Skocz do zawartości

Dodatkowe źródło ogrzewania


aby

Recommended Posts

Napisano
WITAM

Mam dom o powierzchni ok. 90m2. Jest w miarę dobrze ocieplony (styro-suprema) , w połowie murowany w połowie drewniany. Ogrzewany jest cały czas piecem c.o. na paliwo stałe (węgiel, drewno). Instalacja w 90% stalowa. Brak sieci gazowej.

Zależy mi na tym żeby np. w zimę wyjechać z domu na kilka dni bez obawy że cała instalacja zamarznie. Wymyśliłem sobie takie coś jak na rysunku. Co moim zdaniem powinno załatwić sprawę dodatkowego czasowego źródła ogrzewania a jednocześnie pozwoli utrzymać dłużej ciepło w instalacji .
1. Piec podłączam do bufora ciepła (do wężownicy) o pojemności np. 400L.
- pierwsze pytanie czy pompka jest tam potrzebna- jeśli tak to włącza się ona prze sterownik po osiągnięciu jakiejś zadanej temperatury.
2. grzejniki podłączam bezpośrednio do bufora za pomocą drugiej pompki która jest sterowana czujnikiem umieszczonym gdzieś na górze zbiornika np na rurze zasilającej.
No i kiedy jestem w domu to palę w piecu – wężownica ogrzewa wodę w buforze – a ta grzejniki. Po wygaśnięciu pieca pozostaje w buforze jeszcze ciepła woda która krąży w instalacji do czasu spadku jej temperatury czyli wyłączenia pompy przez sterownik.

Kiedy zamierzam wyjechać podłączam grzałkę (lub na dwie) i ustawiam na termostacie np. 60stopni, grzałka ogrzewa wodę reszta jw. Zależmy mi tylko żeby woda w instalacji nie zamarzła – ewentualnie żeby w domu było min. 5 stopni.

No i ostatnie pytanie – czy istnieje możliwość zamontowania dmuchawy w moim piecu którego schemat zamieściłem. Mi wydaje się, iż najrozsądniejszym miejscem były by drzwiczki od paleniska. Zależy mi na tej dmuchawie ponieważ miałbym możliwość większej regulacji intensywności palenia – a zarazem temperatury.

Czy mój pomysł ma sens i czy jest ktoś w stanie oszacować jak drogo by to wyniosło tzn samo ogrzewanie (na prąd).

Dzięki za pomoc

Brak obrazka

DSC01446.jpg

Napisano
A po co ta wężownica?
Grzej ten bufor bezpośrednio z kotła (przecież to wszystko woda techniczna), a jak masz odpowiednie przekroje rur (1,5" - 2") i kocioł blisko bufora to wszystko powinno hulać grawitacyjnie jeśli Ci na tym zależy.
Górne przyłącze (umieszczone trochę niżej niż odbiór ciepła do instalacji CO) trzeba tylko zasyfonować albo wstawić zawór zwrotny żeby nie dochodziło do samoczynnego rozładowywania bufora jak kocioł nie pracuje.
W dole bufora zainstalowane grzałki jako awaryjne (w Twoim przypadku wyjazdowe icon_smile.gif ) źródło ciepła i termostat który będzie je załączał poniżej jakieś temperatury.
Obieg grzewczy z własna pompą i sterownikiem.

Jeszcze tytułem uzupełnienia.
Bufor 400l to trochę mały się wydaje, ale być może nie masz miejsca żeby większy baniak wstawić.
Z kolei wężownicę w buforze można wykorzystać do grzania przepływowego CWU, z tym że musi być ona inaczej skonstruowana niż na Twoim schemacie.
Napisano
twoj schemat to raczej wyglada na zastapienie zrodla ciepla z kotla na grzalki elektryczne lecz jak to mialoby sluzyc jako podtrzymanie temp w inst. z minimalna strata ciepla w buforze to ja zamontowal bym elektrozawor z pompa i termostatem dzialajacym z zakresie niskich temperatur okolo 5 st. ktorego sygnal po spadku temp. do 5 stopni otwiera zawor i uruchumia pompe pobierajac cieplo z bufora gdy temp. w domu wzrosnie o pare stopni sygnal z termostatu zamyka zawor i wstrzymuje pompe ,musisz miec wtedy wlaczana grzalke ,samo podtrzymanie w tym przypadku bedzie najtansze .opcja ze zwyklym zaworem tez moze byc lecz jezeli obieg ruszy grawitacyjnie to osiagniesz w inst .temp. ustawiona na grzalce co nie bedzie tanim razwiazaniem jak dasz np 60 st. .to tak na chlopski rozum .ale moze jakis fachwiec dolozy cos pomocnego .
Napisano
Cytat

A po co ta wężownica?
Grzej ten bufor bezpośrednio z kotła (przecież to wszystko woda techniczna), a jak masz odpowiednie przekroje rur (1,5" - 2") i kocioł blisko bufora to wszystko powinno hulać grawitacyjnie jeśli Ci na tym zależy.



No w sumie można by dać grawitacyjnie "zasilanie" bufora, no a jak na grzejniki - z wężownicy umieszczonej na górnej części bufora??

CWU otrzymuje z innego źródła tak więc mnie tu nie interesuje.

A grzałki gdzie lepiej dać na górze czy dole bufora??

Cytat

... to ja zamontowal bym elektrozawor z pompa i termostatem dzialajacym z zakresie niskich temperatur okolo 5 st. ...



Jest to też jakaś opcja tylko np przy zastosowaniu miedzianych cienkich rur do grzejników upływ grawitacyjny nie będzie taki duży - choć z drugiej strony mniejsza średnica rur wiąż się z mniejszą ilością wody a co za tym idzie szybsze wychładzanie i czy częściej nie trzeba będzie grzać, choć z drugiej strony łatwiej mniejszą ilość wody ogrzać - co będzie lepsze ????
Napisano
Coś się tak czepił tej wężownicy icon_biggrin.gif
Opisałem mniej więcej jak to ma wyglądać.
Wyobraź sobie ten bufor jako pewnego rodzaju sprzęgło hydrauliczne gdzie niezależne obiegi (ładowania i odbioru ciepła) są oddzielnie pędzone.
Cały zład jest przecież wodą techniczną i wpinanie w ten układ wężownicy dla kotła jest całkowicie bez sensu.
Układ taki będzie pracował jako otwarty z naczyniem wyrównawczym (o odpowiedniej objętości) umieszczonym powyżej najwyższego odbiornika ciepła.

Grzałki oczywiście zainstalowane na dole.
Histereza ustawiona przykładowo t1=10oC; t2=25-30oC.
Przy normalnej pracy kotła grzałki nie mają się prawa włączyć i pozostaną jako w funkcji anty za mrożeniowej (czujnik umieszczony w górnej części zładu).
Rozbiór ciepła z bufora realizuje pompa obiegowa CO sterowna osobnym czujnikiem odczytującym temperaturę zadaną w pomieszczeniach.

PS
Układ kocioł - bufor nie musi być wcale grawitacyjny jeśli Ci to nie pasuje, a za ładowanie bufora będzie odpowiadać pompa obiegowa kotła.


Cytat

Jest to też jakaś opcja tylko np przy zastosowaniu miedzianych cienkich rur do grzejników upływ grawitacyjny nie będzie taki duży - choć z drugiej strony mniejsza średnica rur wiąż się z mniejszą ilością wody a co za tym idzie szybsze wychładzanie i czy częściej nie trzeba będzie grzać, choć z drugiej strony łatwiej mniejszą ilość wody ogrzać - co będzie lepsze ????


Tu już kompletnie nie wiem o co Ci chodzi/
Obieg grzewczy (nie mylić z obiegiem ładowania) chcesz pędzić grawitacyjnie?
Napisano
Cytat

Grzałki oczywiście zainstalowane na dole.



Ale wtedy, nie będzie „warstwowości” w zasobniku (czy jak mu tam) – a przy grzaniu energią elektryczną, taka „warstwowość” jest przydatna (energooszczędna) – zwłaszcza w okresach przejściowych.
Moim zdaniem – oczywiście.



Ta wężownica może mieć sens, ale właśnie z grzałką u góry.
Napisano
Gdyby chodziło o grzanie jako takie to uwarstwienie zładu wiadomo byłoby lepsze - tu masz rację.
Można sobie z nim poradzić w przypadku osadzenia grzałek na dole przy pomocy tkz. kolumny solarnej (lejka).
Jako układ awaryjnego dostarczania ciepła, a w tym przypadku układ "anty za mrożeniowy" grzanie od dołu niczego nie zmienia. Zakres i poziom temperatur w jakim to to będzie pracowało jest tak mały że nie ma to znaczenia, a uwarstwianie zładu i tak jakieś tam będzie.
Praca w niskim zakresie temperatur jest w tym układzie korzystna, bo będą wystepowały małe straty postojowe (do otoczenia), tym bardziej że ten buforek dojść mały jest.
Inna sprawa gdyby miała być wykorzystywana taryfa G12, ale nie przypuszczam że takową aby ma, bo i po co przy kotle na paliwa stałe.
Napisano

Hej

Stosując się do waszych wytycznych zmodyfikowałem lekko schemat mojej instalacji.

Zastosował bym bufor 1000l do niego podłączony piec poprzez otwory jak na zdjęciu (wysokości podane w cm) i grzejniki poprzez pompkę. Jeden czujnik na górze bufora drugi w pokoju. Sterowanie dmuchawą i pompką w zależności od temperatur na czujnikach poprzez sterownik. No i tym sposobem tradycyjne ogrzewanie mielibyśmy załatwione.

Teraz sprawa dodatkowego - grzałka umieszczona w buforze na wysokości 125cm. No i teraz sterowanie najlepiej było by żeby przy spadku temperatury w pokojach do ok 5 - 7 stopni włączała się grzałka która nagrzeje wodę do ok np. 30 stopni i wtedy dopiero uruchomi się pompka. (zanim nagrzeje się woda w buforze pewnie minie jakiś czas i temperatura spadnie jeszcze o jakiś stopień lub dwa - zakładając oczywiście największe mrozy). No i teraz kolejne pytanie do kiedy pompka ma działać a grzałka grzać czy do osiągnięcia temperatury w pokoju powyżej np. 7 stopni czy np. przez 5 godzin (taryfa nocna). No i najważniejsze pytanie co ma sterować załączeniem pompki i grzałki. Nie może być to ten sam sterownik co do kotła, no chyba że ktoś zna taki model. Można kupić oddzielny sterownik tylko czy dostanę taki który działa przy tak niskich temperaturach.

Dzięki za pomoc i165865_untitled.jpg

  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Tutaj o szczegóły dotyczące sterownika należy zapytać producenta,on będzie znał odpowiedzi na te pytania. Szkoda,że nie zdecydowałeś sie na ogrzewanie podłogowe,które ma wiele zalet i pozwoliłoby utrzymać stałą temperaturę.
Napisano (edytowany)
Gdzie zabezpieczenie kotła (naczynie wzbiorcze)?
Wiesz co się może stać z Twoim domem?
Sterownik najlepiej programowalny - nie są tanie. Taniej chyba zrobić.
Są sterowniki do kotłów dwukanałowe,np
http://allegro.pl/sterownik-pieca-scl-200-...2240131800.html
(poszukaj bez dmuchawy). Jakie wartości ustawień możesz zapytać.
--
30 stopni to chyba trochę mało, a nie wiem jak długo będzie Ci t grzałka grzać.
Jakiej mocy? W takim układzie musisz uwzględnić wychładzanie zładu przez kocioł. Edytowano przez MrTomo (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Komentarz dodany przez Zzz: Pompa ciepła zużywa tyle energii ile potrzebuje dom. Jeżeli dom zużywał za sezon 5 ton węgla - 5x 24000Mj/t x sprawność 0,7 =84000 Mj to wynosi ok 23300 kWh Uzysk z pompy cop ok 3 średnioroczny 23300/3=7766,667kwh Tyle zużyje pompa w teorii bo w praktyce inaczej zarządza się ciepłem w domu przy pompie ciepła i gazie, jest komfort i stałą temp w domu. Dolicz do tego ok 10% i masz 8000 kWh po cenie ok 1 zł i masz rachunek Przy uzysku pompy Cop 3 i obecnej cenie gazu 3x tańszego niż prąd wychodzi na to samo. Pamiętaj metoda grzania to jedno koszty to drugie a straty ciepła są nieubłagane i na to nie poradzi żadna nowoczesna pompa tylko dobra termomidernizacja. Pozdr pompa herami 600 kWh za październik i list 2025
    • The aging population in Australia is growing due to the increasing life expectancy. Median age, which was 35 years in 2000, rose to 38 years in 2020 and is expected to continue rising. This makes aged care homes a considerable business venture for anyone looking to get into a sustainable business. One thing aged care homes share is their preference for medical safes, but why?   Reasons Aged Care Homes Invest in Medical Safes Homes that take care of senior residents prioritize safety on all fronts. Medical safes keep the medicine safe, ensure they comply with regulations and improve their daily operations. They invest in medical safes because they: Reduce Costs in the Long Run The financial setback from medication theft, improper storage or human error is enough to bankrupt a senior care home. Besides, the immediate expenses to replace stolen medication, damaged items and the drag of legal battles will quickly add up. Medical safes defend against these risks. They ensure proper storage of medication, cutting down on preventable errors.   Meet Regulatory Compliance In Australia, the aged care sector is highly monitored. Medical safes meet Standard 3 – Personal Care and Clinical Care and Standard 8- Organizational Governance. They have restricted access, clear organization and time-stamped audit trails. Thus, encourage accurate administration and reduce medication mismanagement. Medical safes are a show of proactiveness in meeting and surpassing legal standards. It shows accrediting bodies and auditors that you handle medication safely and with precaution.   Build Trust and Confidence Every family leaves their family members to care providers they can trust. Having a medical safe sends a powerful message of accountability and commitment. Families will trust you better if you can prove their loved ones are in a secure facility where medication is managed with utmost care. It slowly increases the facility’s reputation, which gets more referrals.   Improve Staff Morale Caregivers carry a heavy emotional and physical workload. Uncertainty over the accessibility and accountability of medication is not something that should add to their stress. Medical safes take care of this and simplify their daily routines. The fewer distractions and worries over tracking errors allow them to focus on their patients. Therefore, it contributes to a happier workplace that improves the outcome for the residents. On top of preventing risks, medical safes also elevate standards of care, safety and satisfaction in Australian aged care homes.   How Medical Safes Can Help Grow Your Senior Care Home Business Running a successful senior care home demands more than providing basic services. You need to turn the home into an environment where residents feel safe and well-cared for. Interestingly, medical safes play an important role in achieving this balance. First, they prevent medication errors, a common concern in senior care facilities. Errors come from human oversight or procedural confusion. Fortunately, medical safes have organizational systems to avoid these risks. The built-in compartments and restricted access make sure only the right doses are administered and at the right time. A track record of accurate medication handling will improve resident wellness. It will also prove your professionalism to your current and potential clients. Second, controlled access only permits entry to authorized personnel. Thus, residents cannot accidentally access the medication, preventing overdoses and liability. A senior care home that prioritizes safety and accountability will quickly earn a reputation for reliability. In no time, it will get higher satisfaction rates and glowing recommendations that will boost the business. Third, medical safes get you prepared for medical emergencies. Should anything happen, they provide quick and secure access to life-saving medications such as epinephrine or nitroglycerin. The readiness will save lives and demonstrate your commitment to providing exceptional care. Beyond investing in a medical safe for security, it could be what you need to scale your operations.   Ready to Grow Your Business? Take the next step and order a medical safe to improve the wellness of your resident and grow your business. Safes Australia has medical safes that will fit your budget and storage needs. Let us know if you need personalized advice or guidance.
    • Faktycznie, brutalna wizja.   Dodam może ciut szczegółów. Nieruchomość będąca obiektem mojego zainteresowania (budynek mieszkalny z zabudowaniami gospodarczymi), jak i inne nieruchomości w miejscowości (w tym zabytki, jakieś stare spichlerze zbożowe, obiekty przetwórstwa rolnego i in.) należy do pewnej spółki. Spółka w ciągu ostatnich lat remontowała wszystko dość kompleksowo, w tym duży zabytkowy dworek z zabudowaniami (obecnie wciąż w rejestrze zabytków). Nieruchomość, którą planuję nabyć, również była zabytkiem (to były pierwotnie bodajże kwatery służby). Wtedy wymieniane były wszystkie dachy (włącznie z konstrukcją), następnie docieplone wełną. Elewacja z całą pewnością też nie jest oryginalna. Wygląda jakby robiona była w tym czasie co dachy (7-10 lat temu w zależności od budynku). W następnej kolejności nieruchomość została wypisana z rejestru zabytków i dalej była remontowana - wszystkie ściany, drewniane podłogi, łazienki i kuchnia są na gotowo, w wysokim standardzie. To nie jakaś ruina. Nie wygląda to też tak, że ekipy maskowały niedoskonałości. Nieruchomość była robiona pod Amerykanów, na niczym nie oszczędzano - okna, sprzęty kuchenne, piec gazowy, oczyszczalnia przydomowa - wszystko z najwyższej półki. Dach i elewacja robione były prawdopodobnie jeszcze wtedy, gdy nieruchomość była w rejestrze zabytków, więc chyba konserwator nie dopuściłby do fuszerki (?) Rentgena niestety w oczach nie mam, ale nie wygląda to jak kurna chata kijem podparta.   Do kogo można się jednak zwrócić, żeby ocenił budynek, sprawdził zawilgocenie i inne ważne kwestie? Kto się tym zajmuje?
    • Już się tak nie ciskaj. Masz. Tylko  nie przesadzaj, naparstek dziennie. 
    • Szanowny bogaty Panie.   Nawiązując do planowanego zakupu "inwestycji", przedstawiam mocno wypaczoną techniczną ocenę stanu obiektu, jako brutalne schłodzenie entuzjazmu.   Mam nadzieję, że się mylę.   Budynek jest pozbawiony hydroizolacji poziomej i pionowej ścian fundamentowych, piwnicznych, co powoduje kapilarne podciąganie wilgoci i w konsekwencji permanentne zawilgocenie murów oraz rozwój korozji biologicznej.   Wszelkie próby renowacji, takie jak iniekcja krystaliczna czy podcinanie mechaniczne ścian, będą operacjami kosztownymi oraz wysokiego ryzyka. Należy liczyć się z możliwością naruszenia spójności murów wzniesionych na zaprawie wapiennej, która uległa degradacji i utraciła swoje właściwości wiążące. Wykonanie wykopów w celu wykonania izolacji pionowej może doprowadzić do utraty stateczności.   Konstrukcja budynku jest przestarzała i pozbawiona kluczowych elementów usztywniających, takich jak wieńce żelbetowe. Funkcję ściągów pełnią jedynie stalowe ankry mocujące belki stropowe, co jest rozwiązaniem słabym do zapewnienia odpowiedniej sztywności bryły budynku.   Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że drewniane stropy uległy  biodegradacji w miejscach  osadzenia w murach do tego spuszczel, zgnilizna, a obecność polepy z gliną stanowi dodatkowe obciążenie i potencjalne źródło wilgoci.   Biorąc pod uwagę skumulowane wady techniczne, koszt prac naprawczych – obejmujących m.in. odtworzenie hydroizolacji, wzmocnienie fundamentów, wykonanie częściowe nowych stropów – będzie nieproporcjonalnie wysoki w stosunku do wartości użytkowej uzyskanej po remoncie. Z inżynierskiego punktu widzenia, realizacja nowego obiektu budowlanego w tej samej skali finansowej jest rozwiązaniem nie tylko bezpieczniejszym, ale i bardziej uzasadnionym ekonomicznie.     Powodzenia.    
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...