Budowa domu niskoenergetycznego

[autorushd]

Cytat

No cóż troszkę futurystyczny projekt

Ale tak szczerze ie miałbym nic przeciwko budowie takiego domu. Niestety:
- żona sobie tego nie wyobraża
- koszty
- i najważniejsze WARUNKI ZABUDOWY

No trzymam kciuki za pomyślne zakończenie projektu.

Koszta będą na poziomie zwykłego domu. O tej samej powierzchni oczywiście.

[marmur22]

Cytat

To proszę mi wytłumaczyć jakim cudem dom zużywający na ogrzewanie 20kWh/m2 rocznie będzie pod względem inwestycyjnym tańszy od domu, który zużywa na ogrzewanie 30kWh/m2 rocznie.
Oba domy będą ogrzewane w ten sam sposób, może to być "niecentralne", "zadaniowe" ogrzewanie elektryczne.

Dom niskoenergetyczy jest domem zwartym. Na przykładzie naszego projektowanego domu, który na dwie pełne kondygnacje, jest bez żadnych udziwnień, dach prosty. Jest prosty i łatwy w budowie, a przez to tańszy. Niestety dochodzą tutaj dwa większe koszty - wentylacja z rekuperacją oraz lepsze okna. Pozostałe większe koszta jak zwiększenia warstwy izolacji są niewielkie.

Domy "tradycyjne" bywają projektowane z balkonikami, gzymsami, fikuśną elewacją oraz rozbudowanym dachem. Ponad to architekci domów gotowych nie optymalizują projektu pod względem kosztu jego wykonania, więc są zdecydowanie droższe do wykonania.

Tak więc można zbudować dom niskoenergetyczny a nawet pasywny w tym samym standarcie wykończenia co dom "tradycyjny" za mniejsze pieniądze.

Cytat

Koszta będą na poziomie zwykłego domu. O tej samej powierzchni oczywiście.

I to pomimo zdecydowanie droższej robocizny? Ciekawe

[autorushd]

A czemu robocizna ma być droższa? Powiem tak ja i kolega sami byśmy to zbudowali we dwoch bez poziomicy

[marmur22]

Cytat

A czemu robocizna ma być droższa? Powiem tak ja i kolega sami byśmy to zbudowali we dwoch bez poziomicy

Bo robota niestandardowa. Trzymam kciuki za pomyślne zakończenie, a zwłaszcza zmieszczenie się w zakładanym kosztorysie.

Sobie też tego życzę

[marmur22]

Właśnie się dowiedziałem od architekta, że po ponownym przeliczeniu zapotrzebowania energetycznego (inne okna) zamiast 19 W/m2 będzie wynosić obecnie 16 W/m2

[bajbaga]

A możesz podać dla jakiej ściany, jak ocieplonej, ile w dachu i w gruncie ocieplenia ?

I dla jakiego ogrzewania wyszła taka wartość?

Jaka to wartość EK, czy EP ?

[marmur22]

Cytat

A możesz podać dla jakiej ściany, jak ocieplonej, ile w dachu i w gruncie ocieplenia ?

I dla jakiego ogrzewania wyszła taka wartość?

Jaka to wartość EK, czy EP ?

Jest to zapotrzebowanie na moc grzewczą.

Ściany: silka 18, styropian 30,

Grunt: styropian 20,

Dach: wełna 35

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Jest to zapotrzebowanie na moc grzewczą.

Ściany: silka 18, styropian 30,

Grunt: styropian 20,

Dach: wełna 35

Od gruntu izolacje zaczynają się od 30cm... Umieszczanie styropianu za taaaakim odbiornikiem ciepła jak silka+fundament i grunt to nieporozumienie. Poza tym sterowanie ogrzewaniem będzie bardzo utrudnione i wilgoć w styropianie - pewna.

[autorushd]

Cytat

Jest to zapotrzebowanie na moc grzewczą.

Ściany: silka 18, styropian 30,

Grunt: styropian 20,

Dach: wełna 35

nie jest źle w dachu bym proponował więcej tej wełny. Ale tak ogólnie fajnie

[marmur22]

Cytat

nie jest źle w dachu bym proponował więcej tej wełny. Ale tak ogólnie fajnie

Właśnie mi wyliczał architekt, że konkretnie w tym domu nie ma większego znaczenia zwiększanie izolacji w dachu. Najbardziej newralgiczne są ściany

[bajbaga]

Sprawdź dobrze, bo moim zdaniem, jest to wartość obliczona dla domu z PCi .

Wartość bezwzględna, tzn. bez rodzaju ogrzewania, wyjdzie ponad 50kWh.

Poprawiłem: oczywistego babola.
Edytowano 31 maja 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[marmur22]

Cytat

Sprawdź dobrze, bo moim zdaniem, jest to wartość obliczona dla domu z PCi .

Wartość bezwzględna, tzn. bez rodzaju ogrzewania, wyjdzie ponad 50kWh.

Nie wiem, co masz na myśli. Architekt obliczył mi zapotrzebowanie na ciepło, celem określenia mocy cieplnej urządzenia grzewczego, niezależnie od tego jakie miało by być. Rozważamy obecni kilka sposobów ogrzewania.

Dzisiaj właśnie udaję się do architekta, aby przedyskutować ekonomiczność różnych urządzeń grzewczych, od elektrycznego poprzez pompę ciepła do gazowego. Sądzę że wspólnie podejmiemy decyzję i będziemy się jej trzymać.

[HenoK]

Cytat

Sprawdź dobrze, bo moim zdaniem, jest to wartość obliczona dla domu z PCi .

Wartość bezwzględna, tzn. bez rodzaju ogrzewania, wyjdzie ponad 50kWh.

Dlaczego?
Dom ma zwartą bryłę, korzystne usytuowanie do stron świata, od północy jest osłonięty przybudowanym garażem.
Bez zawiłych obliczeń szacuję go na poniżej 30kWh/m2 rocznie, a jeżeli zadba się o szczegóły, to może osiągnąć nawet mniej.

[bajbaga]

Cytat

Dlaczego?

Bo moim zdaniem, te obliczenia są jakieś dziwne (delikatnie określając).
Pierwszy wynik dla bardzo (super) energooszczędnych okien, o U< 0,8 (okno PCV PASSIV-LINE AdamS)

Cytat

Niezupełnie, bo architekt przeliczał okna w wersji 19 kWh/m2, zakładając okna ramka 1,0, szyba 0,6.

Ale przeliczył na jakieś jeszcze lepsze, bo:

Cytat

Właśnie się dowiedziałem od architekta, że po ponownym przeliczeniu zapotrzebowania energetycznego (inne okna) zamiast 19 W/m2 będzie wynosić obecnie 16 W/m2

Czyli na „nowych” oknach (jakich ?) „urwał” dodatkowo 600kWh !!!

[marmur22]

Cytat

Bo moim zdaniem, te obliczenia są jakieś dziwne (delikatnie określając).
Pierwszy wynik dla bardzo (super) energooszczędnych okien, o U< 0,8 (okno PCV PASSIV-LINE AdamS)

Czytajmy ze zrozumieniem.

Pierwsze obliczenia energetyczne domu NA MOC GRZEWCZĄ (nie wiem na jakich założeniach) było 8 W/m2.

Po pytaniu o koszty budowy stanęło na 19 W/m2. Nie tylko ze względu na inne okna.

Po znalezieniu oferty okien AdamS - przeliczone zostało na 16 W/m2. NIE JEST to zapotrzebowanie roczne na moc energetyczną.

Zapotrzebowanie ma moc energetyczną domu, gdy moc grzewcza wynosiła 19 W/m2 było 21 kWh/m2 rocznie.

Chyba wyjaśniłem

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Zapotrzebowanie ma moc energetyczną domu, gdy moc grzewcza wynosiła 19 W/m2 było 21 kWh/m2 rocznie.

Pisze Pan "zapotrzebowanie na moc" a podaje Pan zużycie... 21kWh/m2 rocznie. To nie to samo!

[bajbaga]

Cytat

Czytajmy ze zrozumieniem.

Pierwsze obliczenia energetyczne domu NA MOC GRZEWCZĄ (nie wiem na jakich założeniach) było 8 W/m2.

Po pytaniu o koszty budowy stanęło na 19 W/m2. Chyba wyjaśniłem

Zanim zarzucisz komuś brak zrozumienia – do przemyśleń.
Moc grzewcza na poziomie 8W/m2 oznacza tylko to, że maksymalna moc (bo taką się oblicza dla temp. -20) wszystkich urządzeń grzewczych w tym budynku wynosi 1,6kW – czyli maksymalna moc kotła, PCi, itp.
Dla 19W/m2 odpowiednio maksymalna moc kotła, PCi, itp. to 3,8kW.
Można również z tego ”współczynnika” wyliczyć maksymalna moc urządzenia grzewczego w kW dla danego pomieszczenia.

Natomiast Ty od samego początku piszesz o „zużyciu energii” lub o „zapotrzebowaniu energetycznym” w kWh/m2 i właśnie to (zapewne) wyliczał architekt i takie dane Ci podawał. To nie jest moc urządzeń, tylko przewidywane zużycie energii przez ten budynek w okresie grzewczym.


Usunąłem: babola. Edytowano 2 czerwca 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Takie wyjaśnienie - upraszczając:

Maksymalną moc urządzeń grzewczych dla danego domu, oblicza się dla różnicy temperatur między najniższa spodziewaną temperaturą zewnętrzną (np. -20 stopni – w zależności od regionu)) a temperaturą panującą wewnątrz budynku (np. + 20 stopni) – czyli różnica jest 40 stopni.

Natomiast w okresie grzewczym (np. 4.500 godzin) panuje średnia temperatura (w zależności od regionu) np. +3 stopnie – czyli różnica wynosi 17 stopni.

Nie wiem co i jak jest liczone, ale zakładając i upraszczając, że jest to maksymalna moc cieplna, to budynek ten „spalałby” (zapotrzebowanie energetyczne) przy takiej mocy 8W/m2 około 3.600kWh ( czyli 18kWh/m2) w sezonie, lub przy 19W/m2, około 8.500kWh (czyli 42,5kWh/m2) w sezonie.

[marmur22]

Cytat

Takie wyjaśnienie - upraszczając:

Maksymalną moc urządzeń grzewczych dla danego domu, oblicza się dla różnicy temperatur między najniższa spodziewaną temperaturą zewnętrzną (np. -20 stopni – w zależności od regionu)) a temperaturą panującą wewnątrz budynku (np. + 20 stopni) – czyli różnica jest 40 stopni.

Natomiast w okresie grzewczym (np. 4.500 godzin) panuje średnia temperatura (w zależności od regionu) np. +3 stopnie – czyli różnica wynosi 17 stopni.

Nie wiem co i jak jest liczone, ale zakładając i upraszczając, że jest to maksymalna moc cieplna, to budynek ten „spalałby” (zapotrzebowanie energetyczne) przy takiej mocy 8W/m2 około 3.600kWh ( czyli 18kWh/m2) w sezonie, lub przy 19W/m2, około 8.500kWh (czyli 42,5kWh/m2) w sezonie.

I wszystko się w takim razie zgadza - tylko jest to dom nisko energetyczny, gdzie sezon grzewczy (o ile dobrze pamiętam) wynosi 4 miesiące

[bajbaga]

Cytat

I wszystko się w takim razie zgadza - tylko jest to dom nisko energetyczny, gdzie sezon grzewczy (o ile dobrze pamiętam) wynosi 4 miesiące

[HenoK]

Cytat

W swoich szacunkowych obliczeniach nie bierzesz pod uwagę zysków energetycznych.
Przy obliczeniach mocy grzewczej są one pomijane (zakłada się, że dom powinien być ogrzany do właściwej temperatury pomimo braku mieszkańców, czy zysków słonecznych).
Właśnie te zyski energetyczne powodują skrócenie sezonu grzewczego oraz niższe niż oszacowałeś sezonowe zapotrzebowanie na energię do ogrzewania.

[bajbaga]

Obym się pomylił o te 50% (jak twierdzicie) – czego bardzo życzę inwestorowi.

[marmur22]

Proces projektowania domu zaczyna powoli się kończyć. Wczoraj mieliśmy spotkanie z architektem i ostatnie (mam nadzieję) szlify.

Zapotrzebowanie energetyczne do ogrzewania wynosi 15,5 kWh/m2 rocznie.

W poszczególnych miesiącach rozkłada się:

listopad - 2,1 kWh/m2
grudzień - 3,9 kWh/m2
styczeń - 4,8 kWh/m2
luty - 3,1 kWh/m2
marzec - 1,6 kWh/m2

Mam nadzieję, że architekt się nie rąbnął przy obliczeniach.

[T. Brzęczkowski]

Przy takiej "izolacji" to nie możliwe. Tyle udało się "APO Architekci" w domu "pilica" 40 cm styro od gruntu, 40 cm wełny w ścianie z paroizolacją - cegła na zewnątrz, i 50 cm w dachu + okiennice.
Kolejna kwestia to wilgoć w ścianie, przy tej grubości bez paroizolacji styropian będzie mokry.
http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/komf...ie-energii.html

[HenoK]

Cytat

Przy takiej "izolacji" to nie możliwe. Tyle udało się "APO Architekci" w domu "pilica" 40 cm styro od gruntu, 40 cm wełny w ścianie z paroizolacją - cegła na zewnątrz, i 50 cm w dachu + okiennice.

Przy takiej izolacji przegród istotne znaczenie zaczyna odgrywać stolarka okienna i drzwiowa. Przez 1m2 okna ucieka 8-10 razy więcej energii niż przez ścianę, w której jest ono osadzone.
Druga sprawa, to to, że dom, o którym Pan pisze to parterówka, a marmur22 pisze o domu piętrowym o zwartej bryle, korzystnie stawionej do stron świata, osłoniętym od północy garażem.
Kolejny element, to akumlacyjność obu domów - ma ona istotne znaczenie dla wykorzystania zysków słonecznych i bytowych.
To ona pozwala na zejście ze zużyciem energii do ogrzewania do tego poziomu.

[bajbaga]

A w której strefie klimatycznej ma stać ten dom?

Podaj miejscowość najbliższej stacji meteo (przyjętej do obliczeń), to postaram się o dane z ostatnich 10 lat, dotyczące ilości stopniogodzin do ogrzewania w poszczególnych miesiącach, oraz ewentualnie ilość stopniogodzin schładzania.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

to akumlacyjność

to stare dzieje, w czasach niesterowalnych systemów ogrzewania akumulacja pełniła rolę pseudoautomatyki. Dziś to "przenoszenie" ciepła (latem) z dnia kiedy nas przeważnie w domu nie ma, na noc. Zimą to trudności w sterowaniu i programowaniu ogrzewaniem. Zbyt duża akumulacja ścian jest związana wyłącznie ze starymi systemami ogrzewania i jako taka nie nadaje się do budownictwa energooszczędnego. Akumulacja musi być "dopasowana" do izolacji i ogrzewania. Im lepsza izolacja tym precyzyjniejsze musi być ogrzewanie i mniejsza akumulacja.

Cytat

Proces projektowania domu zaczyna powoli się kończyć. Wczoraj mieliśmy spotkanie z architektem i ostatnie (mam nadzieję) szlify.

Zapotrzebowanie energetyczne do ogrzewania wynosi 15,5 kWh/m2 rocznie.

W poszczególnych miesiącach rozkłada się:

listopad - 2,1 kWh/m2
grudzień - 3,9 kWh/m2
styczeń - 4,8 kWh/m2
luty - 3,1 kWh/m2
marzec - 1,6 kWh/m2

Mam nadzieję, że architekt się nie rąbnął przy obliczeniach.

Zmojego doświadczenia i kontaktów z klientami - takie domy z centralnym ogrzewaniem to 90-100kWh /m2 rocznie - tak wyjdzie i tu.

[marmur22]

Cytat

A w której strefie klimatycznej ma stać ten dom?

Podaj miejscowość najbliższej stacji meteo (przyjętej do obliczeń), to postaram się o dane z ostatnich 10 lat, dotyczące ilości stopniogodzin do ogrzewania w poszczególnych miesiącach, oraz ewentualnie ilość stopniogodzin schładzania.

okolice Szczecina, Strefa I

[bajbaga]

Tak wyglądają dane szczególowe.
Mozna przeliczyć na stopniogodziny.
Odnosi się do temperatury wewnętrznej +20 stopni.


[attachment=10125:Strona_bez_tytu_u.pdf]

Jak widać zyski solarne raczej niewielkie.

Strona_bez_tytu_u.pdf

Strona_bez_tytu_u.pdf

[HenoK]

Cytat

Jak widać zyski solarne raczej niewielkie.

Małe zyski solarne? Przy takiej ilości okien od południa i dodatkowo ogrodzie zimowym ?

Np. w lutym, skromnie licząc 10m2 okien x 1,42kWh/m2/ dobę = 14,2kWh. Podczas gdy średnie zapotrzebowanie budynku na ciepło do ogrzewania np. w lutym wynosi 20kWh/dobę. Oczywiście nie całe zyski słoneczne da się wykorzystać, ale i tak jest to znacząca pozycja w bilansie energetycznym budynku.

[bajbaga]

Cytat

Małe zyski solarne? Przy takiej ilości okien od południa i dodatkowo ogrodzie zimowym ?
Np. w lutym, skromnie licząc 10m2 okien x 1,42kWh/m2/ dobę = 14,2kWh.

A z tego niedaleko do wniosku, że należałoby włączyć schładzanie tych pomieszczeń.

To jest wartość dla promieniowania poziomego.
Wykorzystać z tego i ewentualnie akumulować, możemy tylko niewielką część – w zasadzie działa tylko na ten „prostokącik” oświetlonej podłogi + oświetlone elementy wyposażenia.
Tu będzie tylko promieniowanie bezpośrednie – o rozproszonym raczej należy zapomnieć, a podana wartość jest sumą obydwóch.

Nie jestem zbyt mocny w tym temacie, ale na „nos” zaryzykuję stwierdzenie, że możemy liczyć tylko na kilka procent z podanej przez Ciebie wartości

[HenoK]

Cytat

A z tego niedaleko do wniosku, że należałoby włączyć schładzanie tych pomieszczeń.

Tak dobrze nie ma. Te policzone wartości zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania już pewnie uwzględniają te zyski słoneczne (jeżeli są liczone za pomocą programu OZC).

Cytat

To jest wartość dla promieniowania poziomego.
Wykorzystać z tego i ewentualnie akumulować, możemy tylko niewielką część – w zasadzie działa tylko na ten „prostokącik” oświetlonej podłogi + oświetlone elementy wyposażenia.
Tu będzie tylko promieniowanie bezpośrednie – o rozproszonym raczej należy zapomnieć, a podana wartość jest sumą obydwóch.

W zimie promieniowanie na pionową płaszczyznę skierowaną na południe jest większe od promieniowania na płaszczyznę poziomą (słońce jest nisko nad horyzontem). Przez to też okna "pracują" całą swoją powierzchnią.

Cytat

Nie jestem zbyt mocny w tym temacie, ale na „nos” zaryzykuję stwierdzenie, że możemy liczyć tylko na kilka procent z podanej przez Ciebie wartości

W oknach pasywnych (aktywnych? - http://aktywneokna.pl/pl.php ) skierowanych na południe bilans energetyczny w sezonie grzewczym jest dodatni (więcej pobierają energii słonecznej niż jej wypromieniowują na zewnątrz).
Tak więc w bilansie energetycznym domu pasywnego ta ilość energii jest znacząca.

[autorushd]

U mnie architekt od południa zrobił ogród zimowy, jak widać ze zdjęcia dość długi. Zaczyna to mieć sens.

[marmur22]

Cytat

A z tego niedaleko do wniosku, że należałoby włączyć schładzanie tych pomieszczeń.

Dużym problemem przy budynkach z dużym oszkleniem od strony południowej jest zbytnie nasłonecznienie latem. Dlatego jednym z pierwszych zagadnień jakie stawiliśmy architektowi, było - pasywna ochrona przed przegrzaniem w ciepłych miesiącach.

Zawsze można założyć rolety, ale:
- nie jest to tanie,
- ani zbyt ładne,
- często też mało funkcjonalne,
- powoduje mostki cieplne.

Stanęło jak widać na dużych okapach na piętrze i dużym (którego bardzo chcieliśmy) tarasem na parterze. Architekt obliczył nam częstość występowania nadmiernej (powyżej 25 stopni) temperatury na 3%.

[autorushd]

A jak z oknami, bo wypadałoby dać porządne passive. Ostatnio dostałem wycenę takich okienek, jedna sztuka bez montażu wyszła ok 1500, tyle ze eur

[bajbaga]

Cytat

U mnie architekt od południa zrobił ogród zimowy, jak widać ze zdjęcia dość długi. Zaczyna to mieć sens.

I tu się zgadzam, bo cieplo będzie akumulowane w ścianie - natomiast tam, ocieplenie jest od zewnątrz (20cm styropianu).

[marmur22]

Cytat

A jak z oknami, bo wypadałoby dać porządne passive. Ostatnio dostałem wycenę takich okienek, jedna sztuka bez montażu wyszła ok 1500, tyle ze eur

Wycenę na cały dom okien AdamS Passive Line (oprócz garażu - bo po co) wyceniono mi na 24k zł z ciepłym montażem. Jedynie jedno okno w proponowanych na poniżej U=0,8

Cytat

jedna sztuka bez montażu wyszła ok 1500, tyle ze eur

Ceny okien nietypowych są wysokie, a okien łukowych astronomiczne - dlatego skupiliśmy się na typowych - po co przepłacać.

[bajbaga]

Mowa tu o zupełnie różnych oknach, ale nie ze względu na kształt, tylko na właściwości „termiczne”.

[autorushd]

Cytat

Mowa tu o zupełnie różnych oknach, ale nie ze względu na kształt, tylko na właściwości „termiczne”.

Kolega bajbag ma absolutna rację.

[marmur22]

Też się zgadzam, ale te okna to była m.in. ta różnica w kosztach domu, które przestały mnie powalać.

[bajbaga]

Nurtują mnie wątpliwości, co do rzeczywistego zapotrzebowania tego domu na energię – sam szacuję w przedziale 30 do 50kWh/m2 (bez CWU).
Podajesz wiele sprzecznych lub niekompletnych danych.
Możesz odpowiedzieć co ostatecznie ustalono – bo jak pisałeś wcześniej wystąpiłeś o pozwolenie na budowę, czyli część z nich jest „ostateczna”.

- Czym i jak będzie ogrzewany ten dom – wcześniej pisałeś, że PCi + podłogówka,
- ostateczny materiał (była silka + 20cm styropianu),
- jaka wentylacja domu,
- jaka powierzchnia okien.

[bajbaga]

Cytat

Architekt obliczył nam częstość występowania nadmiernej (powyżej 25 stopni) temperatury na 3%.

Tak sobie skojarzyłem – od czego licząc jest te 3 %, bo jeśli od ilości dni, to ja w tym roku limit wyczerpałem.
A klima już zdążyła zeżreć 80kWh (powierzchnia trochę ponad 100m2).

[marmur22]

No i się w końcu doczekałem. Wczoraj otrzymałem od architekta konstrukcję budynku.

W końcu mogę zacząć szukać firmy, która zbuduje mi dom.

[marmur22]

Cytat

Nurtują mnie wątpliwości, co do rzeczywistego zapotrzebowania tego domu na energię – sam szacuję w przedziale 30 do 50kWh/m2 (bez CWU).
Podajesz wiele sprzecznych lub niekompletnych danych.
Możesz odpowiedzieć co ostatecznie ustalono – bo jak pisałeś wcześniej wystąpiłeś o pozwolenie na budowę, czyli część z nich jest „ostateczna”.

- Czym i jak będzie ogrzewany ten dom – wcześniej pisałeś, że PCi + podłogówka,
- ostateczny materiał (była silka + 20cm styropianu),
- jaka wentylacja domu,
- jaka powierzchnia okien.

Myślę, że ten rysunek odpowie na część pytań.

- ogrzewanie podłogówka + elektryczne bez PC
- wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła
- powierzchnia okien:
pd-zach - 31,08m2
pn-wsch - 2,19m2
pd-wsch - 2,64m2
pn-zach - 12,26m2

przekro_A4.pdf

przekro_A4.pdf

[bajbaga]

Chyba znacznie przeszacowano ewentualne zyski (solarne?), oraz niedoszacowano straty wentylacyjne. Zapewne niedoszacowano również straty z ewentualnych mostków.

Moim zdaniem, realnie należy spodziewać się „zużycia” na poziomie nie mniejszym niż 30kWh/m2.
Osobną sprawą jest nasłonecznienie w lecie i związane z tym, ewentualne, koszty schładzania.
Okap o szer. 1m nie będzie miał „wpływu” na okna na parterze.

To jest moje zdanie – i życzę Ci abym nie miał racji.

[marmur22]

Cytat

Chyba znacznie przeszacowano ewentualne zyski (solarne?), oraz niedoszacowano straty wentylacyjne. Zapewne niedoszacowano również straty z ewentualnych mostków.

Moim zdaniem, realnie należy spodziewać się „zużycia” na poziomie nie mniejszym niż 30kWh/m2.
Osobną sprawą jest nasłonecznienie w lecie i związane z tym, ewentualne, koszty schładzania.
Okap o szer. 1m nie będzie miał „wpływu” na okna na parterze.

To jest moje zdanie – i życzę Ci abym nie miał racji.

Przepraszam Cię, ale używasz jakiegoś programu do obliczeń, czy tylko prognozujesz.

Bo widzisz prognozy pogody w naszym kraju sprawdzają się jedynie w 20%.

[autorushd]

Cytat

Przepraszam Cię, ale używasz jakiegoś programu do obliczeń, czy tylko prognozujesz.

Bo widzisz prognozy pogody w naszym kraju sprawdzają się jedynie w 20%.

Nie prawda, prognozy krótkoterminowe sprawdzają się w ok 80%.

[marmur22]

Cytat

Nie prawda, prognozy krótkoterminowe sprawdzają się w ok 80%.

Ale długoterminowe w 0%.

Chyba, że ktoś we wróżby wierzy.

[autorushd]

Cytat

Ale długoterminowe w 0%.

Chyba, że ktoś we wróżby wierzy.

Wcale nie jakieś 50%. Bo albo będzie deszcz albo nie

[bajbaga]

Dla tego domu, 15,5kWh/m2 w ciągu roku, przy 48m2 powierzchni okien o U około 0,8 (bez żaluzji), z uwzględnieniem wentylacji – myślę, że nie byłoby to możliwe nawet w nieistniejącej już Erze.

Sama wentylacja, przy sprawności rekuperacji 75% to jest około 850kWh (z energią wentylatorów) a to daje już ponad 4kWh/m2.

Bardzo upraszczając.
Bez odliczania zysków i ewentualnych mostków - dla przegrody:
Okna 48m2, o U=0,8 - około 2.500kWh,
Ściany 180m2, o U=0,11 – około 1.400kWh,
Dach 100m2, o U= 0,12 – około 850kWh,
Posadzka 100m2, o U=0,16 – około 500kWh.
Razem około 5.250, czyli 26kWh/ m2 + wentylacja.

Być może jestem człowiekiem małej wiary, ale nie wierzę, że zyski mogą wynosić 50% zapotrzebowania, a dom nie ma strat na mostkach (nie ma mostków).

Poprawiłem:
czeski błąd w m2 ściany Edytowano 9 czerwca 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)