Skocz do zawartości

Wycięcie kamienia polnego z fundamentu pod wyczystkę komina


Recommended Posts

Napisano (edytowany)

Witam, chcę wstawić piec na ekogroszek z podajnikiem do piwnicy, ale kanały komina kończą się tuż pod sufitem piwnicy więc nie ma miejsca na wyczystkę.  Potrzebuję wkuć się z kominem niżej  w fundament z "głazów" czym mogę na sucho je podciąć w miarę najskuteczniej tzn. jaką tarcze kupić na dużego fleksa ? kamień jest spory 60cm.

 

 

Edytowano przez Adamvfr (zobacz historię edycji)
Napisano
11 godzin temu, demo napisał:

A może pomyśl o jakiejś wyczystce zewnętrznej, żebyś nie musiał tyle ciąć tego kamienia.

chętnie a podpowiesz coś więcej, kanał kończy się 10cm od sufitu, dzisiaj był kominiarz, powiedział że komin ma 9m wys. 140mm kanał a piec ma wyjście 160mm defro eko lux 12kw

 

chcą mi wkładać w komin rure 130mm a na dole dać dwa kolana, czy to się sprawdzi ? nie będzie sie zapychać ?

Napisano
14 godzin temu, Adamvfr napisał:

Witam, chcę wstawić piec na ekogroszek z podajnikiem do piwnicy, ale kanały komina kończą się tuż pod sufitem piwnicy więc nie ma miejsca na wyczystkę.  Potrzebuję wkuć się z kominem niżej  w fundament z "głazów" czym mogę na sucho je podciąć w miarę najskuteczniej tzn. jaką tarcze kupić na dużego fleksa ? kamień jest spory 60cm.

 

 

Z praktyki powiem Ci że to jest prawie nie wykonalne, pisze prawie bo nie rzeczy których nie można zrobić tylko jakim kosztem? Wytniesz z dwóch stron a jak wytniesz trzecią? kucie przecinakiem albo podcinanie ze skosów będzie tak uciążliwe że zadusisz się pyłem a i wątpię abyś jedną tarczą to wyciął. 

Jedyne rozsądne rozwiązanie to zrobić coś na wzór trójnika w środek wepniesz się króćcem od pieca, górą za pomocą kolana wepniesz się w komin a na dół trójnika dasz przedłużkę z rury i w niej zrobisz wyczystkę. 

22 minuty temu, Adamvfr napisał:

powiedział że komin ma 9m wys. 140mm kanał a piec ma wyjście 160mm defro eko lux 12kw

 

chcą mi wkładać w komin rure 130mm a na dole dać dwa kolana, czy to się sprawdzi ? nie będzie sie zapychać ?

Do tego pieca komin powinien mieć przekrój 14X14 cm albo jeżeli chodzi o rurę to powinna być  średnicy 16 cm. Kominiarz proponuje 13 cm czyli zachodzi ryzyko że może nie być odpowiedniego ciągu.

Napisano (edytowany)
1 godzinę temu, Adamvfr napisał:

 

 chcą mi wkładać w komin rure 130mm a na dole dać dwa kolana, czy to się sprawdzi ? nie będzie sie zapychać ?

Nie znam budowy tego pieca ale zazwyczaj mają one komorę przy wymienniku, którą się otwiera i wysypuje tę sadzę powstałą przez rozdmuchiwanie wentylatorem przy spalaniu na retorcie. Więc niewiele pyłu i sadzy idzie do komina.

43 minuty temu, mhtyl napisał:

. Kominiarz proponuje 13 cm czyli zachodzi ryzyko że może nie być odpowiedniego ciągu.

O ciąg bym się raczej nie martwił bo wentylator wszystko przedmucha. 

 

 

A ta wyczystka zewnętrzna to coś takiego właśnie o czym pisze kolega mhtyl.

Jeżeli piec ma tę komorę w której gromadzi się ten popiół, to do wyczystki niewiele poleci.

Oczywiście konfiguracja takiego ustrojstwa może być całkiem dowolna, wszystko w zależności od posiadanych umiejętności, materiału i narzędzi. Więc trudno tu podawać gotowe rozwiązania.

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)

 

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

Do tego pieca komin powinien mieć przekrój 14X14

no tyle ma, to po co oni chcą tą rure wkładać ? i zwężać tymsamym kanał

 

zamiast ciąć jest opcja wyjęcia jednego kamienia 40x25cm i to by wystarczyło, reszte uzupełnić... betonem ?

Edytowano przez Adamvfr (zobacz historię edycji)
Napisano
10 godzin temu, Adamvfr napisał:

 

no tyle ma, to po co oni chcą tą rure wkładać ? i zwężać tymsamym kanał

 

Chcą zrobić szczelne, nienasiąkliwe odprowadzenie spalin, bo jak tego nie będzie to za kilka lat będą problemy z kominem.

 

 

Napisano
11 godzin temu, Adamvfr napisał:

 

no tyle ma, to po co oni chcą tą rure wkładać ? i zwężać tymsamym kanał

 

zamiast ciąć jest opcja wyjęcia jednego kamienia 40x25cm i to by wystarczyło, reszte uzupełnić... betonem ?

Po to aby w domu za jakiś czas nie śmierdziało od komina przesiąkniętym przez komin kondensatem.

Z racji że piec jaki będziesz miał jest niskotemperaturowy to wyczystka musi posiadać skraplacz kondensatu.

 

Napisano

komin był używany sto lat i było dobrze a teraz muszę wkładać rurę ? ponoć komin z cegły nie wymaga odskraplacza.

Czy ja tą rurę muszę wkładać aby zachować gwarancję na piec, czy muszę wkładać bo taki piec tego wymaga i już ?

Napisano
8 godzin temu, Adamvfr napisał:

komin był używany sto lat i było dobrze a teraz muszę wkładać rurę ? ponoć komin z cegły nie wymaga odskraplacza.

Czy ja tą rurę muszę wkładać aby zachować gwarancję na piec, czy muszę wkładać bo taki piec tego wymaga i już ?

Przez sto lat to jakim piecem paliłeś? Komin z cegły nie potrzebuje odkraplacza bo jest na tyle nasiąkliwy że wszystko wciągnie w siebie jak gąbka aż przejdzie na zewnątrz. Poczytaj sobie co to jest kondensat i jakie  z tego tytułu ludzi mają przeboje.

  • 2 tygodnie temu...
Napisano

przekonałeś mnie.

Czy rura (połączenie pieca z kominem domu) może iść w poziomie przez 1 metr, czy powinien być zachowany skos 45st lub inny ?

Napisano
6 minut temu, Adamvfr napisał:

przekonałeś mnie.

Czy rura (połączenie pieca z kominem domu) może iść w poziomie przez 1 metr, czy powinien być zachowany skos 45st lub inny ?

Lepiej aby miała spadek, nie koniecznie 45 stopni.

Napisano (edytowany)

no to ma spadek taki jak przy kanalizie, dość symboliczny, czy to ok, bo jak coś to w poniedziałem poproszę by to poprawili.

w specyfikacji pieca jest napisane że rura w kominie może mieć minimum 120mm średnicy, chciałbym taką wsadzić, czy nie popełnię błędu ? piec defro eko lux 12kw

Edytowano przez Adamvfr (zobacz historię edycji)
Napisano
16 minut temu, Adamvfr napisał:

no to ma spadek taki jak przy kanalizie, dość symboliczny, czy to ok, bo jak coś to w poniedziałem poproszę by to poprawili.

w specyfikacji pieca jest napisane że rura w kominie może mieć minimum 120mm średnicy, chciałbym taką wsadzić, czy nie popełnię błędu ? piec defro eko lux 12kw

Jeżeli technicznie nie da się zrobić większego to trudno ale lepiej aby był większy. Nie widzę tego ale nie wydaje mi się aby nie można było osiągnąć większego spadku. jeżeli wylot masz tuż nad stropem czy że od poziomu podłogi jakieś ponad 2 m a wylot/króciec z pieca jest na wysokości około 1,5 m to spadek uzyskasz bez problemu.

Do tego kotła przekrój komina powinien być w kwadracie 14X14 cm a w rurze 16 cm, bynajmniej  takie dane znalazłem w necie. Dobrze by było gdybyś kupił kolana regulowane, wtedy bez problemu podłączysz kocioł z kominem pod takim kątem jaki będziesz chciał.

Tak ono wygląda.

Kolano-spalinowe-rura-komin-fi-160-do-koKolano-spalinowe-rura-komin-fi-150-kotla

Napisano (edytowany)

zrobie dzisiaj fotkę i zobaczysz jak to jest u mnie skompletowane, w sumie to już wiem że jest źle a przynajmniej niewłaściwie.

PDF tego pieca:

         "Najmniejszy wymiar przekroju lub średnica murowanych przewodów
kominowych spalinowych o ciągu naturalnym i przewodów dymowych powinna
wynosić co najmniej 0,14 m, a przy zastosowaniu stalowych wkładów
kominowych ich najmniejszy wymiar średnicy - co najmniej 0,12m
. Długość
przewodów spalinowych poziomych (czopuchów) nie powinna wynosić więcej
niż ¼ efektywnej wysokości komina i nie więcej niż 7 m."

 

To co, mogę wpuścić 12stke w komin, bo bym to zrobił sam bo by przeszła gładko :)

i w ogóle wielkie dzięki że mi pomagasz !

Edytowano przez Adamvfr (zobacz historię edycji)
Napisano
3 godziny temu, Adamvfr napisał:

To co, mogę wpuścić 12stke w komin, bo bym to zrobił sam bo by przeszła gładko :)

i w ogóle wielkie dzięki że mi pomagasz !

Jeżeli dokładnie masz dane tego pieca i tam tak podaje producent to spoko.

Jeżeli nie ja to kto inny by Ci pomógł :) 

Napisano (edytowany)

To jest bardzo złe rozwiązanie, bo w tym dość długim odcinku poziomym będzie zalegać pył i blokować kanał.

Zrób lepiej to połączenie tak jak leci po skosie bez tego kolanka.

Ze spalania retortowego tego pyłu jest naprawdę dość dużo i trzeba to wziąć pod uwagę. Nie będziesz przecież rozbierał tego połączenia w celu usunięcia pyłu, tym bardziej że będzie wszystko zasłonięte zasobnikiem na węgiel.

Z której strony pieca jest ta wyczystka do usuwania pyłu i czy w ogóle jest ?.

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...