T. Brzęczkowski

Wyższe niż potrzeby zużycie energii ( gdy pompa ogrzewa zasobnik) i substancje kontrolowane... fakt- środowisku to nie pomoże. mało tego, Ponieważ pompy ciepła mają sens tylko przy dużych potrzebach, to na rynkach gdzie się "rozwijają" zwalcza się izolację. jedno z drugim istnieć nie może. Pompy ciepła robią więcej szkody niż pożytku. Czy ktoś z Państwa ma zamontowaną pompę ciepła i np. ogrzewanie gazowe? By w tych samych warunkach porównać zużycie? Mam ogrzewanie elektryczne sufitowe. Założyłem inwerter Toshiby COP 5.2 ( w instrukcji) utrzymuję stałą temperaturę na przemian jednym i drugim… i różnić w zużyciu nie widzę. Pompa ciepła jest zamontowana w układzie niecentralnym . W sklepie zrobiłem podobnie - ogrzewanie podłogowe ( maty pod panele) kontra pci. Wniosek… Domy z pci są po prostu lepiej zbudowane.

T są akurat instalacje prowadzone w podłodze - tu izolacja dodatkowa kanałów nie jest konieczna. Na zdj. nasze realizacje w podłodze. I przekroje kanałów wentylacyjnych 50mm 60 mm i 70 mm Przeważnie jednak robimy na miękkich izolowanych 60-tkach i 80 -tkach

To takie „Muratorowskie” podejście, że są energooszczędne kotłownie czy systemy. Ogrzewanie ma uzupełnić straty … za opłaty odpowiada izolacja ! A tej się ot tak polepszyć nie da. Nowsze technologie są od dawna. W domach izolowanych nie decyduje koszt wytworzenia kWh ( jak to podaje sporo „fachowców” a sterowanie. Precyzyjna aplikacja ciepła tyle ile potrzeba tam gdzie potrzeba i wtedy kiedy potrzeba - ale wiąże się to z niecentralnym systemem ogrzewania i dobrą izolacją - więc nowych technologii do źle izolowanych domów się nie wprowadzi tak tanio. Tak więc, nie

Rewelacja... tylko, że u na fizyka szwankuje, dlatego nie jest popularne… ( e tam to grzeje w głowę) Ale co się dziwić, sam Pan widzi ilu jest nawet tu „fizyków” co potrafią zachwalać układanie izolacji termicznej za stałym odbiornikiem ciepła, czy znają wentylację grawitacyjna. Jam mam ponad 15 lat folie ESWA ale są i inne – gdy ustawię 23 st w pokoju to sufit ma około 30 – czyli nie grzeje podczerwień w głowę – bo głowa jest cieplejsza! Sufit nie grzeje powietrza a przez podczerwień powierzchnię podłogi ( tu do 25 st). Powietrze nagrzewa się od podłogi i konwekcyjnie idzie do góry stygnąc. Przy ogrzewaniu sufitowym rozkład temperatur powietrza jest jak przy podłogowym – tylko reakcja błyskawiczna – sterowanie lepsze i wykładzina wspomaga izolacyjnie a nie odcina źródło. Na priva wyślę Panu telefon do moich wykonawców i poproszę by podali Panu tych co całe domy mają w sufitowym już po ładnych parę lat.

10 kg - na stare lata - dwa systemy ogrzewania zamiast izolacji? U mnie w Piastowie - takie kominy się już plombuje. A na Słowacji ( gdzie czasem zimą jeżdżę kleli... i przerabiali takie kotłownie na gaz czy grałkę elektryczną. Korzystanie z paliw "pozalicznikowych" będzie karane - tak jak w samochodzie - może pan sobie w garażu z rzepaku czy ziemnieków paliwo produkować - ale jeździć na nim nie można. Czy nie lepiej było zostawić elektryczne a zamiast centralnego i kotłowni + składzik zaizolować dom by zużywał 15-20 kWh/m2??? Inwstycja ta sama a ile mniej zmartwień.

Jak wykładzina dywanowa to ogrzewanie sufitowe! Sam mam takie i nie ma lepszego!

Szanowny Panie, są TO JEST WENTYLACJA DOMOWA i to z odzyskiem ciepła, są pewne priorytety projektowe np. straty ciepła, poziom szumów, koszt... -Zacznijmy od (osławionych oporów ) - W domach jednorodzinnych najczęściej spotykamy centrale fi 200 do 500m3/h Pisanie o oporach na kanałach to nieporozumienie. Może wyjaśnię - Ma Pan rurkę 1 cal w którą ścieka kondensat z wentylacji w ilości - kap... kap... kap... i teraz zredukował Pan w/w rurkę o połowę do 1/2 cala. Czy to ma wpływ na opór??? - najważniejsze założenie projektowe OPTYMALNA ( czyli najlepsza) PRĘDKOŚĆ W KANAŁACH TO OD 2m/sek. DO 5 m/sek Przy takiej prędkości - opory są najmniejsze - straty ciepła minimalne ( większa średnica to większy radiator i dłuższy czas przebywania powietrza) - NAJNIŻSZY POZIOM SZUMÓW - łatwiejszy montaż - niższa cena materiału. Jak Pan widzi - wystarczy zapoznać się z podręcznikiem fizyki i podstawić do wzorów . Tu nie ma dowolności OPTIMUM TO OPTIMUM. I fakt, że w Polsce jest wiele firm, które nie znają założeń projektowych nie jest dla mnie zobowiązujący. Gdyby było kilka przedziałów prędkości optymalnych – zapewne byłaby dowolność wyboru. A tak – nie ma ani jednego argumentu za grubszymi niż optymalne kanały.

Sieć 230V jest anteną.

Zadowolony z targania worków? Zadowolony z myślenia na wczasach ( narty ) czy się podajnik nie zaciął? A jak zdrowie czy wiek dźwigać nie pozwoli? A jak od 01 01 2012 skończy się i w Polsce parasol ochronny na paliwa stałe?

Wylewka zawsze jest zbrojona. Tylko słabi fachowcy leją ją grubszą bez zbrojenia, ale złym budowaniem się nie zajmujmy w tym temacie. Przy kablach zbrojeniem jest siatka na której się je rozkłada. Ale wylewka na piętrze to duże problemy ze sterowaniem i większy koszt sumaryczny. Radziłbym pod płytki maty a pod panele http://elektra.pl/pdf/content/maty_grzejne...ec_broszura.pdf Ważna jest sprawa programowania - przy Pana izolacji domu programowanie 4-ro cm wylewki to iluzja.

Od razu widać, że jest Pan „wpuszczony w pompę” Nie jest prawdą, że to wyłącznie zasługa pompy( Jak Panu wmawiano i jak Pan sugeruje). Pan mało zużywa więc i mało płaci. Ja założyłem sobie inwerter do mieszkania i lokalu ogrzewanego elektrycznie – TYLKO PO TO BY MIEĆ PORÓWNANIE- w identycznych warunkach . Wychodzi na to samo. 180m2 x 20kWh ( w domu izolowanym) = 3600 x 0.5 = 1800 zł ogrzewanie - Przy niecentralnym … 4000 pewnie mniej – ALE NIE O TO CHODZI. Za 20 lat izolacja domu będzie jak nowa a pompa, jak 20 letnie auto... a emeryturę nie każdy dostanie wielką jak szanowny bajbaga. Ja dlatego namawiam inwestorów na przeniesienie kosztów budowy domy z „ogrzewania” na „izolację” – nie dajmy się wpuszczać w pompy ciepła.

Niestety - źle. Kable grzejne przynajmniej te standardowe wymagają dość „grubego” odbiornika, mają 17 W/mb czyli 4 cm wylewki - przy cienkim kleju to maty - 6-7W/mb - lub ogrzewanie podpanelowe - 3-5/mb . No i ta folia alu... PO CO?

radio montuje się w standardowej puszcze podtynkowej 60-tce podwójnej,

Trudno filtrować coś co nie istnieje, nie ma takiego tworu w fizyce jak wentylacja grawitacyjna. Jeżeli zaś chodzi o wentylację konwekcyjną, to w czasach gdy była ona stosowana w sklepach i kioskach były taśmy gąbki z klejem zwane uszczelkami- oklejało się tym skrzydło. Ponieważ takim oknem dalej wiało ( może trochę mniej) a sama uszczelka była na wiosnę czarna - przesycona sadzą i kurzem, więc prędzej pełniła rolę filtra.

Proszę podać firmy robiące na sztywnych kanałach. Szanowny panie ogrzewanie to nie wentylacja - tam idzie 10x tyle powietrza . Może Pan robić z Clima tylko ciężko wyciąć kanały 5/6 cm Problem jest też ze skrzynką rozdzielczą. A Pan maciek Kosowski... zapewne się już do miękkich przekonał.

Pan dalej nie chce zrozumieć zagadnienia. Im większy dom tym bardziej się opłaca niecentralne, że względu na zadaniowość i strefy. A tabelka dotyczy ---- ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania - Pompa ciepła też jest ogrzewaniem elektrycznym i też może być używana w systemie niecentralnym ( tak jak ja to robię i do ogrzewania zasobnika - tak jak się to kiedyś robiło. To nie jest prawda! To propaganda producentów pci.

Pci tak. Ale w "starej substancji" i izolują domy wyłącznie od środka. Tego pan nie dodał.

Minimalna grubość izolacji w podłodze i ścianie to 30 cm - Argument 20 cm jest na dziś... Czy dziś opłaca się więcej płacić tylko po ty by jutro nas nie było stać na ogrzewanie? To szkodnicy nie budowlańcy!

Wiara czyni códa

Od 20 lat się nie "zdusiły" i nie widać śladów degradacji--- skąd takie doświadczenia? Sztywne kanały będą za szerokie - straty ciepła i możliwe szumy) oraz mniej tłumią. – ale proszę – można eksperymentować, na poddaszu zawsze można potem wymienić.

Jak w domu 144 m2 z trzema osobami rachunek za 12 miesięcy ( marzec 2009 marzec 2010) był 2800 zł - jest tylko prąd i brak kominka - to ile wyniosło ogrzewanie?

To zależy od zaizolowania. Inne systemy są do domów izolowanych inne do tylko lekko ocieplonych a inne do "zabytków". Trzeba się zdecydować IZOLUJEMY czy OGRZEWAMY.

Miękkie kanały kupuje się ocieplone, można je jeszcze wełną przykryć. Climawera płyty są do przemysłowych wentylacji. Ale jak Panu uda się wyciąć 5cm/6cm to może Pan robić kanały i z tych płyt.

Tu nie chodzi o firmę a o o m3/h - jeżeli założy Pan centralę 300m3/h i zrobi 5 nawiewów ( dwa do salonu) to wyjście z centrali ma d=127mm. - to około 130cm2 : 5 =26cm2 czyli skrzynka rozdzielcza na 127 / 5 x 60mm i kanały 60mm.

Jaką Pan planuje centralę? Ile jest pokoi?