jaki piec na paliwo stałe?

[huhra]

Witam. Przymierzam się do wymiany pieca na paliwo stałe (węgiel, miał, drewno). Z możliwością montażu wentylatora, miarkownika ciągu i rozszerzonego sterownika.
Tylko nie wiem jaka markę i firmę wybrać, jest tego trochę.

Potrzebuję kocioł o mocy 28-34KW, z reguły producenci dają 4-5 lat gwarancji w mojej ocenie jest to dość mało.
Oglądałem piece LAZAR Kruk S przy którym jest możliwość wydłużenia gwarancji przy opcji założenia zabezpieczenia termicznego.
KRZACZEK bez wyboru konkretnego modelu, oraz piece firmy RED.
Cena podobna, ale wybór ciężki.

Może ktoś ma jakieś rozeznanie, doświadczenia, ewentualnie podrzuci coś innego?
pozdrawiam

[Gość mhtyl]

  Cytat

Może ktoś ma jakieś rozeznanie, doświadczenia, ewentualnie podrzuci coś innego?
pozdrawiam

Rozwiń  

Zajrzyj sobie na piece Defro.

[stokrotka.35]

Ja mam w kotłowni piec SAS o mocy 17 kW. Dom ma ok. 150 m2.
Przed nami jest 3 zima do grzania i jak na razie sprawuje się ok.

Im większa będzie moc pieca tym większy potrzebny będzie przewód kominowy i wyższy komin.

Dla mojej siedemnastki min. przekrój komina to 18/18, a min wysokość komina to 8 m.

[MrTomo]

  Cytat

Witam. Przymierzam się do wymiany pieca na paliwo stałe (węgiel, miał, drewno). Z możliwością montażu wentylatora, miarkownika ciągu i rozszerzonego sterownika.
Tylko nie wiem jaka markę i firmę wybrać, jest tego trochę.

Potrzebuję kocioł o mocy 28-34KW, z reguły producenci dają 4-5 lat gwarancji w mojej ocenie jest to dość mało.
Oglądałem piece LAZAR Kruk S przy którym jest możliwość wydłużenia gwarancji przy opcji założenia zabezpieczenia termicznego.
KRZACZEK bez wyboru konkretnego modelu, oraz piece firmy RED.
Cena podobna, ale wybór ciężki.

Może ktoś ma jakieś rozeznanie, doświadczenia, ewentualnie podrzuci coś innego?
pozdrawiam

Rozwiń  

5 lal gwarancji to wcale nie tak znowu mało.
Mało to jest 24 m-ce.
Szukasz kotła stalowego czy żeliwnego?

[stokrotka.35]

  Cytat

Potrzebuję kocioł o mocy 28-34KW,

Rozwiń  

A jaką pow. domu masz do ogrzania, jak dom jest ocieplony, jakie okna są

[huhra]

  Cytat

Zajrzyj sobie na piece Defro.

Rozwiń  

Oglądałem i Defro, wygląd fajny, marka mówi mi tyle o jakości co wszystkie inne, taki co odpowiada moim wymaganiom opisany na stronie producenta - 2 lata gwarancji na szczelność :|

  Cytat

Ja mam w kotłowni piec SAS o mocy 17 kW. Dom ma ok. 150 m2.
Przed nami jest 3 zima do grzania i jak na razie sprawuje się ok.

Im większa będzie moc pieca tym większy potrzebny będzie przewód kominowy i wyższy komin.

Dla mojej siedemnastki min. przekrój komina to 18/18, a min wysokość komina to 8 m.

Rozwiń  

Przekrój komina ciężko mi stwierdzić, wysokość ok. 12m, dom lata '80, komin wewnątrz budynku. Taka moc wychodzi z kalkulatora. Obecnie jest 22kw bez dodatkowego osprzętu. Miał 10 lat gwarancji, a służy już 16. Tylko czy można porównywać tą jakoś sprzed 16 lat do obecnej? :|

  Cytat

5 lal gwarancji to wcale nie tak znowu mało.
Mało to jest 24 m-ce.
Szukasz kotła stalowego czy żeliwnego?

Rozwiń  

Kocioł stalowy. W mojej ocenie marnie, porównując cenę, koszty i nie daj boże wymianę po 5 latach na kolejny.

  Cytat

A jaką pow. domu masz do ogrzania, jak dom jest ocieplony, jakie okna są

Rozwiń  

3 kondygnacje, ok. 100m2 na każdej, dom nie ocieplony, bud. lata '80 - 1,5 suporka z kanałem, okna plastiki pięciokomorowe, szyba zwykła, "bez dodatków cieplnych".

[MrTomo]

  Cytat

Oglądałem i Defro, wygląd fajny, marka mówi mi tyle o jakości co wszystkie inne, taki co odpowiada moim wymaganiom opisany na stronie producenta - 2 lata gwarancji na szczelność :|

Przekrój komina ciężko mi stwierdzić, wysokość ok. 12m, dom lata '80, komin wewnątrz budynku. Taka moc wychodzi z kalkulatora. Obecnie jest 22kw bez dodatkowego osprzętu. Miał 10 lat gwarancji, a służy już 16. Tylko czy można porównywać tą jakoś sprzed 16 lat do obecnej? :|

Kocioł stalowy. W mojej ocenie marnie, porównując cenę, koszty i nie daj boże wymianę po 5 latach na kolejny.

3 kondygnacje, ok. 100m2 na każdej, dom nie ocieplony, bud. lata '80 - 1,5 suporka z kanałem, okna plastiki pięciokomorowe, szyba zwykła, "bez dodatków cieplnych".

Rozwiń  

To rzeczywiście trochę inna bajka.
Myślałem, że wymieniasz z 30KW na 30KW.
Musisz dobrać moc do komina - nie przeskoczysz.
Zmierzyć, przeliczyć.
Producent kotła na pewno podaje minimalny przekrój komina.
Po co ma ci się dymić w kotłowni?

Ja mam Zębca - 11 rok.
Jak dobrze pójdzie dociągnie do 15-stu.
Następny też będzie Zębiec (na dzień dzisiejszy).
Dawali 10 lat gwarancji na spaw. Nie wiem jak teraz.



PS
Wszedłem na stronę i dalej 10 lat gw.

Producent udziela gwarancji :
- 24 miesiące od daty zakupu na sprawne działanie kotła.
- 60 miesięcy od daty zakupu na szczelność korpusu wodnego.
- 10 lat od daty zakupu na szczelność połączeń spawanych korpusu wodnego.

Szukasz kotła wolnostojącego czy z podajnikiem?

[huhra]

  Cytat

To rzeczywiście trochę inna bajka.
Myślałem, że wymieniasz z 30KW na 30KW.
Musisz dobrać moc do komina - nie przeskoczysz.
Zmierzyć, przeliczyć.
Producent kotła na pewno podaje minimalny przekrój komina.
Po co ma ci się dymić w kotłowni?

Ja mam Zębca - 11 rok.
Jak dobrze pójdzie dociągnie do 15-stu.
Następny też będzie Zębiec (na dzień dzisiejszy).
Dawali 10 lat gwarancji na spaw. Nie wiem jak teraz.



PS
Wszedłem na stronę i dalej 10 lat gw.

Producent udziela gwarancji :
- 24 miesiące od daty zakupu na sprawne działanie kotła.
- 60 miesięcy od daty zakupu na szczelność korpusu wodnego.
- 10 lat od daty zakupu na szczelność połączeń spawanych korpusu wodnego.

Szukasz kotła wolnostojącego czy z podajnikiem?

Rozwiń  

Kotła wolnostojącego, gdyż z podajnikiem cena wzrasta dwukrotnie. jednak jak widzę w Zrębiec tak nie jest. Szkoda tylko że dystybutorów na lubelskie nie ma, a jedynie zakład w Starachowicach, nie daleko ale kawałeczek drogi. Mogę prosić link do tych gwarancji bo nie mogę znaleźć.

Odnośnie tych ciągów kominowych znalezłem cos takiego (przy n uśrednionym na 1250 (drewno/koks, wys. 12m, mocy 30kw) wychodzi ok.17cm (czy dobrze policzyłem?):

Dobór przekroju
Przekrój komina [A] można obliczyć ze wzoru Radtenbacher'a

gdzie: A- pole przekroju komina w [m2], Q - moc kotła w [kW], n- współczynnik liczbowy zależny od rodzaju paliwa, n=900 dla drewna, n=1800 dla gazu, n=1600 dla koksu, h- wysokość komina w [m]

Wykres niby pokazuje mniej wiecej tak samo
Kocioł grzewczy na węgiel z zapotrzebowaniem na ciąg. Temperatura gazów wylotowych na końcu kotła tw =
200°C i ÷240°C.

[MrTomo]

W przypadku komina o wysokości 12m średnica kanału to wg. mnie minimum 180mm (około 250cm2 przekroju)
Trzeba wziąć jakiś zapas, bo średnica z czasem się zmniejszy.
Ja przy kotle 25KW zastosowałem komin o średnicy 200mm (ja mam 10m długi).
Bardzo ważne aby zapoznać się z parametrami , które zaleca producent kotła.

link do gwarancji?
pierwszy lepszy (to kocioł górnego spalania)
link_do_gwarancji

W zakładce specyfikacja masz dane dt. komina.
Popatrz też na rozmiar czopucha, wysokość wpięcia w komin itd.

[huhra]

  Cytat

W przypadku komina o wysokości 12m średnica kanału to wg. mnie minimum 180mm (około 250cm2 przekroju)
Trzeba wziąć jakiś zapas, bo średnica z czasem się zmniejszy.
Ja przy kotle 25KW zastosowałem komin o średnicy 200mm (ja mam 10m długi).
Bardzo ważne aby zapoznać się z parametrami , które zaleca producent kotła.

link do gwarancji?
pierwszy lepszy (to kocioł górnego spalania)
link_do_gwarancji

W zakładce specyfikacja masz dane dt. komina.
Popatrz też na rozmiar czopucha, wysokość wpięcia w komin itd.

Rozwiń  

Wysokość wpięcia w komin w żadnym z kotłów o większej mocy nie będzie się zgadzać z tym co mam, ale podobno wybicie nowej dziury to nie problem.
Ze średnicą kanału tylko może być kicha, o tych min. 180mm mówi też każdy sprzedawca i instalator. Choć przy wymianie na ten co mam obecny nikt na tym się nie zastanawiał :P. Podobno jesli średnica kanału jest inna niż zalecana przez producenta to na dzien dobry można zapomnieć o gwarancji.

Poczytałem jeszcze i byłem w dwóch punktach gdzie polecają na 1.SAS 2.DREW-MET 3.DEFRO. Jednak po tych wszystkich informacjach mam taki mętlik że mniej wiem niż wiedziałem i wybór jeszcze trudniejszy.
Chce palić i węglem i miałem, do węgla miarkownik, do miału wentylator z kanałami. Sas spelnia srednice komina, defro ma doprowadzenie powietrza wtórnego, drew-met niczym szczegolnym sie nie wyroznia ale polecaja. I gdzie wybrać kompromis?

Koleś też mówił że sas ma na pid zabezpieczenie na czopuchu że nie grzeje komina, a nawet czopuch jest tylko letni i siedzi wilgoc w kominie i wylazi w sciane. ściemnia czy może to ktoś potwierdzić?

[Gość mhtyl]

  Cytat

Wysokość wpięcia w komin w żadnym z kotłów o większej mocy nie będzie się zgadzać z tym co mam, ale podobno wybicie nowej dziury to nie problem.

Rozwiń  

A po co wybijać dziurę, można spokojnie sprawę załatwić kolanem nastawnym i ewentualnie jakąś przedłużką.

  Cytat

Chce palić i węglem i miałem, do węgla miarkownik, do miału wentylator z kanałami. Sas spelnia srednice komina, defro ma doprowadzenie powietrza wtórnego, drew-met niczym szczegolnym sie nie wyroznia ale polecaja. I gdzie wybrać kompromis?

Rozwiń  

Jeżeli chcesz miarkownik to zapomnij o dmuchawie, nie można używać tych rozwiązań razem.

  Cytat

Koleś też mówił że sas ma na pid zabezpieczenie na czopuchu że nie grzeje komina, a nawet czopuch jest tylko letni i siedzi wilgoc w kominie i wylazi w sciane. ściemnia czy może to ktoś potwierdzić?

Rozwiń  

Defro z PID-em też ma sondę na wylocie w czopuchu. Ale ta sonda nie jest po to aby nie przegrzał się komin tylko po to aby logarytmicznie dobrać optymalny proces spalania.
Prędzej "komin przegrzejesz" miarkownikiem niż z dmuchawą.

[huhra]

  Cytat

A po co wybijać dziurę, można spokojnie sprawę załatwić kolanem nastawnym i ewentualnie jakąś przedłużką.

Jeżeli chcesz miarkownik to zapomnij o dmuchawie, nie można używać tych rozwiązań razem.

Rozwiń  

Obecnie do środka czopucha mam od posadzki 1000mm a w sas uwt 1220mm, 22 cm zejscia w dół kolankiem?
Rozumiem że używanie dmuchawy i miarkownika równocześnie nie ma sensu, ale chce palic w weglem i mialem, dmuchawa przy weglu nie ma sensu a miarkownik przy miale.

  Cytat

Defro z PID-em też ma sondę na wylocie w czopuchu. Ale ta sonda nie jest po to aby nie przegrzał się komin tylko po to aby logarytmicznie dobrać optymalny proces spalania.
Prędzej "komin przegrzejesz" miarkownikiem niż z dmuchawą.

Rozwiń  

Racja, że sonda jest po to zeby dobrac odpowiednie parametry spalania. tyle ze obecnie na pietrze ok. 1,5m od podlogi mam ciepla sciane.
Wiec pytanie moje skad u wielu uzytkownikow po wymianie na nowoczesne kotlu ze sterowaniem pojawia sie nagle para wodna w kominie i wylazi wilgoc? czy nie z tego ze temp. spalin jest duzo nizsza (jak podaje jeden z producentow 90-210 stopni) niz w tradycyjnym kotle starego typu. wiec dziala chyba to tez jako ograniczego tej temperatury w kominie.

[Gość mhtyl]

  Cytat

Obecnie do środka czopucha mam od posadzki 1000mm a w sas uwt 1220mm, 22 cm zejscia w dół kolankiem?
Rozumiem że używanie dmuchawy i miarkownika równocześnie nie ma sensu, ale chce palic w weglem i mialem, dmuchawa przy weglu nie ma sensu a miarkownik przy miale.

Rozwiń  

No raczej dym w duł nie poleci Rozwiązanie to kuć nową dziurę, tylko pytanie czy dostosować do nowego pieca czy dać ciut wyżej aby przy kolejnej wymianie pieca nie trza było znowu wykuwać nowej dziury.
Paląc węglem spokojnie dmuchawa da sobie radę. Mi chodzi o to, że jeżeli masz zamontowaną dmuchawę to otwór drzwiczek od miarkownika powinny być szczelnie zamknięte, w zasadzie ich nie powinno być.

  Cytat

Racja, że sonda jest po to zeby dobrac odpowiednie parametry spalania. tyle ze obecnie na pietrze ok. 1,5m od podlogi mam ciepla sciane.
Wiec pytanie moje skad u wielu uzytkownikow po wymianie na nowoczesne kotlu ze sterowaniem pojawia sie nagle para wodna w kominie i wylazi wilgoc? czy nie z tego ze temp. spalin jest duzo nizsza (jak podaje jeden z producentow 90-210 stopni) niz w tradycyjnym kotle starego typu. wiec dziala chyba to tez jako ograniczego tej temperatury w kominie.

Rozwiń  

Bo po pierwsze komin masz z cegły i on w jakiś sposób kumuluje ciepło bo nie jest odizolowany tak ja systemowy.
Po drugie, przy używaniu paliwa stałego jakim jest miał czy węgiel wykraplanie kondensatu jest nieuniknione bo piec jest nisko temperaturowy, to nie to samo co paląc w piecu z paleniskiem otwartym (bez dmuchawy).
Zwróć uwagę na kominy systemowe, inne są do pieca z otwartą komora spalania np. kominki a inne do pieców niskotemperaturowych.

[huhra]

  Cytat

Bo po pierwsze komin masz z cegły i on w jakiś sposób kumuluje ciepło bo nie jest odizolowany tak ja systemowy.
Po drugie, przy używaniu paliwa stałego jakim jest miał czy węgiel wykraplanie kondensatu jest nieuniknione bo piec jest nisko temperaturowy, to nie to samo co paląc w piecu z paleniskiem otwartym (bez dmuchawy).
Zwróć uwagę na kominy systemowe, inne są do pieca z otwartą komora spalania np. kominki a inne do pieców niskotemperaturowych.

Rozwiń  

Więc tak jak już mówiłem obecny piec nie posiada dmuchawy itp. palone jest miałem, węglem, drzewem i przez min. 25lat nie ma oznak kondensatu w kominie.

Czyli rozumiem z tego że ten co mam teraz piec z paleniskiem otwartym nie jest piecem niskotemperaturowym i kondensat poprostu sie wygrzewa. Natomiast piece z dmuchawą które w procesie palenia muszą być szczelnie pozamykane juz nie są w stanie wygrzać kondensatu i występuję skraplanie i wilgoć???
Tylko co oznacza faktycznie termin niskotemperaturowe? 60 stopni zadane na sterowniku to niska temp.? obecny piec chodzi na temp. w granicach 50 i kondensatu nie ma :/

[MrTomo]

Kociołek wybrany?
Się pochwal.

[r-32]

  Cytat

Więc tak jak już mówiłem obecny piec nie posiada dmuchawy itp. palone jest miałem, węglem, drzewem ...
Tylko co oznacza faktycznie termin niskotemperaturowe? 60 stopni zadane na sterowniku to niska temp.? obecny piec chodzi na temp. w granicach 50 i kondensatu nie ma :/

Rozwiń  

Ten kocioł 'chodzi' na 50-ciu stopniach ?

...już widzę ten komin

[huhra]

  Cytat

Kociołek wybrany?
Się pochwal.

Rozwiń  

duzo za jest na SAS (choc garstka niepewności i obaw nadal wystepuje) ale prawdopodobnie temat wymiany zostanie wstrzymany z powodu pojawiania sie dodatkowych kosztów w postaci wkładu kominiowego.

  Cytat

Ten kocioł 'chodzi' na 50-ciu stopniach ?

...już widzę ten komin

Rozwiń  

a co ma być nie tak z kominem? bo ja nie widze nic niepokojącego, ściany suche