Wykwit na ścianie

[rustin]

Dzisiaj zauważyłem na małym murku w którym maja być drzwi, że jest plama i jakby nalot soli?
Ścianki te są postawione ma wylanym z betonu fundamencie, potem izolacja. Nigdzie więcej tego nie ma, na ścianach obok też, posadzki suche. Czy to podciąganie z ziemi czy może dlatego, że nie ogrzewane ale tynki sa już drugi rok jeżeli to podciąganie to co gdyby jakoś pociąć te wypusty pod drzwi, czymś wypełnil? Widać by nie było bo dojdzie płytka a chyba nie będzie to przeszkadzać w konstrukcji bo to jest do murowane i będą drzwi na posadzce oparte.

A może to problem z wilgocią technologiczna, brakiem ogrzewania itd?
.

[Gość]

A może masz pieska małego, który pod Twoją nieobecność zrobił tu siusiu...

[rustin]

Nie ma takiej możliwości bo dom zamknięty na klucz.

[zenek]

moim zdaniem to może być podciąganie wody z fundamentów, czyli nieszczelna izolacja pozioma. 

[rustin]

W takiej sytuacji podciac przy posadzce, wsunac folie budowlana 0.5mm i czymś wypełnić, pianka?
Myślę, że nie powinno to popaść, są to dość wąskie Ścianki tyle że nad otworem drzwiowym też jest murowane.

Może nie dali tam izolacji, przeglądam zdjęcia i akurat tego nie mam.

Co teraz z tym najlepiej zrobić?

[rustin]

Mam taki plan. Podciąć jak najbliżej posadzki do samej ściany nośnej. Wstrzykiwać szkło wodne w to miejsce, wcisnąć folie fundamentowa i wypełnić resztę pianka?

[Gość]

Ciekawe jak Orzeł zareaguje na to SZKŁO WODNE

Skąd ten pomysł???

[rustin]

  Dnia 9.02.2018 o 13:08, uroboros napisał:

Ciekawe jak Orzeł zareaguje na to SZKŁO WODNE
Skąd ten pomysł???

Tak znalazłem w necie. Nie mówię, że musi to być szkło wodne, może to być każdy inny środek który będzie do tego.
W sumie izolacja też będzie folia fundamentowa.

Czekam na pomysły i rady

[Gość]

Proponuję wykonanie "bariery" przeciwwilgociowej przy pomocy grawitacyjnej injekcji IZOHAN'em wodochron W

https://www.izohan.pl/media/KKT_IZOHAN_wodochron_W_v9.pdf

 

wszystko tam jest opisane, metodę stosowałem wielokrotnie, np przy płytkowaniu schodów wylanych bez poziomej izolacji - pierwszy schodek nawiercałem, stosowałem zalecony preparat - schody nie ciągną wody kapilarnie, płytki nie odpadają się już 8 i 9 lat...

 

 

http://www.technologie-budowlane.com/Przepona_pozioma_Izohan_Wodochron_W-1-792-10.html

[Gość]

Zdjęcia z moich robót:

 

 

Zabezpieczałem pierwszy schodek. A niższe zdjęcie pokazuje radykalniejsze działanie - pierwszy schodek i kawałek "chodnika".

 

[rustin]

To są te Ścianki, tylko na nich jest ten problem.

Czyli podciąć czy tylko przy samej posadzce nawiercać otwory i zalać tym środkiem?

Myślę, że nie powinno pęknąć po podcięciu a zawsze to by była pewna bariera.
Co o tym myślisz?

[Gość]

Bez podcinania, nad wylewką, na wysokości 5 - 10 cm wywierć rząd otworów pod kątem 20 - 30 stopni na głębokość sięgającą do głównej ściany i to po injekcji, dosuszeniu i zaklejeniu otworów powinno  całkowicie odciąć kapilarnr podciąganie wody.

 

Czytaj kartę techniczną wodochronu W.

[rustin]

Jeżeli otwory maja sięgać do ściany nośnej więc rozumiem,ze wiercić od strony do na której będzie ościeżnica drzwi? Tam jest pustak 12cm, z tynkiem jakieś 18cm, więc ze dwa otwory, czy trzy?

Możesz powiedzieć czemu nie jesteś za podcięciem?

Dzięki za pomoc.

[Gość]

Podcięcie może się "skrzyżować" z otworem injekcyjnym, a nie powinien.

Można by pomyśleć o dodatkowym podcięciu po zakończeniu czynności injekcyjnych.

A otwory ze trzy, tylko tak, aby nie odłupać narożników...

[rustin]

  Dnia 9.02.2018 o 14:30, uroboros napisał:

Podcięcie może się "skrzyżować" z otworem injekcyjnym, a nie powinien.
Można by pomyśleć o dodatkowym podcięciu po zakończeniu czynności injekcyjnych.
A otwory ze trzy, tylko tak, aby nie odłupać narożników...

Chodziło mi bardziej o to aby podciąć na całości, a potem ten środek wstrzyknąć aby się rozlał po płaskiej powierzchni a na to izolacja z folii
Zły pomysł?

[Gość]

  Dnia 9.02.2018 o 14:37, rustin napisał:

Zły pomysł?

Rozwiń  

Nie wiem...

Zrobiłbym tak jak zaleca producent (i tak robiłem)... a dodatkowo możesz podciąć  - tak dla siebie...

[rustin]

Dzięki

Mam jeszcze pytanie , dlaczego to się pokazało teraz a nie w tamtym roku ? Jak każdy pamięta mam nieciekawy teren tzn dość mokro w okresach wiosennych ,  po ostrych tygodniowych ulewach chudziak robił się wilgotny , dom nie podpiwniczony i posadzka wyżej niż grunt. Dlatego jest papa sbs, na to folia 0,5mm. Posadzki , tynki były robione w 2016r   który też był mokry. Zadowoleni , że nic się nie pokazało już człowiek był spokojny a tu po 1,5 roku pojawiła się w tym miejscu wilgoć i podciąganie.

Zmierzam do tego czy może się okazać , że za rok czy dwa lub trzy zrobi się mokra ściana w innym miejscu gdzie była izolacja ( tutaj jak przeglądam zdjęcia chyba jej nie dali ) ? czy jeżeli do tej pory się nie pokazało to nie ma prawa, przecież się pod murami nie przerwie sama z siebie. Boję się , że po wykończeniu i paru latach pojawi się wilgoć 

[Gość]

Koledzy tu często powtarzają, że woda to suka wredna jest i potrafi zaleźć za skórę... i jest bezwzględna...

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Podcięcie byłoby dobre, gdyby można je było zrobić na poziomie istniejących izolacji przeciwwilgociowych. Jednak tu mamy już chyba na nich izolację cieplna i wylewkę? A w takim układzie ciągłości izolacji przeciwwilgociowej nie będzie.

Przede wszystkim powinien to obejrzeć fachowiec na miejscu. I to dobry, jak nasz MTW Orle. Fakt, że wilgoć wyszła właśnie na tym kawałku ściany wcale nie musi znaczyć, że w tym miejscu wnika ona z otoczenia. Mokro może zaczynać się robić gdzieś indziej pod folią przyciśniętą styropianem i wylewką. A że wilgoć nie ma jak się przez folie i styropian wydostać do góry, to migruje do miejsca, gdzie przy ścianie jest dylatacja brzegowa i ma drogę wyjścia. Ale na odległość to sobie można pogdybać.

Ja osobiście wyciąłbym pasy wylewki przy tej ścianie z plamami, wyjął styropian i obejrzał  izolację oraz chudziak pod spodem. Nie jest to specjalnie trudna robota. Szlifierką kątową z tarczą 230 mm można to zrobić błyskawicznie. Wtedy mamy dostęp do poziomu na którym jest izolacja przeciwwilgociowa. Cała reszta to robota na ślepo.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

  Dnia 9.02.2018 o 12:54, rustin napisał:

Mam taki plan. Podciąć jak najbliżej posadzki do samej ściany nośnej. Wstrzykiwać szkło wodne w to miejsce, wcisnąć folie fundamentowa i wypełnić resztę pianka?

Rozwiń  

Zenek  nie planuj !!!!! Krzywdę to sobie rób sam

  Dnia 9.02.2018 o 13:08, uroboros napisał:

Ciekawe jak Orzeł zareaguje na to SZKŁO WODNE

Skąd ten pomysł???

Rozwiń  

poczekam na zlot wtedy nerwy puszczą

  Dnia 9.02.2018 o 15:40, rustin napisał:

Dzięki

Mam jeszcze pytanie , dlaczego to się pokazało teraz a nie w tamtym roku ? Jak każdy pamięta mam nieciekawy teren tzn dość mokro w okresach wiosennych ,  po ostrych tygodniowych ulewach chudziak robił się wilgotny , dom nie podpiwniczony i posadzka wyżej niż grunt. Dlatego jest papa sbs, na to folia 0,5mm. Posadzki , tynki były robione w 2016r   który też był mokry. Zadowoleni , że nic się nie pokazało już człowiek był spokojny a tu po 1,5 roku pojawiła się w tym miejscu wilgoć i podciąganie.

Zmierzam do tego czy może się okazać , że za rok czy dwa lub trzy zrobi się mokra ściana w innym miejscu gdzie była izolacja ( tutaj jak przeglądam zdjęcia chyba jej nie dali ) ? czy jeżeli do tej pory się nie pokazało to nie ma prawa, przecież się pod murami nie przerwie sama z siebie. Boję się , że po wykończeniu i paru latach pojawi się wilgoć 

Rozwiń  

Rustin co mam napisać ?????

Skoro zrobiłeś szczelną wannę z papy ,a przecież taką robiłeś i w jakimś miejscu woda jest nad papą to co to oznacza ?????

dokładnie oznacza że masz wodę nad papą .

Znowu usiłujesz  leczyć objawy .

Jak dla mnie trzeba zrobić 3 kroki do tyłu żeby pójść do przodu , ale pamiętam że każdy grosz się liczy .

Moja diagnoza to musztarda po obiedzie , możesz maskować objawy, ale problem już istnieje .

Pisałem i mówiłem że papa w tym miejscu to nie jest dobre rozwiązanie - było dobre ekonomicznie .

Co mam teraz doradzić ???

Posadzka do zdjęcia - możliwe jeśli nie teraz to za kilka lat wtedy będzie jeszcze drożej 

czemu puściło teraz ? bo przez pierwszy rok było w miarę szczelnie .

czemu wyszło w tym miejscu ?

bo w tym miejscu tynk zszedł na papę i zaciąga.

iniekcje miejscowe - udawanie że nie ma problemu i że coś się robi oraz topienie kasy na raty

podcinanie nad posadzką ???

A na posadzkę parkiet czy panele ?

Jak pod spodem jest woda to i na to i na to kasy szkoda. A i podcinanie jest drogie bo nie podcina się metra tylko cały budynek

Zrobić odkrywki w kilku miejscach sprawdzić stan wilgotności nad papą i szukać przyczyny - takie moje rady doraźne .

skoro nie wlało się górą to niczego z góry założyć nie można .

a jak się to ma do tego miesca co się pociło pod folią ????

[rustin]

Czyli to nie podciąganie tylko pod tą ścianka co jest na foto, pod którą nie ma izolacji tylko woda jest na papie bo jest nie szczelna i wilgoć wyszła akurat w tym miejscu?

 

Według Ciebie prędzej czy później będzie tak na wszystkich ścianach i posadzkach?

 

 

Tynk nigdzie nie zszedł na pape, sam robiłem to pamiętam. Wszędzie specjalnie skuwalem go jeżeli tak było.

 

Zrywanie wszystkiego nie wchodzi w grę, podłogowka zrobiona itd. Prędzej sprzedać po kosztach i może ktoś jakoś sobie to zrobi bo ja nie mam zamiaru tego przechodzić.

 

Papa zła dlaczego? Nie ma naporu wody, nie piwnica. Pamiętam o Twojej metodzie i zastanawiam się ile osób ją stosuje w parterowych domach. Zakładam, że są też gorsze warunki gruntowe niż moje oglądając różne wpisy, zdjęcia. Przynajmniej tak myślę

[MTW Orle - osuszanie budynków]

jeżeli napisałbym ze tego nie należy się spodziewać z czasem - to bym skłamał i sam sobie przeczył

 

  Dnia 9.02.2018 o 17:17, uroboros napisał:

Koledzy tu często powtarzają, że woda to suka wredna jest

Rozwiń  

i drogę zawsze znajdzie

[MTW Orle - osuszanie budynków]

 

 

  Dnia 20.03.2018 o 21:03, rustin napisał:

Papa zła dlaczego?

Rozwiń  

bo nie odporna na odrywanie

  Dnia 20.03.2018 o 21:03, rustin napisał:

zastanawiam się ile osób ją stosuje w parterowych domach

Rozwiń  

Nadal większości się wydaje że da radę.

i to nie tylko w parterowych ale i w tych podpiwniczonych

  Dnia 20.03.2018 o 21:03, rustin napisał:

Zakładam, że są też gorsze warunki gruntowe niż moje oglądając różne wpisy, zdjęcia.

Rozwiń  

 

- oczywiście

jednak nadal pamiętam dywagacje na temat skąd ta wilgoć ?

i dobrze pamiętam że jako jeden z pierwszych radziłem szukać innych przyczyn , po czym musiałem zweryfikować swój pogląd że może jednak przypadek jeden na x .

Próby z folią , co jeszcze dodatkowo uwypukliło problem

  Dnia 20.03.2018 o 21:03, rustin napisał:

Nie ma naporu wody, nie piwnica

Rozwiń  

no tego to akurat nie wiesz z całą pewnością ,

zakładasz .

Tylko że nie bierzesz pod uwagę że pod salonem możesz mieć szczyt warstwy wodonośnej który ściąłeś w czasie robienia wykopu i teraz masz źródełko ograniczone ławami i posadzką .

Na tym etapie mogę robić tylko to co wszyscy mogę sobie pogdybać i posnuć teorie spiskowe , po omacku i zaocznie szukając uzasadnienia dla zaistniałej sytuacji .

  Dnia 20.03.2018 o 21:03, rustin napisał:

Zrywanie wszystkiego nie wchodzi w grę, podłogowka zrobiona itd. Prędzej sprzedać po kosztach i może ktoś jakoś sobie to zrobi bo ja nie mam zamiaru tego przechodzić.

Rozwiń  

Nie skomentuję

ale nie przejmój się ponoć pierwszy dom buduje się dla wroga , drugi dla przyjaciela trzeci dopiero dla siebie

wszystko przed sobą