Skocz do zawartości

odleglosc budynku od lasu


Gość gosc007

Recommended Posts

Gość gosc007
Napisano
dzialka na ktorej planuje budowe domu jednorodzinnego graniczy z lasem, jaka jest wymagana odleglosc budynku od lasu ? podstawa prawna ?
Napisano
Przepisy nie określają jaka powinna być odległość budynku od lasu. Usytuowanie domu na działce zależy m. in. od decyzji o warunkach zabudowy wydanej przez gminę i ogólnych przepisów odległości budowli od granicy działki.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Przeczytałam Waszą informację na temat braku przepisów dotyczących odległości budynku domu jednorodzinnego od ściany lasu. Tymczasem nie dostałam pozwolenia na budowę domu ze Starostwa Powiatowego ze względu na odleglość budynku od ściany lasu mniejszą niż 12 m. Poniformowano mnie, że mam starać się o pozwolenie posadowienia budynku na odleglość mniejszą niż 12 m pismem do Ministra Infrastruktury. Starostwo Powiatowe powołało się na § 271 pkt 8 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki mieszkalne i ich usytuowanie (Dz.U. z 12 kwietnia 2002 r Nr 75 poz.690 z pózniejszymi zmianami).
Pani, pracownik Starostwa Powiatowego we Wrocławiu powołując sie na w/w przepisy nie wyda mi pozwolenia na budowę. Proszę o pomoc i prawne podstawy, które mogłabym jej przedstawić aby przekonać ją, że nie ma racji.
Z poważaniem Ewa
Napisano
Odmowa wydania zezwolenia na budowę wynika z nadinterpretacji przepisów, gdyż zgodnie z przytoczonym Rozporządzeniem w par. 213 m.in. dla budynków jednorodzinnych nie stawia się wymagań dotyczących klasy odporności pożarowej, a więc i zachowania odpowiednich klas odporności ogniowej poszczególnych elementów. Natomiast par. 271, na podstawie którego urząd odmawia wydania pozwolenia odnosi się do budynków o wymaganej klasie odporności ogniowej ścian zewnętrznych, a więc w tym przypadku nie ma on zastosowania.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

dzialka na ktorej planuje budowe domu jednorodzinnego graniczy z lasem, jaka jest wymagana odleglosc budynku od lasu ? podstawa prawna ?




i ja mam podobny problem
moja działka , która kupiłem w Gorcach a dokładnie w Ochotnicy Dolnej wg planu zagospodarowania przestrzennego jest w 1/3 działka budowlana a w 2/3 działka leśna . W dokumentach z wypisu gruntów figuruje jako działka leśna o pow 20 arów i 33 m2.
mam podobny problem- architekt , który robi projekt poddał sie ze względu na przepisy nikt w starostwie w Nowym targu nie wie co mam zrobic wpierw zmienic klasyfikacje gruntu z lesnego na pastwiska ( oczywiście nie całej powierzchni) czy tez złożyć wniosek o odstepstwo od przepisów budowlanych własnie ze względu na odległośc od sciany lasu
prosze was kochani o pomoc , podajcie nr. telefonu do siebie , jestem zrozpaczony , utopione pieniądz a żal mi mojego pomysłu
  • 1 rok temu...
Napisano
Posiadam działke pod Warszawą która to, jak i wszystkie graniczące z nią działki są w planie zagospodarowania przestrzennego uznane jako działki budowlane [zabudowa jednorodzinna]. Problemem stanowi działka za moją działką która w ewidencji jest uznana jako las. Starostwo uznało że musi zostać zachowana odległość od lasu[a więc granicy działki(brak linii lasu)] zgodnie z pkt 8 §271 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki mieszkalne i ich usytuowanie (Dz.U. z 12 kwietnia 2002 r Nr 75 poz.690 z pózniejszymi zmianami) - a więc 12 metrów.

Czy redakcja mógłaby mi podpowiedzieć jakie powinno być moje postępowanie w tej sytuacji?
Napisano
Cytat

Posiadam działke pod Warszawą która to, jak i wszystkie graniczące z nią działki są w planie zagospodarowania przestrzennego uznane jako działki budowlane [zabudowa jednorodzinna]. Problemem stanowi działka za moją działką która w ewidencji jest uznana jako las. Starostwo uznało że musi zostać zachowana odległość od lasu[a więc granicy działki(brak linii lasu)] zgodnie z pkt 8 §271 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki mieszkalne i ich usytuowanie (Dz.U. z 12 kwietnia 2002 r Nr 75 poz.690 z pózniejszymi zmianami) - a więc 12 metrów.

Czy redakcja mógłaby mi podpowiedzieć jakie powinno być moje postępowanie w tej sytuacji?


Postępowanie w zakresie przepisów prawa administracyjnego jest dwuinstancyjne i w przypadku niekorzystnego rozstrzygnięcia przysługuje odwołanie do urzędu wyższego szczebla - w tym przypadku wojewody.

Natomiast o zgodności decyzji urzędów z prawem decyduje sąd administracyjny. Nie ma więc sensu przekonywanie urzędników do takiej czy innej interpretacji prawa, gdyż ostatecznie rozstrzygające są orzeczenia sądu administracyjnego.
  • 4 tygodnie temu...
Napisano
Problem wyjaśniają chyba dostatecznie poprzednie posty. Trudno więc prezentować wykładnię prawną (bo do tego Redakcja nie jest uprawniona) jak tez polemizować z interpretacja przepisów przez urzędników. Jak podano powyżej interesant zawsze może wykorzystać przysługującą mu drogę odwoławczą.
Napisano
Cytat

Problem wyjaśniają chyba dostatecznie poprzednie posty. Trudno więc prezentować wykładnię prawną (bo do tego Redakcja nie jest uprawniona) jak tez polemizować z interpretacja przepisów przez urzędników. Jak podano powyżej interesant zawsze może wykorzystać przysługującą mu drogę odwoławczą.




Borykam się z tym samym problemem 12m od granicy lasu.
Czy komuś udało się rozwiązać ten problem i wybudować dom w mniejszej odległości.

Pozdrawiam.

Leszek
  • 1 rok temu...
Napisano
Cytat

Borykam się z tym samym problemem 12m od granicy lasu.
Czy komuś udało się rozwiązać ten problem i wybudować dom w mniejszej odległości.

Pozdrawiam.

Leszek


Ta odległość wynika z Rozporządzenia w sprawie WT z par. 12.1., który przywołuje do stosowania par.271 - w całości.
Intresujacy nas przepis, to konkretnie pkt. 8 wspomnianego paragrafu::
Cytat

8. Najmniejszą odległość budynków ZL, PM, IN od granicy lasu należy przyjmować, jak odległość ścian tych budynków od ściany budynku ZL z przekryciem dachu rozprzestrzeniającym ogień.


Pogrubienie moje - bo istotne.
Nie jest istotne, czy budynek ma klasę ognioodpornosci, czy nie ma takowej, bo nie musi. Istotne jest to, że ten paragraf jest przywołany w "posadowieniu budynku" i sformułowanie "przyjmuje się".
Natomiast odpowiadając wprost na Twoje zapytanie, to odpowiadam, że istotnie, znane sa przypadki wybudowania w odległosci mniejszej od granicy lasu, ale najczęściej wymagało to opini p.poz straży lesnej.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Witam,
Spotkałem się obecnie z podobnym problemem - na jednej działce o jednym numerze ewidencyjnym znajduje się zarówno grunt budowlany jak i oznaczony jako las. Dodatkowo faktyczna linia lasu jest znacznie dalej niż ta widoczna na mapie z zasobów geodezyjnych.
Czy granica zabudowy 12m od linii podziału przeznaczenia gruntów jest tu obligatoryjna? W takim wypadku pozostaje mi bardzo mało miejsca na budynek. Również buduje dom jednorodzinny, czy mogę w urzędzie oprzeć się na interpretacji Redakcji i podeprzeć cytowanymi paragrafami, że budynków jednorodzinnych nie klasyfikuje się do klas odporności ogniowej? Co mogę zrobić w takiej sytuacji? Czy może użytkownik tata_62 który miał podobną sytuację może się ze mną skontaktować? Pomóżcie proszę.

Pozdrawiam

Przemek
Napisano
Cytat

na jednej działce o jednym numerze ewidencyjnym znajduje się zarówno grunt budowlany jak i oznaczony jako las. Dodatkowo faktyczna linia lasu jest znacznie dalej niż ta widoczna na mapie z zasobów geodezyjnych.

Przemek



Ciekawa konfiguracja. Co to znaczy "grunt budowlany" - bo to jest naistotniejsze w tej konkretnej sprawie - jakim aktem (decyzją) została odrolniona, a może i "odlesiona"
Napisano
pozostała część została właśnie odrolniona ale są to grunty kat. V i VI więc podobno wg nowego prawa nie trzeba ich odralniać jeżeli miejscowy plan wskazuje je jako grunty pod zabudowę a tak jest, część leśną natomiast MP wskazuje jako las mimo że jest to w granicach jednej działki.
czy to coś zmienia?
Napisano
Cytat

pozostała część została właśnie odrolniona ale są to grunty kat. V i VI więc podobno wg nowego prawa nie trzeba ich odralniać jeżeli miejscowy plan wskazuje je jako grunty pod zabudowę a tak jest, część leśną natomiast MP wskazuje jako las mimo że jest to w granicach jednej działki.
czy to coś zmienia?


Witam.
Każdy grunt rolny należy odrolnić tzn. wyłączyć z produkcji rolnej w przypadku budowy domu jednorodzinnego.
Klasa gruntu ma tylko to że nie płaci się opłaty za odrolnienie jeżeli ziemia jest klasy V, VI i w przypadku budowy domu jednorodzinnego jest zwolnienie z opłaty. Dlatego do wniosku o odrolnienie składa się ksero planu zagospodarowania przestrzennego.
Jeśli chodzi o odległości sciany budynku od ściany lasu - minimum 12m. To może być zwiększone w planie zagospodarowania przestrzennego, i u mnie np. było 20 m. Bo jeszcze jest pas techniczny.
Pozdro.
  • 1 rok temu...
Napisano
witam,
niestety zgodnie z przepisami jest to 12 metrow, a czasem jesli plan tak stanowi moze byc wiecej (moze byc tez wiecej, jesli tak to nadinterpretuje urzednik). jednakze mozna to ominac. Niestety (dla niektórych) ktorzy maja taką ochote i mozliwosc stety, kosztem widoku na ów las. Ale czasem, aby zachowac działke i jednak zbudować na niej dom, moze warto sie nad tym rozwiazaniem zastanowic. Sprawe załatwia bowiem ściana oddzielenia pożarowego. Jest to oczywiscie ściana domu (a nie jakas osobna), ta zbudowana wg zalecen ustawy od strony lasu. wyjdzie jakos wcale nie dużo drozej, choc pewnie drozej, nie bedzie w niej drzwi (bo musiałyby być zgoła pancerne icon_smile.gif ), ani okien (co najwyżej luksfery), ale za to bedziemy mogli postawić się w odległości 3 m, a szczęsliwcy posiadający działkę tzw. wąską, nawet w granicy z lasem...
i co ważne koniec klopotów z urzednikami. bo tak stanowi ustawa...
Napisano
Moim zdanie te 12 metrów to było zabezpieczenie przeciwpożarowe zarówno lasu, jak i budynku, a nie zabezpieczenie działek leśnych.


Dlatego wydaje się właściwym, aby stosując te 12 metrów przyjmować odległości budynku od drzewostanu, a nie od działki leśnej.

Chodzi o bezpieczeństwo domu jak i lasu
Napisano
Wynika to z Rozporzadzenia WT:

Cytat

Usytuowanie budynków z uwagi na bezpieczeństwo pożarowe

§ 271. 8. Najmniejszą odległość budynków ZL, PM, IN od granicy lasu należy przyjmować, jak odległość ścian tych
budynków od ściany budynku ZL z przekryciem dachu rozprzestrzeniającym ogień.



Przeliczając daje to wspomniane 12m od granicy lasu.
Granica lasu, interpretowana jest jako granica „ewidencyjna” na mapie.
Napisano
jest wyjście z tej sytuacji - zrobić dach lany, betonowy icon_smile.gif Gdzieś już o tym czytałam... nie wiem czy na FM ktoś robił dach o kącie nachylenia 40 stopni lany z gruszki icon_confused.gif
Bajbaga pamiętasz może cuś?
Napisano
Dach jest tylko traktowany raczej jako wyznacznik , a nie jako taki wykonany z ….
Jest to trochę bardziej skomplikowane.
Bo teoretycznie, można ściany i dach wykonać jako „zabezpieczenia p.poż”, ale ten zapis jest tak skonstruowany, że trzeba by „naciągnąć” wiele innych „paragrafów”.
W zasadzie możemy w takim przypadku mówić w szerokim pojęciu o „uznaniowości urzędniczej”.

Na zasadzie wspomnianej „uznaniowości” można „powalczyć” posiłkując się opinią straży – zwłaszcza jeśli „linia lasu” (ewidencyjna) nie pokrywa się ze stanem faktycznym.

„Przyroda” zna wiele przypadków zgody na odległość mniejszą, ale w każdym przypadku jest to sprawa bardzo indywidualna i bardzo często „uznaniowa”.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • To nie przepisy się zmieniły tylko ich interpretacja.  Te zawarte w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych w tym względzie nie zmieniły się od ich przyjęcia w 2002 r. Prawie tak samo brzmiały stosowne zapisy w rozporządzeniu z roku 1994 (to też § 14), chociaż były nieco bardziej szczegółowe i lepiej sformułowane. Największe znaczenie mają więc zapisy rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. 2022 Poz. 1225, z późniejszymi zmianami).   § 14. 1. Do działek budowlanych oraz do budynków i urządzeń z nimi związanych należy zapewnić dojście i dojazd umożliwiający dostęp do drogi publicznej, odpowiednie do przeznaczenia i sposobu ich użytkowania oraz wymagań dotyczących ochrony przeciwpożarowej, określonych w przepisach odrębnych. Szerokość jezdni stanowiącej dojazd nie może być mniejsza niż 3 m. 2. Dopuszcza się zastosowanie dojścia i dojazdu do działek budowlanych w postaci ciągu pieszo-jezdnego, pod warunkiem że ma on szerokość nie mniejszą niż 5 m, umożliwiającą ruch pieszy oraz ruch i postój pojazdów. 3. Do budynku i urządzeń z nim związanych, wymagających dojazdów, funkcję tę mogą spełniać dojścia, pod warunkiem że ich szerokość nie będzie mniejsza niż 4,5 m.   Obecnie te przepisy są przez część urzędników interpretowane w ten sposób, że zasadniczo droga prowadząca do budynku powinna mieć przynajmniej 5 m. To jest niejako punkt wyjścia. Natomiast 4,5 m dojścia to przypadek szczególny, co do którego nie ma jasnej interpretacji. Natomiast 3 m to w tej interpretacji minimalna szerokość samej jezdni, jeżeli jest ona częścią drogi, obejmującej również choćby chodnik.  Natomiast dawniej interpretowano to w ten sposób, że wystarczająca minimalna szerokość drogi wynosi 3 m i przynajmniej tyle musi mieć jej jezdnia. Na tej podstawie akceptowano drogi o szerokości 3 m. Ponadto przypominam, że w razie braku chodnika pieszy może zgodnie z prawem poruszać się po jezdni, kierowca ma zaś obowiązek zachowania w takiej sytuacji szczególnej ostrożności.   Dotychczasowe stanowisko sądów i opinie prawników przychylają się jednak do starej interpretacji, uznając 3 m za wystarczającą szerokość drogi dojazdowej. Polecam do przeczytania:   https://www.mpoia.pl/index.php/dzialalnosc/zespol-rzeczoznawcow?view=article&id=1790&catid=39 https://serwisy.gazetaprawna.pl/nieruchomosci/artykuly/1494335,jaka-szerokosc-drogi-dojazdowej-do-dzialki-nowe-prawo-budowlane.html   Generalnie stanowisko jest takie, że to właśnie § 14.1 zawierający wymóg dostosowania drogi do potrzeb, a przy tym zapewnienia jezdni o szerokości nie mniejszej niż 3 m jest podstawową ogólną regulacją. Natomiast te zawarte w kolejnych (§ 14.2 oraz § 14.3) są przypadkami szczególnymi. Na to wskazuje sama konstrukcja tego przepisu, kolejność podania wymagań. Ponadto wskazuje na to również brzmienie § 14 w wersji z roku 1994.   Jest więc podstawa, żeby odwoływać się od decyzji. Tu przepisy prawa nie są jednoznaczne, to kwestia ich interpretacji. Ewentualnie jest też możliwość wystąpienia do właściwego ministra o jednorazową zgodę o odstępstwo od przepisów techniczno-budowlanych. Jest tu jeszcze jedno ważne zastrzeżenie. Jeżeli w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego lub w decyzji o warunkach zabudowy określono minimalną szerokość dróg dojazdowych to podważyć te zapisy będzie trudno. Samorząd ma bowiem prawo zamieścić tam wymagania ostrzejsze, niż przewidują to przepisy ogólne. Ale i tak nie jest to sytuacja bez szans, skoro przy tej drodze już są zabudowane działki. Wymóg zapewnienia szerszej drogi tylko w odniesieniu do niektórych działek prowadzi przecież w takiej sytuacji do absurdu. Ale to trudna droga i należałoby się powoływać już na tzw. klauzule generalne. PS. w załączniku umieszczam stary wariant rozporządzenia z 1994 r. Nowy zacytowałem w odpowiedzi.    WT 1994 D19950046.pdf
    • Podobno z tego co nam urzędnik dzisiaj powiedział to że od tego roku ściśle trzymają się tych 5M bo w 2024 roku jeszcze by z tym nie było problemu... Z tego co podpowiedział to napisać odwołanie i możliwe że uda się uzyskać ustępstwo od tych wytycznych i otrzymać pozytywną decyzję, muszę liczyć na trochę szczęścia
    • No, jaki??? Czym jest pokryta ta wiata? 
    • Służebności? Czyli jest możliwość dojazdu inną drogą? Po naszej drodzę, która ma w najwęższym miejscu 3m jest dojazd do 3 działek, każda działka to inny właściciel. Ostatnie wydanie pozwolenie to jakieś 5 lat temu. Oczywiście do każdej z działek jest służebność. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...