Skocz do zawartości

Odzysk ciepła - sprawność wymiennika - jak obliczyć?


Recommended Posts

W zasadzie istnieje jedna metoda na obliczanie sprawności odzysku ciepła. Wyznaczamy ją wg wzoru:

n = (Tn-Tz)/(Tw-Tz) x100 [%]

Tw- temp. wewnętrzna – mierzona na wejściu przed wymiennikiem (od strony „zużytej”)
Tn - temp. powietrza nawiewanego do pomieszczenia – mierzona za wymiennikiem (od strony świeżej”)
Tz - temp. zewnętrzna – mierzona przed wymiennikiem (od strony czerpni).

Uważaj na „zero” i temperatury ujemne, przy obliczeniach w stopniach Celsjusza.

Link do komentarza
Cytat

Tw=16, Tn=14, Tz=-6

n = 8/10 x 100 = 80.00%



Pisałem „uważaj na „0”. icon_biggrin.gif

Różnica temperatur dla +14 stopni i -6 to 20 stopni.
A różnica temperatur dla +16 i -6 to 22 stopnie.
Czyli 20/22 x 100% = 90,9%


Cytat

Niestety to nie takie oczywiste.




To może jakiś wzorek, przydatny dla tej sprawy?
A może chociaż informacja - o jakie wielkości chodzi?
Link do komentarza
  • 1 miesiąc temu...
Gość adiqq
bajbaga: pytałem już o to w innym wątku...co w sytuacji jak w różnych pomieszczeniach(wywiewy - bo to chyba o nie tutaj chodzi) mam różne temperatury? wyciągnąć średnią?
Link do komentarza
Cytat

bajbaga: pytałem już o to w innym wątku...co w sytuacji jak w różnych pomieszczeniach(wywiewy - bo to chyba o nie tutaj chodzi) mam różne temperatury? wyciągnąć średnią?




Ten wzór dotyczy wymiennika, czyli temperatury mierzone jak najbliżej wymiennika - czyli na „króćcach” centrali.
Ale tak czy siak, otrzymasz „sprawność” całego układu.
Link do komentarza
Gość adiqq
wyciągnąłem średnią z kondygnacji (nie wiem czy prawidłowo) i dostałem następujące wyniki

I bieg 100m3/h - sprawność 88%
II bieg 200m3/h - sprawność 80%



pomiary robiłem na anemostatach nawiewnych. Tz- termometr za oknem, Tw-termometry w pomieszczeniach gdzie są wywiewy
Link do komentarza
To zależy, bo w sumie nie wiadomo jaka temperatura dopływa (i wypływa) do (z) wymiennika – mogą być strat lub zyski związane z ociepleniem (lub nie) przewodów, a to trochę „fałszuje” ewentualna sprawność wymiennika (układu). Na ile ? – trudno oszacować.

Co do wyników – raczej przy niższych wydajnościach , sprawność powinna być wyższa.


Cytat

pomiary robiłem na anemostatach nawiewnych. Tz- termometr za oknem, Tw-termometry w pomieszczeniach gdzie są wywiewy




To raczej wyszła Ci "sprawność" budynku. icon_biggrin.gif
Link do komentarza
Gość adiqq
gotowałem w kuchni (rożne temperatury podczas pomiarów), temperatura zewnętrzna też się zmieniła podczas pomiarów między I a II biegiem (idzie do góry). Kanały są zaizolowane wełną 3cm, jedynie kawałek 20cm od czerpni nie jest...sprawność laboratoryjna reku to 95%
aha, temperaturę zewnętrzną mierzyłem może jakieś 0,5m od czerpni(termometr na parapecie) icon_wink.gif
jesli wyszła mi taka sprawność budynku, to chyba nie jest źle? icon_smile.gif
Link do komentarza
Cytat

gotowałem w kuchni (rożne temperatury podczas pomiarów), temperatura zewnętrzna też się zmieniła podczas pomiarów między I a II biegiem (idzie do góry). Kanały są zaizolowane wełną 3cm, jedynie kawałek 20cm od czerpni nie jest...sprawność laboratoryjna reku to 95%
aha, temperaturę zewnętrzną mierzyłem może jakieś 0,5m od czerpni(termometr na parapecie) icon_wink.gif
jesli wyszła mi taka sprawność budynku, to chyba nie jest źle? icon_smile.gif


Który wymiennik ma 95 % laboratoryjnie?
Link do komentarza
Gość adiqq
cytuje:

"W rekuperatorze zastosowano krzyżowo-przeciwprądowy wymiennik ciepła o uśrednionej sprawności 90%, w określonych warunkach sięgającej nawet 95%."

Z Opisu Brink Renovent HR 400 Large
Link do komentarza
Tym się różni teoretyk od praktyka, że praktyk ma dane i z DTR i z pomiarów.
Sprawność tej centrali wynosi - 85% /100m3/h i minimalnie ponad 70 % przy 300m3/h - przy dużym jak na współczesne centrale poborze mocy 25W / 100m3/h i 180 W/300m3h
Ciekawe jest też, że firma ASK zaleca sztywne kanały a w instrukcji centrali czytamy:
Cytat

Dobry układ wentylacji nie powinien być hałaśliwy. W oparciu o pomiary laboratoryjne i pomiary wykonywane w praktyce, Brink opracował specjalne węże akustyczne… Stanowczo odradzamy stosowanie innych węży akustycznych


Nie radzę słuchać przedstawiciela, on z założenia musi chwalić wyłącznie swój towar.
Nie wierzę też w montowany seryjnie miernik CO2 - taki miernik z wyjściem sterującym to koszt 1000$ !!!!
http://www.renovent.pl/produkty/renovent-hr
Link do komentarza
Cytat

Mija sie pan z prawdą
pobót mocy dla 1,2,3 biegu to wg instrukcji (dla 400 large)
1 - 21-23
2 - 55-67
3 - 132-175


Przecież czytałem to. Pan uważa, że mam złe mierniki? Czy jak ktoś mija się z prawdą podając sprawność to jest Pan pewien, że przy mocy się nie pomylił?
Współczesne wentylatory o wydajności 400m3/h - to np.
Cytat

Seria 175

Wymiary: fi175mm
Zasilanie: 230VAC
Moc: 50-53W
Wydajność: 430-570m3
seria dostępna z silnikiem EC sterowanie 0-10VDC/PWM

A z EC jeszcze lepiej się prezentują.
Link do komentarza
Gość adiqq
pan wybaczy, ale mam więcej zaufania do tej firmy niż do pana.
Przecież każda dyskusja z pana udziałem sprowadza się (prędzej czy pózniej) zawsze do jednego scenariusza: wy wszyscy wiecie źle, ja wiem dobrze,aha i czasami jeszcze że wy fizyki nie znacie...i jak tu mieć do pana zaufanie?
Link do komentarza
Do której firmy BRINK czy ASK . ASK zaleca sztywne kanały BRINK je wyklucza!
A sprawność 95%... proszę - renowent hr ma hybrydowy wymiennik firmy heatom http://www.heatom.com/offer_pl.php?prod=01
jak Pan widzi producent - podaje ( więc nie zaniża ) sprawność przy 100m3/h 85% przy 400m3/h 70%.
A 90% MA PRZY 30m3/h!!!! a 95% NIGDY!

Teraz do kogo ma Pan zaufanie?
Link do komentarza
Cytat

Do której firmy BRINK czy ASK . ASK zaleca sztywne kanały BRINK je wyklucza!
A sprawność 95%... proszę - renowent hr ma hybrydowy wymiennik firmy heatom http://www.heatom.com/offer_pl.php?prod=01
jak Pan widzi producent - podaje ( więc nie zaniża ) sprawność przy 100m3/h 85% przy 400m3/h 70%.
A 90% MA PRZY 30m3/h!!!! a 95% NIGDY!

Teraz do kogo ma Pan zaufanie?



Może zaokrąglają w górę icon_smile.gif
Link do komentarza
Cytat

Niestety to nie takie oczywiste. Powietrze wychodzące oddaje wodę, z każdego grama kondensatu mamy sporo ciepła.
Przy identycznych temperaturach powietrza a różnych wilgotnościach względnych powietrza wywiewanego wyjdą inne "sprawności"



A co z rekuperatorami, które odzyskują również wilgoć?
czy te Pana zdaniem nie mają większej sprawności?
Link do komentarza
Cytat

[...]
To może jakiś wzorek, przydatny dla tej sprawy?
A może chociaż informacja - o jakie wielkości chodzi?



To już się robi skomplikowane, bo ilość ciepła oddanego przez kondensat Q = R x V, gdzie R - objętościowe ciepło parowania/skraplania wody, V - objętość kondensatu. Woda skraplając się oddaje ciepło i podgrzewa powietrze wychodzące. O ile? Trzeba wtedy mierzyć strumień powietrza. Ze wzoru:

Q= cw x V x (T2- T1), cw - objętościowe ciepło właściwe powietrza, V - strumień powietrza, T2 - temperatura zmierzona, T1 - temperaura powietrza w sytuacjim gdyby się nie kraplał kondensat.

obliczymy o ile skraplajaca się woda może podgrzać powietrze. Ale to już zaczyna się robić uniwersytet, bo aby to zmierzyć, trzeba byłoby mierzyć w jakimś odcinku czasu ilość powietrza i ilość powstałego kondensatu.

Generalnie wykroplony kondensat powinien obniżać obliczoną sprawność instalacji.

Dla danych:

Tw 20
Tn 17
Tz -5
z p[odanego wzoru mamy sprawność instalacji 88 %. Jeżeli w wyniku kondensacji wody temperatura powietrza wzrosłaby o 2 oC, obliczona w taki sposób sprawność wynosi 81,5 %.

Liczby wzięte są z sufitu dla przykładu. Mam nadzieję, że nie walnąłem się nigdzie w rozumowaniu. Edytowano przez SlawekT (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
fizyka budowli na uniwersytecie... to fizyka. Wzorów tu nie ma - wymiennik sprawdza określa się laboratoryjnie bez kondensatu i koniec. Sprawność wyliczenia z pomiarów domowych - zależy od strumienia, różnicy temperatur na zewnątrz i wewnątrz, oraz od wilgotności powietrza wywiewanego... Wpływ też ma jakość wentylatorów, energochłonne zapewne zakłócą pomiar. Znaczenie też mają straty na dystrybucji. w kanałach zbyt duże przy identycznej izolacji straty będą większe.
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • no jasne - chciałoby się OHP zrobić na forum - a Stach   znowu chętnie by tępe łby oświecał słusznymi referatami dla trudnego elementu jako światły inteligent właściwie myślący  i przewodnik dla ciemnych i niedouczonych    wytłuściłem - bo to tekst do kabaretu dobry  ale oddaje twój zacofany sposób myślenia   no wypisz wymaluj egzekutywa partyjna z lat 60 - tych się kłania i radzenie przy baniaku wódki czerwonych półanalfabetów o braniu za mordę bękartów kapitalizmu...   wiem że wspomnienia z młodości sa fajne, człowiek był rześki i skory do działania no ale takimi reminiscencjami bym się nie dzielił  w końcu dobrze że minęło to, co powinno minąć    tu nie szkoła ani hufiec tu są dorośli ludzie, wkolo jaka taka demokracja - komuna się skończyła 30 lat temu obudź się Stachu - jest wolność słowa i myslenia, nie ma politruków do lamania kręgosłupów, przynajmnie na takich forach     otóż to ale najpierw przeczytaj te swoje marzenia z czasów tow. Wiesława a może ty to z jakiejs broszury zacytowałeś? jak znam życie, to pewnie z pamięci bo to były takie teksty, jak mantry powtarzane i celebrowane, dopóki Gierek nie nastał    No nie myslałem, że z takim tekstem wyskoczysz zamordystycznym ale jaja           
    • Witam, może mi ktoś podpowiedzieć, czy taki rodzaj zamocowania komina jak na załączonym zdjęciu jest w porządku? Chodzi mi o odległość - na dole przy podstawie odległość od ściany do końca komina to 107 cm. Komin założony prawie 2 tygodnie temu i nie wiem, czy to jest dobrze zrobione, czy jakiś mocniejszy wiatr nie wyrwie? Oglądałem na YT filmy (niestety już po zamontowaniu u mnie) i firma Poujoulat zaleca (chociaż to nie wymóg) na styropianie podkładkę z blachy, której też jak widać nie mam.
    • Dokręć śruby które wystają ze ściany. Spróbuj o jeden obrót, jak będzie mało, to powtórz. I porządnie dokręć z góry.
    • Polynora sporo ostatnio używałem, rozpręża się tak na moje oko dwukrotnie, czyli tak jak producent określa. Ale jakbym miał to wsadzać do ziemi, to raczej słabo. Od 6tej minuty jest test na chłonność. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
    • Nie "oboje", tylko obydwaj, jeśli już. I nie nakręcamy się, bo nie ma takiej potrzeby. Obydwaj sporo w życiu widzieliśmy i obydwaj sporo wiemy. Natomiast takie poglądy jakie masz  Ty, to ja miałem w czasach, gdy byłem zuchem. To dlatego pytam czy się przypadkiem wczoraj nie urodziłeś. Bo jesteś taki zdziwiony rzeczywistością jak dziecię we mgle. Obudź się! Świat wygląda inaczej niż w Twoich marzeniach sennych.   Jeszcze niedawno wściekałeś się gdy napisałem, że oczka wodne to wylęgarnie komarów. I głosiłeś, że jestem kłamcą. Otóż nie jestem, bo Ty jesteś teoretykiem i pewnie chciałbyś, żeby wszystko wyglądało tak jak sobie zamarzyłeś. Ale ja teoretykiem byłem kilkadziesiąt lat temu, teraz z praktyki wiem bo widziałem, że świat nie jest tym z naszych marzeń i ludziom wystarcza zapału na rok, dwa, u najlepszych najwyżej trzy. Potem jest proza życia i po zapale NIE MA ŚLADU!!!. Zostaje sadzawka z wylęgarnią komarów.    Ja Cię nawet rozumiem, Denerwujesz się, gdy widzisz, że coś nie idzie tak, jakbyś chciał. Wierzysz, że ruszysz z posad bryłę świata. Ale jeśli masz więcej niż 15 lat, to czas byłby zrozumieć, że inni mogą tego nie chcieć i robić będą to, co Tobie się nie podoba, A Twój sprzeciw będą mieć w d...alekim poważaniu. . Dlatego prześpij się i spuść z tonu, bo szkodzisz wyłącznie sobie, a kolejki do kardiologów wciąż się wydłużają.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...