Komórka lokatorska - wykończenie ścian płytami gk

[Raszu]

Cześć Wam,

posiadam komórkę lokatorską umiejscowioną na parterze bloku, w specjalnym pomieszczeniu z komórkami, do którego wchodzi się zaraz po wejściu na klatkę schodową.

Komórka jest "surowa" - ma gołe cegły, widoczny cement. Chciałbym ją w miarę ładnie wykończyć, aby nie było takiego budowlanego brudu/kurzu i aby ogólnie przyjemniej wyglądała i przyjemniej trzymało się w niej jakieś zapasy itp.

Chcę to zrobić na własną rękę i jak najniższym kosztem, to tylko piwniczka. Czy odpowiednim sposobem na wykończenie ścian będzie obłożenie ich zielonymi płytami g-k na klej gipsowy, czy ten sposób jest wykluczony w tego typu pomieszczeniach (ew. wilgoć, "specyficzna" atmosfera pomieszczenia)?

Z góry dziękuję za rady,
Michał

P. S. Czy płyty g-k można kleić po całości do ścian, czy wyłącznie "na placki" (co powoduje puste przestrzenie pod płytą i możliwość uszkodzenia, pęknięć...) ?

[Gość mhtyl]

Oczyść cegły na ile się da z zaprawy i wszelakie zwisające frędzle zaprawy murarskiej. Kup worek lub dwa kleju do płytek i zafuguj  na równo fugi miedzy cegłami, będzie wyglądało naprawdę odlotowo. Wiesz niektórzy w domu w salonie dla dekoracji takie ściany z cegieł stawiają. To tylko komórka nie ma co wydziwiać.

[Raszu]

Czy dobrze Cię zrozumiałem, żeby zeskrobać wystające warstwy cementu? A czym, szpachelką?

 

W jaki sposób zafugować cegły klejem do płytek? Już są wypełnione spoiny cementem.

Edytowano 29 lipca 2017 przez Raszu (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

1 godzinę temu, Raszu napisał:

Czy dobrze Cię zrozumiałem, żeby zeskrobać wystające warstwy cementu? A czym, szpachelką?

 

Szpachelka albo lekko z wyczuciem odkuć młotkiem murarskim.

1 godzinę temu, Raszu napisał:

 

W jaki sposób zafugować cegły klejem do płytek? Już są wypełnione spoiny cementem.

Jeżeli są równo wypełnione zaprawą to nie, ale nie chce mi się wierzyć aby były spoiny wypełnione między cegłami równiutko.

Jeżeli wizualnie wygląda to w miarę to ja bym nic nie ruszał, jedynie mała kosmetyka.

[Raszu]

Spoiny są dosyć równo zacementowane.

Chodziło mi bardziej o ogólną estetykę i to, by nie mieć poczucia, że to taki kurz, pył, "gnój", wilgoć - by było bardziej "domowo|, żeby bez obaw wkładać tam kurtki zimowe, słoiki z przetworami.

Stąd pomysł z płytami gk.

 

Chyba, że się mylę i gołe cegły są ok?

Czy da się ewentualnie jakoś "obejść" tradycyjne tynkowanie i położyć cokolwiek, jakąś gładź szpachlową?  A jeśli tak, to czy można to zrobić w takiego rodzaju pomieszczeniu - nie jest to piwnica, lecz parter, ale jednak pomieszczenie z komórkami, więc ma "klimat" piwnicy (wilgotność itd.).

 

Byleby mieć stosunkowo gładką powierzchnię i móc ją pomalować najtańszą farbą na biało.

[Gość mhtyl]

Regips zielony (wodoodporny) zdał by egzamin ale to są dodatkowe koszty bo musisz kupić płyty jak również klej i masę szpachlową i zatrudnić kogoś kto Ci to zrobi a to i tak dalej będzie tylko komórka. Jeżeli już to możesz dać na ścianę płyty osb, są też wodoodporne a po przeszlifowaniu (zabieg obowiązkowy jeżeli chcesz malować) płyt możesz spokojnie je pomalować. Zarówno dobrze możesz pomalować tą ścianę z cegły.

[Raszu]

Dziękuję Ci za odpowiedzi.

1. Czyli zielone gk na klej to - poza kosztami - dobre rozwiązanie do takiego pomieszczenia? i nie będzie problemów z uwagi na wilgotność?

 

2. Płyty OSB się do ścian przykleja, czy przykręca kołkami ? Nie wiem z czego te ściany tak na dobrą sprawę są zbudowane, czy to ma w ogóle jakąkolwiek nośność. Czym je wtedy trzeba przeszlifować?

Nie narobią problemów z brakiem dylatacji?

3. Gołą ścianę z cegly i cementu mogę ot tak przejechać farbą?

Edytowano 29 lipca 2017 przez Raszu (zobacz historię edycji)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Odpowiedź Henia nie jest do końca prawidłowa .

Komórki lokatorskie z reguły się buduje tak by w dolnej części była ściana pełna, a wyżej co 2 cegłę czy bloczek .

Czasami się tak robi - bo tak się robi.

Czasami tak się robi bo architekt przewidział że ma się powietrze przemieszczać w stronę wywiewu - wentylacji .

zamkniesz , zaburzysz wentylację - ukisisz się Ty i sąsiedzi  , lub i nie .

nie mam pojęcia co "autor" znaczy architekt miał na myśli .

SŁOMIANKA dziury zasłania , a przewiew zostaje

[Raszu]

Tak jest i nasza komórka zbudowana. Pierwsze trzy, cztery rzędy od góry mają puste spoiny.

Chciałbym ją "otynkować" jedynie do tej wysokości.

Znajomy odradził mi gk, z uwagi na możliwe wyjście grzyba. Doradził posmarować ścianę betonem.

Już sam nie wiem co w końcu.

[Gość mhtyl]

Najpierw piszesz,że ściana cała z cegły, teraz że zbudowana tak jak opisał to MTW, wcześniej pisałeś że spoiny/fugi sa wypełnione, teraz że kilka rzędów maja puste spoiny, chcesz otynkować do jakiej wysokości? do tych pustych spoin?

Jak pisałem, oczyścić z nadmiaru zaprawy i ile się da oczyścić  cegły z resztek zaprawy, wypełnić/wyrównać fugi i tak zostawić albo pomalować jeżeli chcesz farba białą.

[Raszu]

Ok, przepraszam za zamieszanie - wyjaśniam:

Komórka zbudowana jest z cegieł. Spoiny między tymi cegłami wypełnione są cementem. Nie ma tam kompletnie czego fugować, ew. zebrać nadmiar.

Kilka rzędów od góry (z 3-4) cegły te są położone z lekkim przesunięciem i nie są w ogóle zarobione cementem po bokach - wygląda to na jakiś zabieg zapewniający obieg powietrza.

Chcę "zrobić ładnie" komórkę tylko do wysokości, do której cegły są normalnie zacementowane - tam wyżej nie będę ruszał (raz, że jest to pewnie specjalnie zostawione z dziurami i lepiej nie kombinować; dwa, że to jest i tak bardzo wysoko, nawet wzrokiem się tam nie patrzy).

 

Podsumowując proponowane mi rozwiązania:

1. Płyty OSB - nie za bardzo wiem jak je przytwierdzić (klej, wkręty? czy te pustaki utrzymają wkręty? czy nie zabierze to jakiejś tam paroprzepuszczalności?)

2. Płyty gk zielone - tu jednak opinie w internecie, wśród znajomych są takie, że po prostu może wyskoczyć na nich grzyb. Sam producent zaleca je do wilgotnych pomieszczeń, ale takich, które są wilgotne 10h/dobę, a nie 24/7.

3. Zakleić całe ściany betonem - po prostu wylać beton na całe ściany, jako taki niby tynk. Wydaje się być dobrym pomysłem, ale nie wiem też co wówczas z jakąś paroprzepuszczalnością itd., bo przecież beton z przeznaczenia jest na posadzkę.

4. Pomalować po prostu cegły i spoiny, bez żadnych tynków - wydaje się być rozsądnym rozwiązaniem. O ile tylko cegły złapią farbę i o ile to wystarczy, by zlikwidować taki budowlany kurz i taką surowość, jaka bije od cegieł.

 

[bajbaga]

43 minuty temu, Raszu napisał:

O ile tylko cegły złapią farbę i o ile to wystarczy, by zlikwidować taki budowlany kurz i taką surowość, jaka bije od cegieł.

Cegły złapią farbę np. lakier bezbarwny, ale budowlanego kurzu nie zlikwidujesz.
Inni (lokatorzy) nic nie robią i będzie się przenosił z pozostałych komórek - co najwyżej nieco ograniczysz.

Edytowano 30 lipca 2017 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

48 minut temu, Raszu napisał:

Ok, przepraszam za zamieszanie - wyjaśniam:

 

Podsumowując proponowane mi rozwiązania:

1. Płyty OSB - nie za bardzo wiem jak je przytwierdzić (klej, wkręty? czy te pustaki utrzymają wkręty? czy nie zabierze to jakiejś tam paroprzepuszczalności?)

 

 

Ok, po jest forum aby pytać i wyjaśniać

Płyty osb jeżeli byś chciał dać to tylko do wysokości tych szczelin wentylacyjnych. Spokojnie możesz użyć do ich zamocowania kołków szybkiego montażu.

50 minut temu, Raszu napisał:

 

4. Pomalować po prostu cegły i spoiny, bez żadnych tynków - wydaje się być rozsądnym rozwiązaniem. O ile tylko cegły złapią farbę i o ile to wystarczy, by zlikwidować taki budowlany kurz i taką surowość, jaka bije od cegieł.

 

I tak zrób, to jest najbardziej rozsądne rozwiązanie. I nie martw się że będzie wyglądać surowo, niektórzy płaca krocie aby w salonie zafundować sobie taka surowość Powiedziałbym aby zachować surowość i naturalność ściany z cegieł nie malowałbym kolorem tylko jakimś impregnatem lub tylko po prostu zagruntował porządnie gruntem.

Z czego jest posadzka zrobiona w tej komórce? Jeżeli jest to wylewka betonowa to tez proponuję po uprzednim dobrym jej odkurzeniu zagruntować aby wzmocnić ją, żeby się nadmiernie nie wycierała, a najlepiej jakbyś podłogę pomalował farbą do posadzek betonowych.

[Raszu]

Dnia 30.07.2017 o 13:19, bajbaga napisał:

Cegły złapią farbę np. lakier bezbarwny, ale budowlanego kurzu nie zlikwidujesz.
Inni (lokatorzy) nic nie robią i będzie się przenosił z pozostałych komórek - co najwyżej nieco ograniczysz.

Dobre i chociaż ograniczyć ile się da :).

Dnia 30.07.2017 o 13:30, mhtyl napisał:

Płyty osb jeżeli byś chciał dać to tylko do wysokości tych szczelin wentylacyjnych. Spokojnie możesz użyć do ich zamocowania kołków szybkiego montażu.

I nie wiem czy właśnie tak by nie było najfajniej :). Potem już bym się zastanowił czy je szlifować+malować, czy ładnie wyglądają tak.

Skoro kwestia wentylacji jasna - mogą być do wysokości tych szczelin, to jeszcze 2 kwestie: wilgoć-->grzyb im nie straszne? I czy nie będzie to ogólnie niezdrowe (sklejka ma klej itd. i czuć jednak taki sztuczny zapach) ? Przebywać się tam nie będzie, ale jednak kłaść jakieś weki , czy też przechowywać ciuchy zimowe

I kwestia kołków. Jeśli tam są jakieś najtańsze pustaki, to czy w ogóle w nich można wiercić i cokolwiek montować. Chyba muszę zapytać dewelopera (?)

A jeśli są to jakieś w miarę przyzwoite pustaki, to chyba jakiś kołek do pustych przestrzeni, bo szybkiego montażu mogą wyskakiwać (?). W mieszkaniu przy listwach podłogowych bardzo słabo trzymają takie właśnie kołki szybkiego montażu (materiał ściany to pustak ceramiczny).

 

Znalezione: "Postautor: Wojciech Nitka » pn 07 lis, 2005

Płyta OSB, ze względu na zawarość formaldehydu, ma ograniczenia w zakresie stosowania w pomieszczeniach wewnętrznych przeznaczonych na pobyt ludzi. Można ją stosować w ilości maksynalnej do 1 metra kwadratowego płyty na 1 metr sześcienny pomieszczenia.
Zatem musisz policzyć ile tej płyty w pomieszczeniu możesz zastosować.

Przy okazji - w najbliższych miesiącach mają wejść ostrzejsze przepisy, które jeszcze bardziej ograniczą stosowanie płyt z zawartością formaldehydu w pomieszczeniach zamkniętych."

Dnia 30.07.2017 o 13:30, mhtyl napisał:

I tak zrób, to jest najbardziej rozsądne rozwiązanie. I nie martw się że będzie wyglądać surowo, niektórzy płaca krocie aby w salonie zafundować sobie taka surowość Powiedziałbym aby zachować surowość i naturalność ściany z cegieł nie malowałbym kolorem tylko jakimś impregnatem lub tylko po prostu zagruntował porządnie gruntem.

Jeśli z OSB sprawa będzie wykluczona, to zrobię tak i już

Dnia 30.07.2017 o 13:30, mhtyl napisał:

Z czego jest posadzka zrobiona w tej komórce? Jeżeli jest to wylewka betonowa to tez proponuję po uprzednim dobrym jej odkurzeniu zagruntować aby wzmocnić ją, żeby się nadmiernie nie wycierała, a najlepiej jakbyś podłogę pomalował farbą do posadzek betonowych.

Posadzka jest standardowa, betonowa. Bardziej szczegółowych danych nie znam. Nie mam niestety odkurzacza przemysłowego, aby ją dobrze odkurzyć.

Szczerze mówiąc planowałem ją dobrze pozamiatać, zagruntować i położyć na niej gres, którego pokaźny zapas mi został z mieszkania.

[Gość mhtyl]

Płyty osb kładą w domach pod podłogę, na skosy itd i nie słyszałem aby ktoś się zatruł, więc chyba więcej piszą niż to warte na temat szkodliwości płyt osb.

Można jeszcze przecież zrobić otwory wentylacyjne w tych płytach a w ich miejsce wstawić dla estetyki rozetki wentylacyjne. Co do kołków, to tylko i wyłącznie kwestia podłoża, jest tyle rodzajów kołków na rynku że spokojnie dopierzesz odpowiedni do swoich potrzeb.

[Raszu]

"Namówiłeś mnie" na to pomalowanie cegieł i spoin.

Podrapię wyciekający cement, poszoruję wszystko szczotką drucianą i pomaluję na biało - nawet na kilka warstw. To chyba będzie optymalne rozwiązanie.

1) Ewentualne ubytki w spoinach, gdybym takowe znalazł, zakleić jakimś klejem do glazury, czy czym, żeby to się trzymało?

2) Gruntować cegły przed malowaniem bądź malować farbą gruntującą? Różne są opinie w internecie. Niektórzy, co mnie dziwi, twierdzą, że to osłabi przyczepność cegieł i słabiej złapią farbę.

 

// Jeśli mogę wtrącić nie do tematu:

 

Planuję położyć w tej komórce płytki na podłodze (gres szkliwiony 8mm), które zostały mi w zapasie.

1. Czy odpowiednim będzie klej elastyczny Ceresit (bodajże CM 16) ?

2. Co najlepiej kupić do cięcia plytek? Wiem, że sporo jest takich tematów w internecie, ale ja chciałbym kupić amatorsko jedno narzędzie, i nie wiem które.

- Gilotyna - ok, łatwa w obsłudze, stosunkowo niedroga, ale chyba nie wytnę nią kąta prostego w płytce, np. żeby położyć ją przy futrynie, tylko płytki po linii?

- Szlifierka kątowa - wydaje się być najbardziej uniwersalna, ale po pierwsze podobno bardzo strzępi płytki, a po drugie zachowując zdrowy rozsądek - nigdy nie miałem jej w rękach i po prostu mogę nie umieć się nią obsłużyć, a jeszcze sobie zrobić krzywdę....

- Wyrzynarka z brzeszczotem do glazury - brzmi ciekawie i bezpiecznie w użyciu, przydałaby się także do zrobienia jakichś półek z płyty OSB/wiórowej, ale czy wyrzynarka i cięcie płytek ma w ogóle sens?

Edytowano 31 lipca 2017 przez Raszu (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Zawsze będziesz mógł winę zwalić na mnie jak coś nie wyjdzie, że to ja Cię namówiłem

Ubytki czy jakieś tam niedociągnięcia spokojnie możesz zakleić klejem do glazury.

Gruntuj, gruntuje się po to aby podłoże było mniej chłonne. Nie używaj żadnej farby gruntującej tylko zwykłym gruntem np Uni Gruntem Atlasa.

Co do gresu polerowanego to gilotyna może mieć problem z ucięciem bo gres jest bardzo twardy. Jedynie to jak masz od kogo przecinarkę do glazury na mokro, przetniesz równo i bez postrzępień krawędzi. Szlifierką kątową nie utniesz z ręki równo. O wyrzynarce zapomnij, to nie to urządzenie do takie zastosowania. Klej nie musi być elastyczny. I nie przejmuj się dokładnością docinania bo to tylko jest schowek/komórka, acz kolwiek nie do przesady

Fugi daj 3 mm, będzie git.

[Raszu]

Ten gres, który mam w zapasie, cięty był przez wykonawcę w mieszkaniu gilotyną. To być może da radę? Tylko kwestia docinania kątów...

Niestety nie mam od kogo pożyczyć, czy kogoś poprosić o docięcie na mokro.

 

Okej, fugi dam 3 mm - o ile mi to wyjdzie

[Gość mhtyl]

Kup krzyżyki 3 mm fugi wyjdą 

[Raszu]

Dam znać jak to wszystko wyszło