Skocz do zawartości

Strata ciepła przez przenikanie przez zasobnik cwu


Gość grzejnik

Recommended Posts

Gość grzejnik
Napisano

Dzień dobry, chciałabym wyznaczyć stratę ciepła przez zasobnik ciepłej wody który ma kształt walca. Staty przez powierzchnię boczną (walec) wyznaczam na tej samej zasadzie co dla przewodów, jednak nie wiem jak wyznaczyć te straty dennic, czy ktoś wie z jakich wzorów to policzyć? Dla przewodów liczyłam z tego (Q=k*pi*deltaT*L)

 

image.png.2ce936ff449e35906222dfde6b12a49f.png

Jak teraz liczę przez zasobnik to nie wiem jeszcze skąd wziąć współczynnik przejmowania ciepła dla wewnętrznej i zewnętrznej powierzchni (rury/zasobnika). Bo to jest współczynnik alfa zależny z tego co widziałam od liczby Nusselta, którą też na różnej zasadzie w zależności od różnych parametrów trzeba policzyć. Jak będzie w przypadku takiego zasobnika?

Napisano (edytowany)

Boże!!! a co za różnica jakie to przenikanie będzie? Zasobniki mają straty obliczone przez producenta w sposób gwarantujący zachowanie właściwej klasy energetycznej urządzenia. Mój 100 l bojler ma zużycie z tym związane na poziomie 1 kwh przy max temperaturze. Podejrzewam że przy temperaturze na poziomie 45 st C jest ono mniejsze. Ta jedna kwh to jest 0.24 zł to mnie nie zabije ekonomicznie uwierz mi,  Ale bojler znajduje się w domu w związku z tym ciepło również pozostaje w domu a konkretnie w toalecie na poddaszu. Liczenie strat ma sens jeżeli bojler umieścisz na dworze co jest co najmniej niezrozumiałe.

Edytowano przez gawel (zobacz historię edycji)
Gość grzejnik
Napisano

Tak, nie jest to właśnie zbyt ważne ale robię to w ramach zajęć na uczelni i liczę na to, że może ktoś miał do czynienia z wymianą ciepła czy czymś takim i może podpowie jak to obliczyć bo jak szukam wzorów to są jakieś skomplikowane dosyć i średnio wiem jak się za to zabrać.

Gość grzejnik
Napisano

Dziękuję, niedługo do tego usiądę i zobaczę czy uda mi się policzyć

Gość grzejnik
Napisano

Chyba poprzednio odnalazłam w miarę błędy i jest ok. A tutaj w przypadku zasobnika skąd mam wiedzieć jaki mam przepływ, żeby wyznaczyć Re? bo nie wiem skąd wziąć prędkość 

Napisano
24 minuty temu, grzejnik napisał:

A tutaj w przypadku zasobnika skąd mam wiedzieć jaki mam przepływ,

Po co przepływ ?

W zasobniku CWU częściej nie ma przepływu niż jest.Temperaturami operuj.

 

Wszystko jest proste. Wyliczasz powierzchnię boczną walca, dodajesz do tego powierzchnię 2 sfer i masz powierzchnię zasobnika CWU.

Temperatura CWU i temperatura otoczenia zasobnika,   lambda materiału, U przegrody

+ proste wzory : https://pl.wikipedia.org/wiki/Współczynnik_przenikania_ciepła 

 

 

Gość grzejnik
Napisano (edytowany)

I orientuje się ktoś jaką przyjąć grubość stali i warstwy izolacji dla zasobnika? Bo producent nie podaje, zasobnik 300l, znam jedynie wymiary: średnica: 700mm, wysokość: 1334mm.

Izolacja pewnie jakieś 3-5cm? 

 

2 minuty temu, bajbaga napisał:

Po co przepływ ?

W zasobniku CWU częściej nie ma przepływu niż jest.Temperaturami operuj.

 

Wszystko jest proste. Wyliczasz powierzchnię boczną walca, dodajesz do tego powierzchnię 2 sfer i masz powierzchnię zasobnika CWU.

Temperatura CWU i temperatura otoczenia zasobnika,   lambda materiału, U przegrody

+ proste wzory : https://pl.wikipedia.org/wiki/Współczynnik_przenikania_ciepła 

 

 

Muszę raczej liczyć z tymi współczynnikami alfa, gdzieś czytalam że w przypadku rurociągów można pominąć bo są bardzo małe, ale tutaj nie wiem czy też nie wpływa

Edytowano przez grzejnik (zobacz historię edycji)
Gość grzejnik
Napisano

na stronie producenta jest tylko tyle: "Izolacja cieplna z poliuretanu PU (bezfreonowa) z okrągłą obudową stalową lakierowaną proszkowo w kolorze białym" więc muszę chyba założyć jakieś grubości tego mniejwięcej, zasobnik już wcześniej dobrałam to nie będę teraz kombinować i zmieniać i szukać na nowo 

Napisano
5 minut temu, grzejnik napisał:

Muszę raczej liczyć z tymi współczynnikami alfa

Przeca to nie jest wężownica. Traktując to jako wymiennik to raczej płaszczyznowy.

Gość grzejnik
Napisano

Dobrze, dziękuję za pomoc, w takim razie nie wiem jedynie jakie przyjąć grubości warstw

Napisano
2 minuty temu, grzejnik napisał:

na stronie producenta jest....

także informacja jakie straty (dla konkretnych temperatur CWU)

1 minutę temu, grzejnik napisał:

Dobrze, dziękuję za pomoc, w takim razie nie wiem jedynie jakie przyjąć grubości warstw

W DT tego zasobnika powinno być coś

Napisano
9 godzin temu, grzejnik napisał:

orientuje się ktoś jaką przyjąć grubość stali i warstwy izolacji dla zasobnika? 

Grubość stali to prawdopodobnie 3mm

A izolacja standardowo to 50mm

Napisano

Analizując dostępne DT, można przyjąć dla 300l zasobnika CWU:

- grubość płaszcza 2,30 do 2,5 mm

- grubość dennic 2,75 - 3mm

- grubość ocieplenia 50mm dla klasy B i 75mm dla klasy A

- straty postojowe (dobowe) dla klasy B około1,7 kWh, dla klasy A około 1,2kWh

 

12 godzin temu, grzejnik napisał:

Bo producent nie podaje, zasobnik 300l, znam jedynie wymiary: średnica: 700mm, wysokość: 1334mm.

UWAGA - podany wymiar jest wymiarem zewnętrznym z izolacją.

Wymiary sugerują, że jest to zasobnik klasy B z izolacją 50mm.

 

Źródło: http://www.portalhydrauliczny.pl/katalogi/reflex/storatherm-heat-hfr.pdf

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Pod względem przeciwpożarowym różnica pomiędzy płytą drewnopochodną oraz tą samą płytą drewnopochodną osłoniętą płytą gipsowo-kartonową jednak jest Bo płyty drewnopochodne są palne, zaś gipsowo-kartonowe już nie.   W takich budynkach jak domy jednorodzinne wymogi może nie są zbyt wysokie, ale jednak określono je jednoznacznie.  Najważniejszy w tym przypadku jest zapis zawarty w warunkach technicznych (WT), czyli Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (§ 219 ust. 2): "(...) poddasze użytkowe przeznaczone na cele mieszkalne lub biurowe powinno być oddzielone od palnej konstrukcji i palnego przekrycia dachu przegrodami o klasie odporności ogniowej: 1) w budynku niskim - E I 30."  Ta klasa oznacza odporność na działanie ognia przez pół godziny. Z praktycznego punktu widzenia oznacza to, że bariera ma przez taki czas zapobiec przenikaniu ognia oraz temperatura po jej drugiej stronie nie może przekroczyć punktowo  bodaj 180°C. W praktyce ten wymóg często nie jest respektowany. No bo jak tu wypadają poddasza wykończone boazerią albo z odkrytą więźbą (izolacja nakrokwiowa)? Szczerze mówiąc to moim zdaniem taka konstrukcja - z dwoma warstwami wełny mineralnej na metalowym ruszcie - ma szansę spełnić ten wymóg, nawet jeżeli zastosuje się poszycie z płyty drewnopochodnej. Ale to tylko przypuszczenie. Jak trafimy na kogoś czepliwego to skąd wziąć formalne potwierdzenie? 
    • Wielkie dzięki za błyskawiczną odp. Tak niosek o warunki właśnie składam przez portal e-Budownictwo.  
    • Jeżeli potraktować to jako budynek gospodarczy to trzeba wystąpić o wydanie warunków zabudowy. Jeżeli te będą dopuszczały zlokalizowanie tam budynku gospodarczego to dalej mamy już typową procedurę dla budynków gospodarczych do 35 m2 powierzchni zabudowy.  Zrobiłem jednak zastrzeżenie, że to wszystko pod warunkiem, że ten magazyn traktujemy jako budynek gospodarczy. Chociaż jak się uprzeć to nie ma on wszystkich cech budynku (brak trwałego połączenia z gruntem). Jednak w takiej sytuacji robi się totalny bałagan z interpretacją przepisów, wymaganych procedur itd. Próbowałbym więc wystąpić o warunki zabudowy i zgłosić to jako budynek gospodarczy.
    • Działka 109/1 miejscowość Byszwałd  klasa IIIA i IIIB Działka kupiona od rolnika.  Potrzebuje postawić na niej mały magazyn, niezwiązany z gruntem na bloczkach. Kupiony z Allegro gotowiec do poskładania na działce z Kompozytu lub metalowy.   Pytanie czy mogę  (lub co muszę zrobić żeby taki magazynek postawić)  Nie mam tam oczywiście MPZP Działka bezpośrednio przy drodze , przez działkę biegną linie wody, kanalizy i net. Działka na terenie Wsi. Sąsiednie działki niezabudowane, Najbliższe zabudowy - dwie działki dalej.   
    • Nieprawda.  Pamiętam, ze kiedyś istniał zakaz wykonywania boazerii z drewna liściastego w obiektach użyteczności publicznej, ale było to dopuszczalne przy wkuciu listew mocujących w ścianę tak, aby deseczki boazeryjne leżały bezpośrednio na ścianie. (z iglastych zakaz był kategoryczny). Wtedy ogranicza się dostęp powietrza i rozprzestrzenianie się ognia jest utrudnione.  We wspomnianej sytuacji pewnie jest podobnie. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...