Strata ciepła przez przenikanie przez zasobnik cwu

[Gość grzejnik]

Dzień dobry, chciałabym wyznaczyć stratę ciepła przez zasobnik ciepłej wody który ma kształt walca. Staty przez powierzchnię boczną (walec) wyznaczam na tej samej zasadzie co dla przewodów, jednak nie wiem jak wyznaczyć te straty dennic, czy ktoś wie z jakich wzorów to policzyć? Dla przewodów liczyłam z tego (Q=k*pi*deltaT*L)

 

Jak teraz liczę przez zasobnik to nie wiem jeszcze skąd wziąć współczynnik przejmowania ciepła dla wewnętrznej i zewnętrznej powierzchni (rury/zasobnika). Bo to jest współczynnik alfa zależny z tego co widziałam od liczby Nusselta, którą też na różnej zasadzie w zależności od różnych parametrów trzeba policzyć. Jak będzie w przypadku takiego zasobnika?

[Gość gawel]

Boże!!! a co za różnica jakie to przenikanie będzie? Zasobniki mają straty obliczone przez producenta w sposób gwarantujący zachowanie właściwej klasy energetycznej urządzenia. Mój 100 l bojler ma zużycie z tym związane na poziomie 1 kwh przy max temperaturze. Podejrzewam że przy temperaturze na poziomie 45 st C jest ono mniejsze. Ta jedna kwh to jest 0.24 zł to mnie nie zabije ekonomicznie uwierz mi,  Ale bojler znajduje się w domu w związku z tym ciepło również pozostaje w domu a konkretnie w toalecie na poddaszu. Liczenie strat ma sens jeżeli bojler umieścisz na dworze co jest co najmniej niezrozumiałe.

Edytowano 13 stycznia 2018 przez gawel (zobacz historię edycji)

[Gość grzejnik]

Tak, nie jest to właśnie zbyt ważne ale robię to w ramach zajęć na uczelni i liczę na to, że może ktoś miał do czynienia z wymianą ciepła czy czymś takim i może podpowie jak to obliczyć bo jak szukam wzorów to są jakieś skomplikowane dosyć i średnio wiem jak się za to zabrać.

[Gość gawel]

To mów że to w celach naukowych 

[MrTomo]

To widziałaś?

https://www.google.pl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://fluid.itcmp.pwr.wroc.pl/~epol/dane/Wymiana%20ciepla/lab/cw18.pdf&ved=2ahUKEwjgiPWX1NXYAhURbFAKHXJYBOEQFjAFegQIDBAB&usg=AOvVaw3l7y_J7OivkMDFuIOXjjKS

 

Sorry, nie ten link.

Poczekaj

https://www.google.pl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.kgp.agh.edu.pl/pliki/c9.pdf&ved=2ahUKEwjgiPWX1NXYAhURbFAKHXJYBOEQFjABegQIFBAB&usg=AOvVaw3q-e3l6rD09Ks_51WyrMOg

[MrTomo]

Może to też do czegoś Ci się przyda

Przy czym to trochę stara książka

 

[Gość grzejnik]

Dziękuję, niedługo do tego usiądę i zobaczę czy uda mi się policzyć

[MrTomo]

A jak poszło z poprzednimi tematami?

 

Studia, jej, kiedy to było...

[Gość grzejnik]

Chyba poprzednio odnalazłam w miarę błędy i jest ok. A tutaj w przypadku zasobnika skąd mam wiedzieć jaki mam przepływ, żeby wyznaczyć Re? bo nie wiem skąd wziąć prędkość 

[bajbaga]

  Dnia 13.01.2018 o 21:25, grzejnik napisał:

A tutaj w przypadku zasobnika skąd mam wiedzieć jaki mam przepływ,

Rozwiń  

Po co przepływ ?

W zasobniku CWU częściej nie ma przepływu niż jest.Temperaturami operuj.

 

Wszystko jest proste. Wyliczasz powierzchnię boczną walca, dodajesz do tego powierzchnię 2 sfer i masz powierzchnię zasobnika CWU.

Temperatura CWU i temperatura otoczenia zasobnika,   lambda materiału, U przegrody

+ proste wzory : https://pl.wikipedia.org/wiki/Współczynnik_przenikania_ciepła 

 

 

[Gość grzejnik]

I orientuje się ktoś jaką przyjąć grubość stali i warstwy izolacji dla zasobnika? Bo producent nie podaje, zasobnik 300l, znam jedynie wymiary: średnica: 700mm, wysokość: 1334mm.

Izolacja pewnie jakieś 3-5cm? 

 

  Dnia 13.01.2018 o 22:05, bajbaga napisał:

Po co przepływ ?

W zasobniku CWU częściej nie ma przepływu niż jest.Temperaturami operuj.

 

Wszystko jest proste. Wyliczasz powierzchnię boczną walca, dodajesz do tego powierzchnię 2 sfer i masz powierzchnię zasobnika CWU.

Temperatura CWU i temperatura otoczenia zasobnika,   lambda materiału, U przegrody

+ proste wzory : https://pl.wikipedia.org/wiki/Współczynnik_przenikania_ciepła 

 

 

Rozwiń  

Muszę raczej liczyć z tymi współczynnikami alfa, gdzieś czytalam że w przypadku rurociągów można pominąć bo są bardzo małe, ale tutaj nie wiem czy też nie wpływa

Edytowano 13 stycznia 2018 przez grzejnik (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

  Dnia 13.01.2018 o 22:06, grzejnik napisał:

Izolacja pewnie jakieś 3-5cm? 

Rozwiń  

A wiesz jaka izolacja ?

 

A konkretnie co Ty liczysz - bo się pogubiłem.

 

 

[Gość grzejnik]

na stronie producenta jest tylko tyle: "Izolacja cieplna z poliuretanu PU (bezfreonowa) z okrągłą obudową stalową lakierowaną proszkowo w kolorze białym" więc muszę chyba założyć jakieś grubości tego mniejwięcej, zasobnik już wcześniej dobrałam to nie będę teraz kombinować i zmieniać i szukać na nowo 

[bajbaga]

  Dnia 13.01.2018 o 22:06, grzejnik napisał:

Muszę raczej liczyć z tymi współczynnikami alfa

Rozwiń  

Przeca to nie jest wężownica. Traktując to jako wymiennik to raczej płaszczyznowy.

[Gość grzejnik]

Dobrze, dziękuję za pomoc, w takim razie nie wiem jedynie jakie przyjąć grubości warstw

[bajbaga]

  Dnia 13.01.2018 o 22:12, grzejnik napisał:

na stronie producenta jest....

Rozwiń  

także informacja jakie straty (dla konkretnych temperatur CWU)

  Dnia 13.01.2018 o 22:16, grzejnik napisał:

Dobrze, dziękuję za pomoc, w takim razie nie wiem jedynie jakie przyjąć grubości warstw

Rozwiń  

W DT tego zasobnika powinno być coś

[MrTomo]

  Dnia 13.01.2018 o 22:06, grzejnik napisał:

orientuje się ktoś jaką przyjąć grubość stali i warstwy izolacji dla zasobnika? 

Rozwiń  

Grubość stali to prawdopodobnie 3mm

A izolacja standardowo to 50mm

[bajbaga]

Analizując dostępne DT, można przyjąć dla 300l zasobnika CWU:

- grubość płaszcza 2,30 do 2,5 mm

- grubość dennic 2,75 - 3mm

- grubość ocieplenia 50mm dla klasy B i 75mm dla klasy A

- straty postojowe (dobowe) dla klasy B około1,7 kWh, dla klasy A około 1,2kWh

 

  Dnia 13.01.2018 o 22:06, grzejnik napisał:

Bo producent nie podaje, zasobnik 300l, znam jedynie wymiary: średnica: 700mm, wysokość: 1334mm.

Rozwiń  

UWAGA - podany wymiar jest wymiarem zewnętrznym z izolacją.

Wymiary sugerują, że jest to zasobnik klasy B z izolacją 50mm.

 

Źródło: http://www.portalhydrauliczny.pl/katalogi/reflex/storatherm-heat-hfr.pdf