powierzchnia 500m2 dla budownictwa mieszkaniowego jest zwolniona z opłat za takie wyłączenie.

 

 

Jeśli chodzi o klase III ziemi to przy wydawaniu WZ może być problem z jej uzyskaniem jeśli nie ma przesłanek do zakwalifikowania tych gruntów jako nie podlegających pod działania ustawy o ochronie gruntow rolnych i leśnych w części mówiącej o przeznaczeniu gruntów na cele nie rolnicze i nie leśne.

 

I tutaj pomieszany jest ten kolejny parametr mianowicie 50m od drogi publicznej. I 0,50 ha czyli 50ar powierzchni. To są dwie z czterech przesłanek które muszą być łącznie spełnione aby grunt klasy III nie podlegał odrolnieniu. 

To są te 4 przeslanki które muszą być łącznie spelnione dla danych gruntów  (O ile działka nie leży w granicach administracyjnych miasta)

- co najmniej połowa powierzchni każdej zwartej części gruntu zawiera się w obszarze zwartej zabudowy,

- położone są w odległości nie większej niż 50 m od granicy najbliższej działki budowlanej,

- położone są w odległości nie większej niż 50 metrów od drogi publicznej,

- ich powierzchnia nie przekracza 0,5 ha, bez względu na to, czy stanowią jedną całość, czy kilka odrębnych części.

 

Natomiast jeśli chodzi o klasyfikację gruntów to tak można zmienić. Trzeba tylko znaleźć klasyfikatora który przyjedzie, pobierze próbkę ziemi i oceni że faktycznie doszło do wyjałowienia. Spisze protokół, nakreśli na mapie i taką dokumentację dostarczy do starostwa. A tam ruszy proces zmiany kwalifikacji. Zostanie wydana decyzja, decyzja się uprawomocni, klasyfikator dokończy dokumentację którą złoży w ośrodku dokumentacji geodezyjnej, ośrodek przyjmie to do zasobu i przekaże spowrotem do starsotwa a starsotwo zmieni dane w ewidencji gruntów i budynków.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zatem jeśli grunty będące klasy III, II i I położone poza terenem miasta nie spełniają tych 4 przesłanek trzeba dostać zgodę ministra na przeznaczenie tej działki na cele nierolnicze i nieleśne. Mało spotkałam osób które porywały się na ten krok dlatego nie powiem dokładnie jak wygląda to od strony technicznej - kiedy nie ma planu. 

Ponieważ ustawa mówi że procedury odrolnienia nie stosuje sie do terenów dla których nie sporządza sie planu. Można to rozumieć w ten sposób że odrolenienie na które potrzebna jest zgoda ministra możliwe jest tylko kiedy gmina podejmie kroki do opracowania miejscowego planu dla tego terenu.

Edytowano przez Kar (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 2.05.2020 o 01:55, matrix1395 napisał:

Witam wszystkich. Pisze tutaj o poradę ponieważ mam niemały orzech do zgryzienia. Mój ojciec posiada działkę rolną 40ar bez MPZP i planujemy przepisać ją na mnie w celu starania się o WZ i PnB w przyszłości. Jednak problem leży w tym ze na działce jest klasa ziemi III i jest jeden z punktów ustawy którego nie spełnia owa działka a mianowicie wniosek o WZ zostanie odrzucony z powodu przekroczenia 50m od drogi asfaltowej - jest aktualnie ponad 70m 

Jest kilka pytań.. czy cała działka to grunt klasy III? Przy jakiej drodze w takim razie położna jest działka ? 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
6 godzin temu, Kar napisał:

Ponieważ ustawa mówi że procedury odrolnienia nie stosuje sie do terenów dla których nie sporządza sie planu.

Jaka znowu ustawa? Jak się nie odralnia jak się odralnia.

 

17 godzin temu, Kar napisał:

Natomiast jeśli chodzi o klasyfikację gruntów to tak można zmienić. Trzeba tylko znaleźć klasyfikatora który przyjedzie, pobierze próbkę ziemi i oceni że faktycznie doszło do wyjałowienia. Spisze protokół, nakreśli na mapie i taką dokumentację dostarczy do starostwa. A tam ruszy proces zmiany kwalifikacji. Zostanie wydana decyzja, decyzja się uprawomocni, klasyfikator dokończy dokumentację którą złoży w ośrodku dokumentacji geodezyjnej, ośrodek przyjmie to do zasobu i przekaże spowrotem do starsotwa a starsotwo zmieni dane w ewidencji gruntów i budynków

I będzie to trwało bardzo, bardzo długo a wynik zmiany klasyfikacji i tak jest pod wielkim znakiem zapytania.

 

17 godzin temu, Kar napisał:

I tutaj pomieszany jest ten kolejny parametr mianowicie 50m od drogi publicznej. I 0,50 ha czyli 50ar powierzchni. To są dwie z czterech przesłanek które muszą być łącznie spełnione aby grunt klasy III nie podlegał odrolnieniu. 

To są te 4 przeslanki które muszą być łącznie spelnione dla danych gruntów  (O ile działka nie leży w granicach administracyjnych miasta)

 

- położone są w odległości nie większej niż 50 metrów od drogi publicznej,

Gdzie, w jakiej ustawie o tym piszą?

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, mhtyl napisał:

Jaka znowu ustawa? Jak się nie odralnia jak się odralnia.

 

I będzie to trwało bardzo, bardzo długo a wynik zmiany klasyfikacji i tak jest pod wielkim znakiem zapytania.

 

Gdzie, w jakiej ustawie o tym piszą?

Ustawa o ochronie gruntów rolnych i leśnych Dz. U. z 2017r poz. 1161 ze zm.

 

Rozdział 2, art. 7 ust.2a

 

Opisywałam to już kilka razy, od przodu, od tyłu, od boku o ustawie też już mówiłam. Nawet artykuł który sam mi wklejałeś jest na podstawie tej ustawy i ją cytuje. Tłumaczyłam ci co to jest odrolnienie to na siłę się sprzeczałeś. Przeczytaj ustawe i jak będziesz miał pytania chętnie odpowiem albo zwyczajnie pogadamy bez złośliwości.

Edytowano przez Kar (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
9 godzin temu, Kar napisał:

Ponieważ ustawa mówi że procedury odrolnienia nie stosuje sie do terenów dla których nie sporządza sie planu.

Chwilunia, napisałaś to tak jakby to tyczyło sie wszystkich klas ziemi a to nie jest prawda tak samo jak nie jest prawdą że nie stosuje sie odralniania dla terenów dla których nie sporządza się  planu czyli rozumiem że miałaś na myśli że dla terenów objętych planem. 

A co z klasami ziemi od IV wzwyż? jak nie ma planu to takich ziem nie odrolnimy? Ustawę czyta sie w całości a nie wyrywa fragment.

21 godzin temu, Kar napisał:

Natomiast jeśli chodzi o klasyfikację gruntów to tak można zmienić. Trzeba tylko znaleźć klasyfikatora który przyjedzie, pobierze próbkę ziemi i oceni że faktycznie doszło do wyjałowienia. Spisze protokół, nakreśli na mapie i taką dokumentację dostarczy do starostwa. A tam ruszy proces zmiany kwalifikacji. Zostanie wydana decyzja, decyzja się uprawomocni, klasyfikator dokończy dokumentację którą złoży w ośrodku dokumentacji geodezyjnej, ośrodek przyjmie to do zasobu i przekaże spowrotem do starsotwa a starsotwo zmieni dane w ewidencji gruntów i budynków.

Nie wiedziałem że do zmiany klasy ziemi jest 

Ustawa o ochronie gruntów rolnych i leśnych Dz. U. z 2017r poz. 1161 ze zm. Rozdział 2, art. 7 ust.2a gdzie to piszą w tej ustawie??? bo nie doczytałem.

 

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, mhtyl napisał:

Chwilunia, napisałaś to tak jakby to tyczyło sie wszystkich klas ziemi a to nie jest prawda tak samo jak nie jest prawdą że nie stosuje sie odralniania dla terenów dla których nie sporządza się  planu czyli rozumiem że miałaś na myśli że dla terenów objętych planem. 

A co z klasami ziemi od IV wzwyż? jak nie ma planu to takich ziem nie odrolnimy? Ustawę czyta sie w całości a nie wyrywa fragment.

Ja opisywałam ci postępowanie już kilka razy ale bardzo opornie podchodziłeś do tego nie wierząc mi. Odrolnienie innych klas nie dotyczy bo inne klasy są po prostu z tego zwolnione. Bo tutaj musimy doprecyzować sobie rozmowę. Bo ja wiem o co chodzi tobie ale ty chyba nie możesz zrozumieć o co chodzi mi. Jeśli w planie zagospodarowania przestrzennego masz oznaczenie R jako role z zakazem zabudowy - to tak odrolnienie potrzebne jest bez wzgledu na klase bo mówimy tu po prostu o konieczności zmiany planu aby w ogóle można było coś innego niż rola z działką zrobić.. podobna sytuacja jest kiedy mamy teren RM zabudowa w gospodarstwie jeśli nie jesteśmy rolnikiem... (są wyjątki jeśli plan takie przewiduje) w obu przypadkach chcąc się budować potrzebujemy zmianę planu czyli tzw. Odrolnienie... gmina zmieniając plan może zmienić przeznaczenie terenów i tak dla klas IV,V,VI nie potrzebuje się nikogo o to pytać przy tworzeniu planu tak przy klasach III,II, I potrzebuje na taką zmianę zgody ministra... natomiast kiedy nie ma planu nie ma też mowy o odrolnieniu (bo odrolnienie to zmiana przeznaczenia terenu z roli na mieszkaniowke a taka zmiana możliwa jest tylko przez zatwierdzenie planu) - jednak kiedy wydawana jest decyzja o warunkach zabudowy, projekt takiej decyzji trafia do starostwa i starostwo wypowiada sie w kwestii tego czy grunty te podlegają działaniu ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych.. i tak zawsze przy klasach IV,V,VI nie ma nad czym się zastanawiać bo nie podlegają pod działanie ustawy tak przy gruntach III,II,I musi przeanalizować czy spełnione są te 4 przesłanki jednocześnie. Jeśli są spełnione projekt decyzji zostaje zaopiniowany pozytywnie i gmina wydaje WZ. Jeśli te przesłanki nie są spełnione starostwo nie uzgadnia projektu decyzji o warunkach zabudowy odpowiadając że grunt ten podlega odrolnieniu i właściwy w tej sprawie jest minister. 

I tutaj właścicielowi droga się komplikuje bo jest zdany na łaskę gminy która może mu odrolnić ten teren tworząc dla niej plan i uzyskując na zmianę przeznaczenia zgodę ministra.

 

3 minuty temu, mhtyl napisał:

Nie wiedziałem że do zmiany klasy ziemi jest 

Ustawa o ochronie gruntów rolnych i leśnych Dz. U. z 2017r poz. 1161 ze zm. Rozdział 2, art. 7 ust.2a gdzie to piszą w tej ustawie??? bo nie doczytałem.

 

 

Pytałeś w której ustawie jest mowa o odległości 50 m od drogi tak ? No to podałam w której. Do klasyfikacji jest rozporządzenie. 

 

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
8 minut temu, Kar napisał:

Ja opisywałam ci postępowanie już kilka razy ale bardzo opornie podchodziłeś do tego nie wierząc mi. Odrolnienie innych klas nie dotyczy bo inne klasy są po prostu z tego zwolnione.

Oporna to niestety jesteś Ty, pisałem Ci abyś pisała w sposób bardziej wyrazisty a nie uogólniasz  a potem epopeje piszesz aby mi coś wyjaśnić.

I nie pisz bzdur bo ziemia klasy od IV wzwyż nie są zwolnione od odrolnienia, te ziemie się też odralnia.

Dopowiem, że nawet jak  nie ma planu to ziemię III klasy bo I  i II nie wiem, można odrolnić.

16 minut temu, Kar napisał:

Pytałeś w której ustawie jest mowa o odległości 50 m od drogi tak ? No to podałam w której. Do klasyfikacji jest rozporządzenie. 

:zalamka: Czy Ty umiesz czytać? Pytałem i dostałem odpowiedź i o to ponownie nie pytałem. Co jest z Tobą?

Pytałem o zmianę klas ziemi i odpowiedziałaś że na to jest  Ustawa o ochronie gruntów rolnych i leśnych Dz. U. z 2017r poz. 1161 ze zm. Rozdział 2, art. 7 ust.2a.

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, mhtyl napisał:

Oporna to niestety jesteś Ty, pisałem Ci abyś pisała w sposób bardziej wyrazisty a nie uogólniasz  a potem epopeje piszesz aby mi coś wyjaśnić.

I nie pisz bzdur bo ziemia klasy od IV wzwyż nie są zwolnione od odrolnienia, te ziemie się też odralnia.

Dopowiem, że nawet jak  nie ma planu to ziemię III klasy bo I  i II nie wiem, można odrolnić.

:zalamka: Czy Ty umiesz czytać? Pytałem i dostałem odpowiedź i o to ponownie nie pytałem. Co jest z Tobą?

Pytałem o zmianę klas ziemi i odpowiedziałaś że na to jest  Ustawa o ochronie gruntów rolnych i leśnych Dz. U. z 2017r poz. 1161 ze zm. Rozdział 2, art. 7 ust.2a.

 

No ja umiem czytać ale zaczynam wątpić czy ty umiesz.. na końcu  #13 pytałeś gdzie tak piszą, no to odpisałam na to i nie mówiłam nic że do klasyfikacji się to stosuje.. napisałam ci wyraźnie jak to jest w przypadku planu i że, tak wtedy klasa nie ma znaczenia.. czytaj ze zrozumieniem.. ja też mogę czegoś nie wiedzieć więc powiedz jak nie ma planu co mam zrobić i jaka jest procedura żeby odrolnić tą klase III? Zanim dostane WZ to robię?

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
5 minut temu, Kar napisał:

ja też mogę czegoś nie wiedzieć więc powiedz jak nie ma planu co mam zrobić i jaka jest procedura żeby odrolnić tą klase III? Zanim dostane WZ to robię?

Przecież jesteś tak mądra że po co? abym kolejny raz dwadzieścia parę postów wyjaśniał? Masz neta, sprawdź jak to sie robi.

7 minut temu, Kar napisał:

No ja umiem czytać ale zaczynam wątpić czy ty umiesz.. na końcu  #13 pytałeś gdzie tak piszą, no to odpisałam na to i nie mówiłam nic że do klasyfikacji się to stosuje.. napisałam ci wyraźnie jak to jest w przypadku planu i że, tak wtedy klasa nie ma znaczenia.. czytaj ze zrozumieniem..

Nie bądź bezszczelna, może jestem głupi, ale nie na tyle abym nie rozumiał co piszę i o co pytam a na co otrzymuje odpowiedź.

 

Post #13 drugi Twój cytat i moja odpowiedź jest stwierdzeniem a nie pytaniem że to będzie długi proces itp itd.

A Ty poście #14 odpowiadasz na moje słowa cytując to zdanie

Cytat

I będzie to trwało bardzo, bardzo długo a wynik zmiany klasyfikacji i tak jest pod wielkim znakiem zapytania.

że o tym mówi zmieniając tym samym stwierdzenie na pytanie

 

2 godziny temu, Kar napisał:

Ustawa o ochronie gruntów rolnych i leśnych Dz. U. z 2017r poz. 1161 ze zm.

 

Rozdział 2, art. 7 ust.2a

Rozumiesz teraz, czy dalej mam Ci wytłumaczyć? 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, mhtyl napisał:

Przecież jesteś tak mądra że po co? abym kolejny raz dwadzieścia parę postów wyjaśniał? Masz neta, sprawdź jak to sie robi.

Nie bądź bezszczelna, może jestem głupi, ale nie na tyle abym nie rozumiał co piszę i o co pytam a na co otrzymuje odpowiedź.

 

Post #13 drugi Twój cytat i moja odpowiedź jest stwierdzeniem a nie pytaniem że to będzie długi proces itp itd.

A Ty poście #14 odpowiadasz na moje słowa cytując to zdanie

że o tym mówi zmieniając tym samym stwierdzenie na pytanie

 

Rozumiesz teraz, czy dalej mam Ci wytłumaczyć? 

Ja zacytowałam cały twój post żeby wpisać po prostu ustawę. Nie odnosząc sie do zdań  osobno. Tak jak zreszta teraz. 

A co do tego że mądra jestem to wiem. I pisząc ten cały wywód napisałam ci że uzgadnia się klasę III i II i I jak są spełnione te 4 przesłanki jednocześnie. Jeśli dla ciebie fakt otrzymania WZetki na działkę z III klasą zawsze nazywa się odrolnieniem to ok.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
18 godzin temu, Kar napisał:

I pisząc ten cały wywód napisałam ci że uzgadnia się klasę III i II i I jak są spełnione te 4 przesłanki jednocześnie. Jeśli dla ciebie fakt otrzymania WZetki na działkę z III klasą zawsze nazywa się odrolnieniem to ok.

WZ dostaje się wiadomo na co, jeżeli jest pozytywna to potem kolejny krok o ile na danej działce jest ziemia klasy III należy ją odrolnić, to samo dotyczy klas ziemi od IV wzwyż tylko z ta różnicą że te klasy odralnia sie z urzędu.

Natomiast co do tych 4 warunków to nie wiem jak to sie ma te 50 m od drogi bo widziałem nie jeden dom który był wybudowany (działka była oczywiście ponad 5 m) grubo ponad 50 m od drogi i mowa tu o nowych domach.

18 godzin temu, Kar napisał:

Ja zacytowałam cały twój post żeby wpisać po prostu ustawę.

Cytuje się te fragmenty których dotyczy odpowiedź, wtedy nie będzie niedomówień.

Edytowano przez mhtyl (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, mhtyl napisał:

WZ dostaje się wiadomo na co, jeżeli jest pozytywna to potem kolejny krok o ile na danej działce jest ziemia klasy III należy ją odrolnić, to samo dotyczy klas ziemi od IV wzwyż tylko z ta różnicą że te klasy odralnia sie z urzędu.

Natomiast co do tych 4 warunków to nie wiem jak to sie ma te 50 m od drogi bo widziałem nie jeden dom który był wybudowany (działka była oczywiście ponad 5 m) grubo ponad 50 m od drogi i mowa tu o nowych domach.

Widziałeś takie domy ale wiesz też że na działce mają klase III,II albo I?

Jak u Was najpierw jest WZ a później trzeba coś odralniać to dziwne.. 

U nas to że dostaniesz WZ już określa to że nie trzeba nic odralniać bo ta WZ określa ci co możesz zrobic na działce.

Po otrzymaniu WZ przed złożeniem wniosku o pozwolenie na budowe natomiast trzeba złożyć wniosek o wyłączenie gruntów spod produkcji rolnej.

Na pewno nie mylą Ci się te dwa terminy?

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
2 godziny temu, Kar napisał:

Widziałeś takie domy ale wiesz też że na działce mają klase III,II albo I?

A co to ma za znaczenie przy jeżeli chodzi o odległość 50 od drogi?

2 godziny temu, Kar napisał:

Jak u Was najpierw jest WZ a później trzeba coś odralniać to dziwne.. 

Ty faktycznie żyjesz w innym świecie. Co, kto będzie odralniał jak nie wie czy na danej działce będzie mógł się wybudować, logiczne i normalne i powszechnie stosowane jest że pierwszym krokiem wystąpienie o WZ a drugim krokiem odrolnienie ziemi starając sie o PnB.

2 godziny temu, Kar napisał:

U nas to że dostaniesz WZ już określa to że nie trzeba nic odralniać bo ta WZ określa ci co możesz zrobic na działce.

Bzdury, gościu obok mnie chciał sprzedać działkę 20 ar (wydzieloną z pola o pow 1 ha) i wystąpił o WZ, dostał je ale kupiec odmyślił się a następny kupiec chciał kupić ale 30 ar i po raz kolejny wystąpił o WZ i ten ostatni co kupił działkę odralniał ją. I ja kilka lat temu tez tak robiłem, najpierw WZiZT a potem w trakcie składania PnB odralniałem ziemie. Taka jest procedura, natomiast wyłączenie gruntów z produkcji rolnej nie zawsze jest wymagane i obowiązkowe. Wg twojego toku rozumowania na podanym wcześniej przykładzie raz odrolnią mu 20 ar  a za drugim razem będą mu odralniali 30 ar, a jak wcale by tej ziemi nie sprzedał i dalej uprawiał ją to co wtedy? 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
46 minut temu, mhtyl napisał:

A co to ma za znaczenie przy jeżeli chodzi o odległość 50 od drogi?

To określenie nie więcej niż 50m od drogi publicznej dotyczy właśnie III,II i I klasy ziemi i jest to jeden z 4 warunków które jednocześnie musi spełnić grunt żeby był uzgodniony bez odralniania. 

Cytat

Ty faktycznie żyjesz w innym świecie. Co, kto będzie odralniał jak nie wie czy na danej działce będzie mógł się wybudować, logiczne i normalne i powszechnie stosowane jest że pierwszym krokiem wystąpienie o WZ a drugim krokiem odrolnienie ziemi starając sie o PnB.

WZ to decyzja o warunkach zabudowy tak ? Więc jak się ją dostanie to logiczne że można się wybudować. I podczas jej wydawania właściciel dowiaduje się czy dostaje uzgodnienie i może się wybudować czy musi odrolnić ziemie. U Was jak wydaje się decyzje to nie trafia ona do starostwa do uzgodnienia? 

To jak rozumiesz ten art. 7 stawy o ochronie gruntow rolnych i leśnych?

Cytat

Bzdury, gościu obok mnie chciał sprzedać działkę 20 ar (wydzieloną z pola o pow 1 ha) i wystąpił o WZ, dostał je ale kupiec odmyślił się a następny kupiec chciał kupić ale 30 ar i po raz kolejny wystąpił o WZ i ten ostatni co kupił działkę odralniał ją. I ja kilka lat temu tez tak robiłem, najpierw WZiZT a potem w trakcie składania PnB odralniałem ziemie. Taka jest procedura, natomiast wyłączenie gruntów z produkcji rolnej nie zawsze jest wymagane i obowiązkowe. Wg twojego toku rozumowania na podanym wcześniej przykładzie raz odrolnią mu 20 ar  a za drugim razem będą mu odralniali 30 ar, a jak wcale by tej ziemi nie sprzedał i dalej uprawiał ją to co wtedy? 

Mam nieodparte wrażenie że właśnie zamieniłeś te dwa terminy ze sobą. Odrolnienie nie jest zawsze konieczne i w tej ustawie o ochronie gruntów rolnych i leśnych masz wpisane że grunty na terenie miasta nie potrzebują odrolnienia i nawet te chronionych klas kiedy spełnione są  te 4 warunki jednocześnie nie muszą być odralniane. A wyłączenie gruntów jest zawsze tylko raz się kończy  opinią a raz decyzją, i raz decyzją zwalniającą z opłat a raz naliczajacą oplatę. I to właśnie robi się podczas składania o pozwolenie na budowę.

 

A co do sytuacji którą opisałeś, u mnie za każdym razem starając się o WZ na daną działkę gdyby ją dostał wiedziałby że nie musi nic odralniać bo akurat te tereny nie podlegają pod działanie ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych (no bo dostał WZ) i później tylko nowy właściciel składa wniosek o wyłączenie gruntów spod produkcji rolnej. I w zależności jaka jest klasa i jaka gleba postępowanie kończy się inaczej.

Edytowano przez Kar (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
×
×
  • Utwórz nowe...