felix33 Napisano 20 stycznia 2011 Udostępnij #1 Napisano 20 stycznia 2011 Witam.Proszę o poradę expertów!Cała instalacja wentylacji będzie rozłożona na poddaszu, które jest nieocieplone. Sztywne rury będą miały ocieplenie 5 cm Klimafixu czy coś takiego. Chcę te rury docieplić i tu jest problem. Jak docieplić i czym? Myślałem żeby porobić kanały ze styropianu lub nakryć matami wełny i dać paraizolację. A może otulić wełną i folią?SOrki za dublowanie postu. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 21 stycznia 2011 Udostępnij #2 Napisano 21 stycznia 2011 Cytat Witam.Proszę o poradę expertów!Cała instalacja wentylacji będzie rozłożona na poddaszu, które jest nieocieplone. Sztywne rury będą miały ocieplenie 5 cm Klimafixu czy coś takiego. Chcę te rury docieplić i tu jest problem. Jak docieplić i czym? Myślałem żeby porobić kanały ze styropianu lub nakryć matami wełny i dać paraizolację. A może otulić wełną i folią?SOrki za dublowanie postu. Nie robi się na sztywnych rurach. Będzie słychać, nie ma też odpowiednich średnic. Optymalna ( najcichsza i najmniejsze straty i opory ) predkość to 2 do 5 m/sek Link do komentarza
felix33 Napisano 21 stycznia 2011 Autor Udostępnij #3 Napisano 21 stycznia 2011 Cytat Nie robi się na sztywnych rurach. Będzie słychać, nie ma też odpowiednich średnic. Optymalna ( najcichsza i najmniejsze straty i opory ) predkość to 2 do 5 m/sek Panie Tomaszu to na jakich rurach się robi? I jak te pana rury ocieplić? A na Klimaverze można zrobić wentylację? Będzie to wystarczające ocieplenie na nieogrzewanym poddaszu? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 21 stycznia 2011 Udostępnij #4 Napisano 21 stycznia 2011 Jaką Pan planuje centralę? Ile jest pokoi? Link do komentarza
felix33 Napisano 21 stycznia 2011 Autor Udostępnij #5 Napisano 21 stycznia 2011 4 pokoje. Trudny wybór co do centrali, każdy swoje chwali. Jaką pan poleca?I co z tym ociepleniem kanałow? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 21 stycznia 2011 Udostępnij #6 Napisano 21 stycznia 2011 Cytat 4 pokoje. Trudny wybór co do centrali, każdy swoje chwali. Jaką pan poleca?I co z tym ociepleniem kanałow? Tu nie chodzi o firmę a o o m3/h - jeżeli założy Pan centralę 300m3/h i zrobi 5 nawiewów ( dwa do salonu) to wyjście z centrali ma d=127mm. - to około 130cm2 : 5 =26cm2 czyli skrzynka rozdzielcza na 127 / 5 x 60mm i kanały 60mm. Link do komentarza
felix33 Napisano 21 stycznia 2011 Autor Udostępnij #7 Napisano 21 stycznia 2011 Dobrze. Tylko proszę mi powiedzieć jak ocieplić te kanały? Link do komentarza
bajbaga Napisano 21 stycznia 2011 Udostępnij #8 Napisano 21 stycznia 2011 Cytat Chcę te rury docieplić i tu jest problem. Jak docieplić i czym? ..... A może otulić wełną i folią? Dobry rezultat daje otulenie wełną + pokrycie (owinięcie) folią spożywczą np.: http://www.bdsklep.pl/product-pol-6763-YOR...wnosci-20m.html Zabezpiecza to wełnę a jednocześnie tworzy jej „mocowanie” wokół rury (kanału) – doskonale chroni przed gryzoniami.Ze względu choćby na gryzonie, styropian raczej odpada. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 21 stycznia 2011 Udostępnij #9 Napisano 21 stycznia 2011 Cytat Panie Tomaszu to na jakich rurach się robi? I jak te pana rury ocieplić? A na Klimaverze można zrobić wentylację? Będzie to wystarczające ocieplenie na nieogrzewanym poddaszu? Miękkie kanały kupuje się ocieplone, można je jeszcze wełną przykryć. Climawera płyty są do przemysłowych wentylacji.Ale jak Panu uda się wyciąć 5cm/6cm to może Pan robić kanały i z tych płyt. Link do komentarza
felix33 Napisano 21 stycznia 2011 Autor Udostępnij #10 Napisano 21 stycznia 2011 a ile tej wełny dać, aby nie było strat ciepła na nieocieplanym poddaszu? Cytat Miękkie kanały kupuje się ocieplone, można je jeszcze wełną przykryć. Climawera płyty są do przemysłowych wentylacji.Ale jak Panu uda się wyciąć 5cm/6cm to może Pan robić kanały i z tych płyt. Miękie kanały jak się przykryje wełną to się raczej zduszą, a także wzrosną opory i nie jest to trwała instalacja. Link do komentarza
bajbaga Napisano 21 stycznia 2011 Udostępnij #11 Napisano 21 stycznia 2011 Bo takie kanały należy izolować miękką wełną. Pokrycie stosunkowo delikatna folią też nie „odkształci” kanałów.Sam osobiście jestem zwolennikiem dobrego ocieplenia kanałów na nieogrzewanym poddaszu – choćby ze względu na okres letni. Link do komentarza
felix33 Napisano 21 stycznia 2011 Autor Udostępnij #12 Napisano 21 stycznia 2011 Cytat Bo takie kanały należy izolować miękką wełną. Pokrycie stosunkowo delikatna folią też nie „odkształci” kanałów.Sam osobiście jestem zwolennikiem dobrego ocieplenia kanałów na nieogrzewanym poddaszu – choćby ze względu na okres letni. Jeżeli dam sztywne kanały i 10 cm wełny czy to wystarczy w okresie zimowym -15 i letnim +60? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 21 stycznia 2011 Udostępnij #13 Napisano 21 stycznia 2011 Cytat a ile tej wełny dać, aby nie było strat ciepła na nieocieplanym poddaszu?Miękie kanały jak się przykryje wełną to się raczej zduszą, a także wzrosną opory i nie jest to trwała instalacja. Od 20 lat się nie "zdusiły" i nie widać śladów degradacji--- skąd takie doświadczenia? Sztywne kanały będą za szerokie - straty ciepła i możliwe szumy) oraz mniej tłumią. – ale proszę – można eksperymentować, na poddaszu zawsze można potem wymienić. Link do komentarza
felix33 Napisano 21 stycznia 2011 Autor Udostępnij #14 Napisano 21 stycznia 2011 (edytowany) Gdzie zostało napisane , że Climaver stosuje się tylko w instalacjach przemysłowych? W Stanach Zjed. i Kanadzie Climaver stosuje się do ogrzewania nadmuchowego i wentylacji w budynkach mieszkalnych.Żadna porządna firma nie wykona instalacji na miekich kanałach jakie pan zakłada. M.in. o tym pisał pan Maciej Kosowski tu na forum. Oczywiście, jeżeli źle dobierzemy średnicę w kanałach sztywnych to może być głośno. Edytowano 21 stycznia 2011 przez felix33 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 22 stycznia 2011 Udostępnij #15 Napisano 22 stycznia 2011 Cytat Gdzie zostało napisane , że Climaver stosuje się tylko w instalacjach przemysłowych? W Stanach Zjed. i Kanadzie Climaver stosuje się do ogrzewania nadmuchowego i wentylacji w budynkach mieszkalnych.Żadna porządna firma nie wykona instalacji na miekich kanałach jakie pan zakłada. M.in. o tym pisał pan Maciej Kosowski tu na forum. Oczywiście, jeżeli źle dobierzemy średnicę w kanałach sztywnych to może być głośno. Proszę podać firmy robiące na sztywnych kanałach. Szanowny panie ogrzewanie to nie wentylacja - tam idzie 10x tyle powietrza . Może Pan robić z Clima tylko ciężko wyciąć kanały 5/6 cm Problem jest też ze skrzynką rozdzielczą. A Pan maciek Kosowski... zapewne się już do miękkich przekonał. Link do komentarza
felix33 Napisano 22 stycznia 2011 Autor Udostępnij #16 Napisano 22 stycznia 2011 (edytowany) Panie Tomaszu mieliśmy okazję kiedyś rozmawiać i w wielu zagadnieniach ma Pan rację, w niektórych nie. Nie dopuszcza Pan myśli, że jak ktoś robi inaczej niż Pan, to może być to dobrze zrobione. Jest tu na forum wielu przedstawicieli firm, które robią wentylację, więc mogą się wypowiedzieć czy wentylacja powinna być zrobiona na kanałach miękich (flexach). A co np. z oporami? Z tego, co sie orientuję swoim klientom oferują wentylację na kanałach sztywnych. Może się mylę. Jest firma, w naszym pięknym kraju, która robi wentylację na Climav. i im to wychodzi. Jak Pan zrobił tyle tysięcy wentylacji bez projektu, co Pan sam mówi, to może jakieś zdjęcia jak to powinno być zrobione. Sam popatrzę, bo chcę mięć u siebie sprawną wentylację.Pozdrawiam. Edytowano 22 stycznia 2011 przez felix33 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
autorushd Napisano 22 stycznia 2011 Udostępnij #17 Napisano 22 stycznia 2011 Ja w ogóle nie mam zamiaru ocieplać przewodów Link do komentarza
bajbaga Napisano 22 stycznia 2011 Udostępnij #18 Napisano 22 stycznia 2011 Cytat Ja w ogóle nie mam zamiaru ocieplać przewodów Prowadzonych na nieocieplonym poddaszu? Link do komentarza
autorushd Napisano 22 stycznia 2011 Udostępnij #19 Napisano 22 stycznia 2011 Cytat Prowadzonych na nieocieplonym poddaszu? Nie oczywiście w kopule która będzie ocieplona. Na nieocieplonym to musi być. Jeśli poddasze jest nieużytkowe to wszystko bym przykrył po prostu wełną o znacznej grubości. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 22 stycznia 2011 Udostępnij #20 Napisano 22 stycznia 2011 Cytat Panie Tomaszu mieliśmy okazję kiedyś rozmawiać i w wielu zagadnieniach ma Pan rację, w niektórych nie. Nie dopuszcza Pan myśli, że jak ktoś robi inaczej niż Pan, to może być to dobrze zrobione. Jest tu na forum wielu przedstawicieli firm, które robią wentylację, więc mogą się wypowiedzieć czy wentylacja powinna być zrobiona na kanałach miękich (flexach). A co np. z oporami? Z tego, co sie orientuję swoim klientom oferują wentylację na kanałach sztywnych. Może się mylę. Jest firma, w naszym pięknym kraju, która robi wentylację na Climav. i im to wychodzi. Jak Pan zrobił tyle tysięcy wentylacji bez projektu, co Pan sam mówi, to może jakieś zdjęcia jak to powinno być zrobione. Sam popatrzę, bo chce mięć u siebie sprawną wentylację.Pozdrawiam. Szanowny Panie, są TO JEST WENTYLACJA DOMOWA i to z odzyskiem ciepła, są pewne priorytety projektowe np. straty ciepła, poziom szumów, koszt... -Zacznijmy od (osławionych oporów ) - W domach jednorodzinnych najczęściej spotykamy centrale fi 200 do 500m3/hPisanie o oporach na kanałach to nieporozumienie. Może wyjaśnię - Ma Pan rurkę 1 cal w którą ścieka kondensat z wentylacji w ilości - kap... kap... kap... i teraz zredukował Pan w/w rurkę o połowę do 1/2 cala. Czy to ma wpływ na opór???- najważniejsze założenie projektowe OPTYMALNA ( czyli najlepsza) PRĘDKOŚĆ W KANAŁACH TO OD 2m/sek. DO 5 m/sekPrzy takiej prędkości - opory są najmniejsze- straty ciepła minimalne ( większa średnica to większy radiator i dłuższy czas przebywania powietrza)- NAJNIŻSZY POZIOM SZUMÓW- łatwiejszy montaż- niższa cena materiału.Jak Pan widzi - wystarczy zapoznać się z podręcznikiem fizyki i podstawić do wzorów .Tu nie ma dowolności OPTIMUM TO OPTIMUM. I fakt, że w Polsce jest wiele firm, które nie znają założeń projektowych nie jest dla mnie zobowiązujący. Gdyby było kilka przedziałów prędkości optymalnych – zapewne byłaby dowolność wyboru. A tak – nie ma ani jednego argumentu za grubszymi niż optymalne kanały. Link do komentarza
felix33 Napisano 22 stycznia 2011 Autor Udostępnij #21 Napisano 22 stycznia 2011 A jakieś zdjęcia Pana instalacji optymalnej można zobaczyć? Link do komentarza
Gość arturo72 Napisano 22 stycznia 2011 Udostępnij #22 Napisano 22 stycznia 2011 Cytat A jakieś zdjęcia Pana instalacji optymalnej można zobaczyć? Każdy może sobie wyobrazić lub wyliczyć,to nic trudnego,nie trzeba oglądać Ja tak sobie wyobraziłem i nawet nieźle mi to wyszło,przepływ ok.2,5m/s Skrzynka rozprężna,kanały 75mm.Mnie przekonały takie zdjęcia z realizacji:Czyż nie wygląda to lepiej i ładniej i mniej skomplikowanie od spiro ? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 24 stycznia 2011 Udostępnij #23 Napisano 24 stycznia 2011 T są akurat instalacje prowadzone w podłodze - tu izolacja dodatkowa kanałów nie jest konieczna. Na zdj. nasze realizacje w podłodze. I przekroje kanałów wentylacyjnych 50mm 60 mm i 70 mmPrzeważnie jednak robimy na miękkich izolowanych 60-tkach i 80 -tkach Link do komentarza
felix33 Napisano 24 stycznia 2011 Autor Udostępnij #24 Napisano 24 stycznia 2011 Panie Tomaszu, co to są za zdjęcia? Wszędzie je pan wlkeja. Na tyle tysięcy zrobionych instalacji nie ma pan innych zdjęć? Czy jakieś realizacje na poddaszu Pan ma? Jak Pan ociepla te kanały? Proszę pokazać jakieś konkretne zdjęcia, jestem ciekaw jak to Pan robi.Pozdrawiam. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 24 stycznia 2011 Udostępnij #25 Napisano 24 stycznia 2011 Cytat Panie Tomaszu, co to są za zdjęcia? Wszędzie je pan wlkeja. Na tyle tysięcy zrobionych instalacji nie ma pan innych zdjęć? Czy jakieś realizacje na poddaszu Pan ma? Jak Pan ociepla te kanały? Proszę pokazać jakieś konkretne zdjęcia, jestem ciekaw jak to Pan robi.Pozdrawiam. Wszystkie instalacje są podobne, robi się zdjęcia na początku... po 20 latach już się nie ma czym podniecać. Izolując strop izoluje Pan kanały. Instalacja nie nasza i nasza - czym się nasza różni ? mamy czarne elementy własnej produkcji. Link do komentarza
Barbossa Napisano 24 stycznia 2011 Udostępnij #26 Napisano 24 stycznia 2011 Cytat Każdy może sobie wyobrazić lub wyliczyć,to nic trudnego,nie trzeba oglądać Ja tak sobie wyobraziłem i nawet nieźle mi to wyszło,przepływ ok.2,5m/s .... a gdyby nie wyszło? Link do komentarza
felix33 Napisano 24 stycznia 2011 Autor Udostępnij #27 Napisano 24 stycznia 2011 (edytowany) Cytat Wszystkie instalacje są podobne, robi się zdjęcia na początku... po 20 latach już się nie ma czym podniecać. Izolując strop izoluje Pan kanały. Instalacja nie nasza i nasza - czym się nasza różni ? mamy czarne elementy własnej produkcji. Estetyczna instalacja. Jak Pan izoluje te kanały na poddaszu nieocieplonym? Przykrywa wełną? Takie kanały jeżeli nie są zaizolowane nawet na poddaszu, które jest ocieplone ale nieogrzewane generują duże straty i z odzysku ciepła nici. Edytowano 24 stycznia 2011 przez felix33 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Gość arturo72 Napisano 24 stycznia 2011 Udostępnij #28 Napisano 24 stycznia 2011 Cytat a gdyby nie wyszło? Tzn ?? Co ma nie wyjść ? Wyobraźnia zadziałała dobrze 240m3/h,skrzynka rozprężna,8 kanałów,długości porównywalne... Cytat Estetyczna instalacja No i to przede wszystkim przeważyło u mnie,druga sprawa to to,że można samemu bez wielkich umiejętności położyć takie kanały. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 25 stycznia 2011 Udostępnij #29 Napisano 25 stycznia 2011 Cytat Estetyczna instalacja. Jak Pan izoluje te kanały na poddaszu nieocieplonym? Przykrywa wełną? Takie kanały jeżeli nie są zaizolowane nawet na poddaszu, które jest ocieplone ale nieogrzewane generują duże straty i z odzysku ciepła nici. Szanowny Panie - zupełnie nie rozumiem Pana pytań. Przecież napisałem wyraźnie TO JEST INSTALACJA W PODŁODZE. Skąd u Pana poddasze! ? W poddaszy używamy miękkich kanałów izolowanych 80 i 60 mm, które też przykrywamy wełną. Link do komentarza
felix33 Napisano 25 stycznia 2011 Autor Udostępnij #30 Napisano 25 stycznia 2011 Cytat Szanowny Panie - zupełnie nie rozumiem Pana pytań. Przecież napisałem wyraźnie TO JEST INSTALACJA W PODŁODZE. Skąd u Pana poddasze! ? W poddaszy używamy miękkich kanałów izolowanych 80 i 60 mm, które też przykrywamy wełną. To łączy Pan w instalacji kanały elastyczne z kanałami miękkimi izolowanymi jeżeli jest taka potrzeba? Elastyczne w podłodze a miękkie na poddaszu. Link do komentarza
jozin Napisano 9 kwietnia 2012 Udostępnij #31 Napisano 9 kwietnia 2012 witam Czy możecie mi Panowie poradzić-- jak wykonać dodatkowy komin wentylacyjny mam na myśli rurę 150 mm i wyprowadzić ją ponad dach domu, ino nie wiem jak wysoko ponad kalenice-ma on wystawać ? ,a czy trzeba go ocieplić ? bo czytałem ze tak, ale jak to zrobić ponad dachem by to bylo trwale ,dzieki za rady Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się