Kosztorys domu z poddaszem

[Qubacen]

Witam Wszystkich!

Tak oto zapadła decyzja na wybudowanie domu. Widząc to forum oraz doświadczenie użytkowników mam nadzieję, ze czegoś się dowiem, uczyć się będę na cudzych błędach a i z czasem sam komuś w czymś pomogę.

Na początek mam pytanie do doświadczonych „budowlańców”. Znalazłem takie oto 3 interesujące mnie projekty:
http://slodkidom.com.pl/index.php?oferta to projekt „Zawoja”
http://www.z500.pl/projekt/z3,Maly-i-funkc...l#project-costs
http://www.z500.pl/projekt/z30,Dom-z-zadas...l#project-costs

Według „szacunkowych” kosztorysów wersje deweloperskie to koszt do 180 000. I tu moje pytanie jak to się ma do realiów. Znaczy oczywiście zdaję sobie sprawę, ze przez czas jakiś podłogi będą surowe a ściany kolorystyki nijak mieć nie będą (jedyna nadzieja w znalezieniu dywanów na śmietniku co by gołej podłodze nie biegać ) Realnie chodzi mi o to czy w tych pieniążkach uda mi się postawić dom pod klucz z centralnym ogrzewaniem (brak gazu więc ogrzewanie węglowe bądź elektryczne) i instalacjami elektrycznymi. Bez białego montażu.

Co możecie podpowiedzieć lub co możecie mi na wstępie wybić z głowy.

Z góry dzięki.

[retrofood]

A pobiegałeś trochę po forum? Przecież tu są podobne tematy. Poszukaj trochę...

A poza tym, to chyba nie ten dział...

[Qubacen]

Cytat

A pobiegałeś trochę po forum? Przecież tu są podobne tematy. Poszukaj trochę...

A poza tym, to chyba nie ten dział...

Tak, masz rację z jednym ale: tematy były ale albo o kosztorys domu powyżej 100m2 albo z lat ubiegłych. Ja może się mało znam ale widzę, że zarówno ceny materiałów budowlanych jak i usług wszelakich w przeciągu ostatniego roku jednak spadły. Stąd pytanie moje… Inaczej nie pytałbym bo czytać umiem… A co do nieodpowiedniego działu to proszę admina o przeniesienie.

[12michal]

wg mnie kosztorysy podawane przez biura projektowe są oderwane od rzeczywistości
i do tego zawsze podawane są jako koszty netto

[Qubacen]

Cytat

wg mnie kosztorysy podawane przez biura projektowe są oderwane od rzeczywistości
i do tego zawsze podawane są jako koszty netto

wszystko zgoda tyle, że "oderwane od rzeczywistości" tzn.: +/- 20% czy jak??? Znaczy jeżeli mam zdolność kredytową na jakieś 200 000 to mam sobie odpuścić i dalej mieszkać w 36m2 w bloku czy mogę pomarzyć?? Zaznaczam, że umiem dużo zrobić a i nie urąga mi mieszkanie w warunkach spartańskich.....

Jestem na etapie zakupu działki - a dalej się zobaczy i faktycznie proszę o podpowiedzi, porady. kurcze no nie mam z kim pogadać jak to wygląda w realu.....

EDYA: żeby jasność była 200 000 to zdolność PO zakupie działki Edytowano 14 marca 2012 przez Qubacen (zobacz historię edycji)

[ciekawski83]

jest jeszcze jedno ale.....

1. Kwestia w jaki sposób jest wykonany ten kosztorys bo bardzo często pracownie architektoniczne chcą płacą kosztorysantowi 150-200zł za kosztorys szacunkowy domku katalogowego a następnie ten sam kosztorys sprzedają X razy za 250zł. Tylko taki kosztorys, który zawiera 100 pozycji to można o kant (wiadomo czego) rozbić

2. część pracowni robi kosztorysy na podstawie wskaźników a nie przedmiaru!!!

[Qubacen]

Cytat

jest jeszcze jedno ale.....

1. Kwestia w jaki sposób jest wykonany ten kosztorys bo bardzo często pracownie architektoniczne chcą płacą kosztorysantowi 150-200zł za kosztorys szacunkowy domku katalogowego a następnie ten sam kosztorys sprzedają X razy za 250zł. Tylko taki kosztorys, który zawiera 100 pozycji to można o kant (wiadomo czego) rozbić

2. część pracowni robi kosztorysy na podstawie wskaźników a nie przedmiaru!!!

Kwadratura koła….

Ja rozumiem fakt, że na PW dostaję propozycję zrobienia kosztorysu etc… Ale: Pytanie zadałem tu na forum do ludzi którzy albo postawili takie domy w niedalekiej przeszłości albo robią to w tym momencie bądź do osób zajmujących się takimi sprawami. Pytanie nie jest przypadkowe bo planując budowę domu na kredyt wypadało by wiedzieć czy w kwocie którą jestem w stanie pożyczyć od banku jestem w stanie zamieszkać. Mało wypadało by wiedzieć ile to pieniądzorów potrzebuję od tegoż banku pożyczyć. Gdybym chciał odpłatny kosztorys to – no właśnie. Po pierwsze nie pytałbym na forum które jest powołane do wymiany opinii i doświadczeń; po drugie wydałbym powiedzmy 150-250 za kosztorys i co? Okazałoby się np., że mnie nie stać na taki dom. Więc co kolejny kosztorys??? Ale jestem w stanie także zrozumieć, że co poniektórzy będą chcieli zrobić sobie reklamę – tylko wydawało mi się, że do tego służą odpowiednie miejsca a niekoniecznie rozsyłanie PW.

[Gość adiqq]

Qbacen - na forum znajdziesz sporo dzienników budowy ludzi którzy są w trakcie budowy lub niedawno skończyli - tam znajdziesz wszystkie interesujące cię dane...retro już ci o tym pisał...

Cytat

Tak, masz rację z jednym ale: tematy były ale albo o kosztorys domu powyżej 100m2 albo z lat ubiegłych. Ja może się mało znam ale widzę, że zarówno ceny materiałów budowlanych jak i usług wszelakich w przeciągu ostatniego roku jednak spadły. Stąd pytanie moje… Inaczej nie pytałbym bo czytać umiem… A co do nieodpowiedniego działu to proszę admina o przeniesienie.

a skoro czytać umiesz, to poodwiedzaj te dzienniki budowy, wyciągnij jakąś średnią skoryguj wyliczenia w zależności o wielkości domu, złożoności projektu.....ale przede wszystkim czytaj,czytaj,czytaj i....myśl - nikt ci nie da gotowego rozwiązania na tacy...

[ciekawski83]

1. nie zrozumieliśmy się co do kosztorysów z pracowni. Chciałem przekazać, że np kosztorys z pracowni Archon jest zrobiony bardzo szczegółowo a np kosztorys z MG Projekt to możesz do kosza wyrzucić. Jeżeli kosztorys jest zrobiony bardzo szczegółowo na pewno bardzie odzwierciedla rzeczywistość niż kosztorys zrobiony po łepkach. I przed ewentualnym kupnem kosztorysu z pracowni X możesz się dowiedzieć czy warto jest wydać kilka stówek na to czy nie.

2. dużo zależy od regionu w którym budujesz, i od stawki roboczogodziny obowiązującej (nie tej która jest w sekocenbudzie)

3. materiały to temat rzeka, o ile przy stanie surowym to nie zrobisz jakiś fajerwerków (poza tytan-cynkiem itp) to przy stanie developerskim można wybudować dom w wersji LT lub full wypas

[bajbaga]

Tyle, po co komu taki „dokładny” kosztorys ? Przetarg będziesz rozpisywał ?
Do kredytu ? – banki mają swoje „kosztorysowanie”.
Dla własnej wiedzy ? – wskaźnikowy, najbardziej realny.

[ciekawski83]

po co dokładny? po to aby mieć dokładnie wyliczone chociaż wiadomo, że jakaś granica błędu i tak jest.
Banki mają swoje formularze których trzeba się trzymać (jak i ich %) żeby zbędnych wyjaśnień nie pisać
Wskaźnikowy przy najprostszym projekcie się sprawdza, ale jeżeli będzie jakieś "widzi mi się" architekta w projekcie lub jakieś odstępstwa od standardowej konstrukcji to uwierz mi, że to dużo kosztuje.

[bajbaga]

Po co dokładnie wyliczone i to przez biuro projektowe ?
Ten sam dom, umieszczony w różnych warunkach „glebowych” (na tym samym terenie) , w stanie surowym otwartym, będzie różnie kosztował.
To po co kosztorys z biura projektowego ?

Do porównań, kosztów wybudowania, domu „zwykłego” i „udziwnionego”, te kosztorysy w biurach projektowych są wystarczające – zwłaszcza jak porównujesz produkty (projekty) z tego samego biura.

Produkt (projekt) typowy (czytaj masowy) nie uwzględnia wymagań indywidualnych i „środowiskowych” dla danego terenu – od tego jest projektant adaptujący i to jemu trzeba (ewentualnie) zlecić wykonanie kalkulacji. Wtedy ma to jakiś sens.

[Qubacen]

O.K. sporo się dowiedziałem, dużo doczytałem etc. itd.…. Zakupiłem działkę – znaczy aby jasność była: znalazłem ładną (dla mnie i małżonki) działkę, mam umowę przedwstępną, w tym tygodniu załatwiam kredyt…. Teraz już jestem bardziej zorientowany w całokształcie w związku z powyższym wyszukaliśmy projekt już na spokojniej i po różnych kalkulacjach. Jeżeli mi starczy zdolności kredytowej to wchodzę w projekt: „Gładyszów dws” i tu pytanie do Was: czy dach tego domu mieści się w tych kategoriach: „geometria dachów główniej bryły budynku - dachy dwuspadowe, czterospadowe lub wielospadowe, symetryczne o kącie nachylenia połaci dachowych 30o do 50o z możliwością wprowadzenia naczółków i przyczółków, dopuszcza się dachy płaskie jedynie w przypadku realizacji tarasu nad częścią budynku, w przypadku budynków rozbudowywanych geometria dachów winna nawiązywać do części istniejących budynków”. Dokładnie chodzi mi o tę symetryczność. Dla Was może to banalne – ale tak jak już wcześniej napisałem – ja nie mam się kogo poradzić, a jadąc do wykonawców z zapytaniami wolę już co nieco wiedzieć.