T. Brzęczkowski

Piszę o skutecznej i ekonomicznej izolacji termicznej. Pomijam tę mało skuteczną, czyli za odbiornikiem. Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczne jest centralne ogrzewanie.

Dokładnie o to chodzi! Z tym, że o podgrzaniu to nie ma mowy... zimą nie da Pan więcej jak 100m3/h - bo będzie za sucho. GWC podgrzewa powietrze przed wymiennikiem - więc i cieplejsze powietrze opuści dom. Przy sprawności ponad 80% to bez sensu.

350 m3/h to niecałe 2 kW mocy chłodniczej ... Ile będą pobierać wentylatory? Ile z tego "rozproszy" się na dystrybucji? Przecież 2,5 kW mocy chłodniczej inwerter będzie brał tyle samo prądu, dawał więcej, nie będzie strat na dystrybucji i będzie miał TERMOSTAT! Nie szkoda Panu energii? Tyle pracy by więcej płacić za mniej i to przy niższym komforcie?

LM to francuski sklep... gdzie by komuś we Francji a Alpach ( dość skąpy naród) przyszło umieszczać izolację termiczną za odbiornikiem ciepła ??? Z katalogu isovera... czy ytonga

Zjawisko cofki jest tak powszechne przy łączeniu "wyciągów" z wentylacją naturalną, że nie ma sensu pisać o tym jako "zaleta" - można to łatwo sprawdzić! Co do wygody z wężem... montujemy odkurzacza centralne i przyznam, że 7 m z gniazdami na korytarzu, jeszcze nikomu sprawy nie załatwił a też zajmuje sporo miejsca. Różnice... 1400W mocy ssącej przy identycznych rozmiarów rurce, może być "gorsze, lub lepsze??? Większa powierzchnia filtra ma wpływ na ssanie? Przecież rurki i ssawki są identyczne, a filtr w CO jest rzadziej czyszczony!!! Zapychanie filtra może ma wpływ na ssanie. Dlaczego nie napisze Pan że długość kanałów i zakręty mają wpływ na ssanie?

Zwykły miernik ( amperomierz)i pomiar na wtyczce wystarczy.

o... Tam jest powietrze zewnętrzne - czyli chłodniejsze od ściany - nie ma więc warunków do kondensacji! Gdyby to była chłodnia... to zdecydowanie Paroizolacja ( tu blacha) od zewnątrz!!!!! Wiem, że wszystkie Ryśki to fajne... ale czy samo "Rysiek" chroni od wpadek związanych z lukami w fizyce?

Tak jak w opisanym przypadku! Patrząc od wewnątrz - ściana paroizolacja wełna lub styropian.

Jakie tynki? Jakie malowanie ! Przy ociepleniu... pisałem o foli paroizolacyjnej między ścianą a styropianem czy wełną. ściana będzie sucha ( bo cieplejsza od punktu rosy i izolacja termiczna... bo zabezpieczona.

Szanowny Panie... Nie wydaje się Panu, że to pytanie nie do mnie!!! ja wykluczam zawilgocenie przegrody powyżej 1% - badań "jaki wpływ" nie jestem w stanie zrobić. Robiłem porównanie "licznikowe" ale i procent z różnicy w zużyciu kWh poszło do gruntu a ile przez większą wilgotność przegrody nie byłem w stanie określić - izolacja zamiast ocieplenia usuwa zarówno temat mostka termicznego do gruntu jak i zawilgocenia. Mogę też Pana zapewnić, że cena paroizolacji ( nawet jak ociepla Pan od zewnątrz ) od wewnętrznej strony wełny czy styropianu jest tak niewielka, że niezależnie od wielkości wpływu wilgoci na opór cieplny - "inwestycyjka" się szybko zwróci. NIE MOŻNA ODPROWADZAĆ WILGOCI PRZEZ PRZEGRODY TERMICZNE! JBZ pisał : im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią, oraz wilgoć w przegrodzie termicznej daje katastrofalne skutki

Czy może Pan zmierzyć ile Amper jest przy 345m3/h?

Zawsze stosujemy wentylację zadaniową - basenik, salka bilardowa czy w ogóle część rozrywkowo barowa "z paleniem". W domach wielorodzinnych, każdy lokal traktuję indywidualnie. Nie stosuję do mieszkaniówki central większych jak 700m3/h. Nawet najmniejszy szum nie może być słyszany 'wśród nocnej ciszy" Mamy centrale od 70m3/h wielkości pudełka od butów! http://www.flopsystem.pl/index.asp?Block=S...mp;kolor=E6F0FA Wentylacja to 20m3/osobę /h

Nawet najgorsza paroizolacja jest lepsza niż jej brak, a próbki styropianu (100cm3) z niezabezpieczonej ściany ważyły od 5 do 7 g! precyzyjna regulacja i programowanie stref oraz zadaniowość nie jest możliwa w systemach pośrednich - centralnych. A straty na zasobniku i cyrkulacji są porównywalne z zapotrzebowaniem domu energooszczędnego ( 150m2 2500kWh) dlatego nie ma sensu zastępować izolacji domu ogrzewaniem centralnym. Bo powietrze między paroizolacją a ścianą nie jest z wewnątrz! ono się od "domu" ogrzewa nie studzi! Tak jak w dachu ! To powietrze zabierze EWENTUALNĄ wilgoć. Przecież ściany w szkieletowym domu są suche ! Do 1% ! Trudno o większą wpadkę!

Nie napisałem, że nie ma pary... napisałem, że nie ma kondensacji. Tak ja w domach szkieletowych, w dachach… A na podstawie choćby wykresu Molliera. Wilgoć jest przy braku paroizolacji i to problem narasta wraz z grubością ocieplenia! To nie kwestia wiary... to fizyka ( nie mylić z " fizyką budowli") Nie ma też czym się chwalić, że po tylu razach Pan dalej nie rozumie - po co wymyślono paroizolację w budownictwie - dlaczego izolacja termiczna powinna być sucha ( do 1%) - dlaczego izolację termiczną umieszczamy między tym co ogrzewamy a tym co grzać nie ma sensu - że rolą izolacji termicznej w budownictwie jest marginalizacja roli ogrzewania - że im mniej potrzeba ciepła tym precyzyjniejszy musi być system ogrzewania.

Od dogrzewania jest system grzewczy. Termostat w każdym pomieszczeniu. Przy -20 i sprawności ponad 80% i tak zanim powietrze do nas dotrze ( od góry) będzie w temp. pokojowej.

Nie ma takiej możliwości, za paroizolacją. Można dać też recticel. Niestety nasza xella nie sprzedaje sklejonych już styropianów z folią i tynkiem, nasz isover czy rockwool wełny z folią i tynkiem, ale jaka wiedza taka izolacja. U nas wciąż jeszcze wciska się ludziom centralne zamiast izolacji.

Szanowny Panie - pleśń i wilgoć występują w ścianach nie zabezpieczonych paroizolacją. Jak czesto wymienia Pan izolację w swoim dachu? Czy uważa Pan, że w domach szkieletowych z wentylacją mechaniczną ludzie śmierdzą pleśnią? W jakim celu wypisuje Pan takie głupoty To jakaś jednostka chorobowa? Ja i „niedowentylowane”… Jeszcze raz - nie ma w fizyce czegoś takiego jak izolacja termiczna za notorycznym odbiornikiem ciepła. Folie paroizolacyjne wymyślono by chronić przegrody termiczne przed wilgocią (dyfuzja) . Czy Pan zabezpieczył swoje przegrody termiczne folią paroizolacyjną?

To nie jest prawdą! Zwiększenie ilości izolacji i jej zamknięcie oraz zabezpieczenie przed wilgocią - kosztuje mniej niż różnica wynikająca ze stosowania współczesnych systemów ogrzewania. Przecież do domów izolowanych nie wsadzi Pan starego centralnego! Piszemy tu o przeniesieniu kosztów inwestycji z ogrzewania na izolację, co nie pasuje tym co jeszcze w XXI wieku wciskają pompy ciepła , olej czy gaz . To coś jak w 80’ mój mechanik samochodowy ( super specjalista od gaźników) - gdy zobaczył precyzyjny wielopunktowy wtrysk, skomentował: U nas to się nigdy nie przyjmie!

Izolacja termiczna ma oddzielać to co chcemy grzać od tego czego ogrzewanie nie ma sensu. Jest więc tylko od środka. Ocieplenia to półśrodki. A termos nie toleruje półśrodków ( nie można trochę izolować termicznie, tak jak nie można być trochę w ciąży) W epoce precyzyjnych systemów ogrzewania i rosnących jego kosztów, to konieczność . Ocieplenia od zewnątrz to wilgoć w ścianie ( im grubsza izolacja tym więcej wilgoci) to odprowadzanie ciepła do gruntu przez fundament i ogromne utrudnienia w programowaniu ogrzewania.

Od kiedy to przepływ energii jest z wartości niższych do wyższych? Minimalna ekonomiczna ilość styropianu od gruntu to 30 cm. Piach suchy znacznie lepiej odbiera ciepło z budynku niż powietrze!

T i plan się jako tako nadaje. Po małym doizolowaniu wyjdzie suche 0.1W/m2 xK porotherm_50_T_i_Plan.pdf porotherm_50_T_i_Plan.pdf

Niż w pustaku keramzytowym!

Ja badam opory amperomierzem... Jak mi wentylatory przy 380m3/h szarpią 1.3 A każdy, to taki GWC uważam za pomyłkę. Nawet gdyby był w 100% refundowany.

Dlaczego ciekawostka? To normalny rachunek ekonomiczny. Im większa sprawność wymiennika tym większe opory... Największe opory wykazują wymienniki plastikowe i bartosza. Powoduje to szybsze zużycie wentylatorów i wiecej kWh/m3 powietrza. Porównując sprawność i opry najlepiej wypada wymiennik heatexa typu "L" Zimą GWC przy sprawności central około 80-90% ma znikome znaczenie, bo podgrzewa powietrze przed wymiennikiem! Latem GWC z powodzeniem może być zastąpione ściennym inwerterem - założyłem sobie taki (Daiseikai Toshiby) i z 0.5kW mam 2,5 kW mocy chłodniczej. By 2.5kW "wydusić" ze żwirowca - wentylatory nie zużyją mniej !!!!!

Nie pytałem o K a Lambdę pustaków alfa - znając K ściany i Lam... styropianu oraz grubości, można wyliczyć. A wiersze... o miłości, o winie o ślicznej dziewczynie o dawnych latach i nieważnych już datach o rzecznych nurtach obijanych falą burtach o motywach zużytych małżeństwach rozbitych o wierności jak pies i wieczorach pełnych łez o tańcu na parkiecie o zasranym świecie o śpiewaniu falsetem przez długi kontakt z bufetem nawet o zbawiennym wpływie błonnika ... bo należy się liczyć ze zdaniem czytelnika Pozdrawiam. Może Pan nie liczyć ( w sumie nie o to chodziło w temacie) - izolatora termicznego w budownictwie Pan z tego nie zrobi, a sypki keramzyt jeszcze lepiej przewodzi ciepło!