A co z wadami?

[Jolka3]

Wszyscy chwalą CO. Ale ja nie ufam jak jest tak słodko. Pytam więc wprost i proszę o konkretne odpowiedzi - Jakie wady ma instalacja centralnego odkurzania?

[Mathir]

Jedyne co przychodzi mi do głowy, to cena. Nie da się ukryć, że jest spora. Szczególnie jeśli weźmie się pod uwagę cenę zwykłego odkurzacza.

[Jan_13]

Cytat

Jedyne co przychodzi mi do głowy, to cena. Nie da się ukryć, że jest spora. Szczególnie jeśli weźmie się pod uwagę cenę zwykłego odkurzacza.

Według mnie to jedyna poważna "wada"

[Jan_13]

Po namyśle... Przyszła mi do głowy jeszcze jedna, ale również oczywista. W starszych domach trzeba pruć ściany. I teraz już naprawę nie widzę kolejnych słabości CO.

[Super B]

Sorry! Ale ja wolałbym jednak wypowiedź eksperta.

[ifra]

Cytat

Sorry! Ale ja wolałbym jednak wypowiedź eksperta.

myślisz, że producenci będą się wywnętrzać na temat wad ich produktów? myślę, że poza ceną i problemem z zamontowaniem tego urządzenia w starym domu (jak zostało to powiedziane wcześniej) nic więcej powiedzieć nie można.. ale mam nadzieję, że się mylę

[KAROI]

Nie wiem jak Super B... ale je zacząłbym takiego producenta szanować! A ja mam nadzieję, że się nie mylisz

[Jan_13]

Cytat

Nie wiem jak Super B... ale je zacząłbym takiego producenta szanować!

Ja też!

[T. Brzęczkowski]

Podstawowe wady
-nie powinien być stosować przy wentylacji naturalnej - powoduje cofkę z "mokrych" kanałów wentylacyjnych i znaczny wzrost stężenie zarodników grzybów strzępkowych
-duży zbiornik jest rzadziej opróżniany - rozwijają się w nim "różności" które kanałami mają kontakt z domem, uszczelki nie są doskonałe i zbyt trwałe.
-obsługa - przekładanie i chowanie długiego węża jest bardziej pracochłonne niż mały odkurzacz.
-10m wąż łatwiej uszkodzić
-należy uważać co "wciągamy" by coś nie zatrzymało się w instalacji jak to się często dzieje w rurze zwykłego odkurzacza.

[Jolka3]

Cytat

Podstawowe wady
-nie powinien być stosować przy wentylacji naturalnej - powoduje cofkę z "mokrych" kanałów wentylacyjnych i znaczny wzrost stężenie zarodników grzybów strzępkowych
-duży zbiornik jest rzadziej opróżniany - rozwijają się w nim "różności" które kanałami mają kontakt z domem, uszczelki nie są doskonałe i zbyt trwałe.
-obsługa - przekładanie i chowanie długiego węża jest bardziej pracochłonne niż mały odkurzacz.
-10m wąż łatwiej uszkodzić
-należy uważać co "wciągamy" by coś nie zatrzymało się w instalacji jak to się często dzieje w rurze zwykłego odkurzacza.

Hmm... Niepokojące!

[T. Brzęczkowski]

Coś co na pierwszy rzut oka jest zaletą...
Już tu pisałem kiedyś:


Szukał bratnią duszyczkę
Trafił na biuro matrymonialne
Może tu odnajdę
Taką jak ja nieudaczniczkę
Oferta była…. jedna
Beata z fotką słabej jakości
Mina gościa dość niewybredna
I targają nim wątpliwości
- no… ale ona jest ślepa!
To wada? Z za biurka pada
Cóż Pan to zaleta
Włos Panu już wypada
Urody Pan raczej mizernej
Nie oceni tego Beata
Nawet w poświacie niedzielnej
Tak…, no ale kulawa!
Jakaż to wada?
Toż to wspaniała sprawa
Gdzie Pan chce tam wpada
Ale do tego jeszcze niemowa….
No tu nie wytrzymała i szlus
Urzędniczka przerwała w pół słowa
Przecież to ogromny plus!
Patrzy facio na lico dziewczęcia
Bez większego zachwytu niestety
Ale pryszczata… jak widać ze zdjęcia
A CO PAN CHCIAŁ ! BY BYŁY SAME ZALETY?

[KAROI]

Pana krytyka jest miażdżąca, ale... Czy potrafiłby Pan napisać również coś dobrego o CO?

[RafalT88]

Cytat

Coś co na pierwszy rzut oka jest zaletą...
Już tu pisałem kiedyś:


Szukał bratnią duszyczkę
Trafił na biuro matrymonialne
Może tu odnajdę
Taką jak ja nieudaczniczkę
Oferta była…. jedna
Beata z fotką słabej jakości
Mina gościa dość niewybredna
I targają nim wątpliwości
- no… ale ona jest ślepa!
To wada? Z za biurka pada
Cóż Pan to zaleta
Włos Panu już wypada
Urody Pan raczej mizernej
Nie oceni tego Beata
Nawet w poświacie niedzielnej
Tak…, no ale kulawa!
Jakaż to wada?
Toż to wspaniała sprawa
Gdzie Pan chce tam wpada
Ale do tego jeszcze niemowa….
No tu nie wytrzymała i szlus
Urzędniczka przerwała w pół słowa
Przecież to ogromny plus!
Patrzy facio na lico dziewczęcia
Bez większego zachwytu niestety
Ale pryszczata… jak widać ze zdjęcia
A CO PAN CHCIAŁ ! BY BYŁY SAME ZALETY?

A kto jest autorem tego dzieła

[T. Brzęczkowski]

Cytat

A kto jest autorem tego dzieła

Satyra, satyra
od piekła po nieboskłon
przy niej człowiek nie tyra
i czuje się bosko
to ona życie umila
nie trzyma się ram
antyram też się puściła
by rozum wlewać nam
unosi się mgiełką nad barem
humoru niegroźną infekcją
narusza koncepcje, te stare
czyli jest antykoncepcją

[Mathir]

Cytat

Pana krytyka jest miażdżąca, ale... Czy potrafiłby Pan napisać również coś dobrego o CO?

A pytanie KAROI?

[ifra]

Cytat

A kto jest autorem tego dzieła

no właśnie, kto jest autorem? - bo chyba nie padła jeszcze odpowiedź

[T. Brzęczkowski]

Jedyna znana mi zaleta CO to "szczotka" w kuchni. To naprawdę wygodne - podmieść i kopnąć!

A wiersze... moje

o miłości, o winie
o ślicznej dziewczynie
o dawnych latach
i nieważnych już datach
o rzecznych nurtach
obijanych falą burtach
o motywach zużytych
małżeństwach rozbitych
o wierności jak pies
i wieczorach pełnych łez
o tańcu na parkiecie
o zasranym świecie
o śpiewaniu falsetem
przez długi kontakt z bufetem
nawet o zbawiennym wpływie błonnika
... bo należy się liczyć ze zdaniem czytelnika

[Super B]

A ja myślałem, że prawdziwy twórca nie tworzy pod publiczkę

[T. Brzęczkowski]

Cytat

A ja myślałem, że prawdziwy twórca nie tworzy pod publiczkę

Jeżeli tak mówi to kłamie, skoro kłamie to nie jest prawdziwy. Ja gdybym kłamał czy teoretyzował nie wzbudzałoby to zainteresowania, czy tym bardziej agresji.

[janekluki]

Cytat

Wszyscy chwalą CO. Ale ja nie ufam jak jest tak słodko. Pytam więc wprost i proszę o konkretne odpowiedzi - Jakie wady ma instalacja centralnego odkurzania?

Zadnych .....
byle nie wciągać wody

[T. Brzęczkowski]

Tu się muszę zgodzić! Nie ma wad... do czasu gdy nie zaczniemy wciągać.

[Jan_13]

Cytat

Tu się muszę zgodzić! Nie ma wad... do czasu gdy nie zaczniemy wciągać.

Ale jest pan uprzedzony! Proszę to przyznać

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Ale jest pan uprzedzony! Proszę to przyznać

Od 1999 montuję CO. Napisałem co i dlaczego. Zawsze też odmawiamy montażu gdy w domu jest wentylacja naturalna.
Nie da się odkurzać tylko tego co jest suche i nieorganiczne. Jak Pan uniknie wciągania kruszyn pieczywa, czy np. białego sera co dzieciak rozsypał. Nie jest więc zaletą rzadkie opróżnianie pojemnika. Przecież jest Pan połączony rurą z parę miesięcy nie wywożonymi śmieciami.
A Szanowny Pan potrafi podać jakąś zaletę porównując z małym cichym np. Philipsem – dodam, że nimi nie handluję.

[Jolka3]

Ale z tego co pan pisze wynika, że w pewnych warunkach CO jest OK!

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Ale z tego co pan pisze wynika, że w pewnych warunkach CO jest OK!

Inaczej bym nie miał w ofercie CO. Chodzi mi tylko o uczciwe napisanie o systemie.

[HenoK]

Cytat

Podstawowe wady
-nie powinien być stosować przy wentylacji naturalnej - powoduje cofkę z "mokrych" kanałów wentylacyjnych i znaczny wzrost stężenie zarodników grzybów strzępkowych

Dlaczego tylko przy wentylacji naturalnej?
Czy przy wentylacji mechanicznej ustawionej na mniej niż 100m3/h CO nie spowoduje zakłócenia w jej działaniu i "cofki" z kanałów wywiewnych?

[T. Brzęczkowski]

Nie - podobnie jak przy okapie nawet 500m3/h - Nie cofnie się powietrze a więcej wejdzie nawiewem. Zasada- zawsze po najmniejszej linii oporu. Ma Pan zapewne okap, proszę więc sprawdzić.

[HenoK]

Cytat

Nie - podobnie jak przy okapie nawet 500m3/h - Nie cofnie się powietrze a więcej wejdzie nawiewem. Zasada- zawsze po najmniejszej linii oporu. Ma Pan zapewne okap, proszę więc sprawdzić.

Czyli przy wentylacji mechanicznej "po najmniejszej linii oporu", ale przy naturalnej już nie?
Oczywiście mówimy o prawidłowo wykonanej wentylacji naturalnej - z nawiewnikami i z przewietrzaniem pomieszczeń latem.

[T. Brzęczkowski]

Dokładnie tak. Można to zbadać. Skoro jest cofka to, to jest najmniejsza linia oporu. Między innymi dlatego wyklucza się łączenie wentylacji maturalnej z mechaniczną. Pisałem też o teście ze stężeniem zarodników grzybów strzępkowych.

A tak nawiasem pisząc, Panie Henryku:
- co to jest w/g Pana

Cytat

prawidłowo wykonanej wentylacji

- czy w domach o których piszemy jest możliwe wykonanie prawidłowo działającej wentylacji naturalnej?

[HenoK]

Cytat

- czy w domach o których piszemy jest możliwe wykonanie prawidłowo działającej wentylacji naturalnej?

Żeby się dużo nie rozpisywać odeślę do napisanego prostym językiem teksty z dodatku "Ładny dom" w GW - http://gazetadom.pl/Ladny-Dom/1,61609,2654...3&startsz=x

Tekst jest już trochę nieaktualny - obecnie istnieje obowiązek stosowania nawiewników.
Wykonana zgodnie z zasadami opisanymi w tym artykule wentylacja naturalna będzie działała poprawnie, chociaż oczywiście nie zapewni tego samego komfortu co wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła.
Nie jest też niestety energooszczędna.

[T. Brzęczkowski]

Przyznam, że ten rysunek musiał namalować ktoś kto nie zna fizyki i zagadnień związanych z dzisiejszą wentylacją.
"Stałe" strzałki" bez podania przy jakich warunkach zewnętrznych i wewnętrznych, dom piętrowy z poddaszem nieużytkowym ( gdzie prawie wszyscy mają parter i poddasze użytkowe) - Taki sam strumień niezależnie od kondygnacji... Liczenie projektanta na świadomość użytkownika, że przy mrozach nie przymknie nawiewników...

Nie Panie Henryku tego praktyk znający fizykę by nie narysował. To co tam narysowane to tylko pobożne życzenie!
Może od początku – co to wg Pana jest wentylacja domowa .

[HenoK]

Cytat

Przyznam, że ten rysunek musiał namalować ktoś kto nie zna fizyki i zagadnień związanych z dzisiejszą wentylacją.
"Stałe" strzałki" bez podania przy jakich warunkach zewnętrznych i wewnętrznych, dom piętrowy z poddaszem nieużytkowym ( gdzie prawie wszyscy mają parter i poddasze użytkowe) - Taki sam strumień niezależnie od kondygnacji... Liczenie projektanta na świadomość użytkownika, że przy mrozach nie przymknie nawiewników...

Nie Panie Henryku tego praktyk znający fizykę by nie narysował. To co tam narysowane to tylko pobożne życzenie!
Może od początku – co to wg Pana jest wentylacja domowa .

Rysynek jest tylko częścią artykułu, do którego link podałem. Podaje on przepływy powietrza wentylacyjnego w sezonie grzewczym. Przeczytał Pan cały artykuł ?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Rysynek jest tylko częścią artykułu, do którego link podałem. Podaje on przepływy powietrza wentylacyjnego w sezonie grzewczym. Przeczytał Pan cały artykuł ?

Czytałem zanim się ukazało - zostaję przy tym co napisałem wyżej. Wiem, że Pan sam zrobił sobie reku, więc się zgadzamy co do możliwości komfortowej, zdrowej, energooszczędnej –wentylacji naturalnej.

redaktor Grzegorz Dudek dostaje temat o Pana Rudolfa...
Wcześniej Grzegorz opisywał...
https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...=9229&st=20
ale rozumiem, że to Panu mniej pasuje.

[Jan_13]

Nie mam wątpliwości, że panów dyskusje mają sens i są zasadne oraz wartościowe, ale... jakby od czasu do czasu jakieś małe resume. Moja wdzięczność nie miałaby granic.

[KAROI]

Często zgadzam się z Janem_13. Tym razem także

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Nie mam wątpliwości, że panów dyskusje mają sens i są zasadne oraz wartościowe, ale... jakby od czasu do czasu jakieś małe resume. Moja wdzięczność nie miałaby granic.

Przepraszam Szanownych Panów, ale faktycznie przy żywej wymianie czasem się zejdzie z głównego nurty.
Może więc wyjaśnię.
Szanowny HenoK raczył przedstawić rysunek "działającej"( przynajmniej strzałki na to wskazują) wentylacji naturalnej powołał się na artykuł Pana Grzegorza Dudka z ŁD, w kontekście cofki z kanałów mokrych, którą przy w/w wentylacji (naturalnej) może spowodować odkurzacz centralny.
Pan Grzegorz Dudek w Ładnym Domu (2003 /1) w artykule "Niespotykanie ciepły dom" opisał dom, który monitorował ( sprawdzał licznik ) dom miał ogrzewanie elektryczne niecentralne z 4000 zł i do listopada2001 do listopada 2002 zużył 9000kWh na wszystko (dom bez kominka tylko prąd) . Wtedy tekst Pana Dudka Panu HenoKowi nie pasował.

[HenoK]

Cytat

Pan Grzegorz Dudek w Ładnym Domu (2003 /1) w artykule "Niespotykanie ciepły dom" opisał dom, który monitorował ( sprawdzał licznik ) dom miał ogrzewanie elektryczne niecentralne z 4000 zł i do listopada2001 do listopada 2002 zużył 9000kWh na wszystko (dom bez kominka tylko prąd) . Wtedy tekst Pana Dudka Panu HenoKowi nie pasował.

Proszę pokazać, gdzie napisałem, że mi ten tekst nie pasuje.
Zresztą trudno byłoby mi coś takiego napisać, skoro tego tekstu nie znam.
Z ciekawości chciałem się z nim zapoznać, ale muszę z przykrością powiedzieć, że zostałem przez "Gazetę Wybiórczą" okradziony. Na stronie http://gazetadom.pl/Ladny-Dom/1,61426,1325638.html jest informacja o tym artykule, z zaznaczeniem, że dostęp do dalszej części jest płatny. Tylko, że po opłaceniu dostępu poprzez wysłanie SMS, na temat tego artykułu można dowiedzieć się tyle :

Cytat

Niespotykanie ciepły dom

...superoszczędny dzięki doskonałej izolacji cieplnej

Jeżeli więc zależy Panu, abym się na temat tego artykułu wypowiedział, to proszę mi go udostępnić.

[KAROI]

A swoją drogą praktyki "Wybiórczej" bywają zadziwiajace

[Super B]

Cytat

A swoją drogą praktyki "Wybiórczej" bywają zadziwiajace

Jeszcze się dziwisz takim numerom? Ja już nie!

[edwl]

Przeczytałem uważnie cały temat. Myślę, że zalety przeważają nad wadami.

[Bopet]

Cytat

Przeczytałem uważnie cały temat. Myślę, że zalety przeważają nad wadami.

Moim zdaniem masz rację.

[kropeczka_ns]

głośny jest. Przynajmniej ten który obserwowałam u znajomych. Obserwowałam tez to chodzenie z długaśną rurą od gniazdka do gniazdka i... czy ja wiem? jakoś nie miałam przekonania że chcę koniecznie mieć CO. I nie mam. Mam eletroluxa ergospace- lekki, poręczny odkurzacz z zasięgiem na prawie cały mój parter z jednego podłączenia.

[T. Brzęczkowski]

Przeczytałem uważnie cały temat. Myślę, że zalety przeważają nad wadami.

Cytat

Moim zdaniem masz rację.

Przeważają??? Można + i - bo ja znam tylko 2+ i 6 -
Zapomniałem, że nie wszystko "się cytuje"

[Konfi]

Cytat

Przeważają??? Można + i - bo ja znam tylko 2+ i 6 -

Dlaczego nie rozumiem tego wpisu? Ze mną jest coś nie teges, czy pan poszedł w zbyt duży skrót myślowy?

[edwl]

Cytat

Dlaczego nie rozumiem tego wpisu? Ze mną jest coś nie teges, czy pan poszedł w zbyt duży skrót myślowy?

Też jak podejrzewam

[edwl]

Panie T.B. proszę rozwinąć myśl, bo egzegeza pańskich tekstów bywa zadaniem trudnym niezwykle!

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Panie T.B. proszę rozwinąć myśl, bo egzegeza pańskich tekstów bywa zadaniem trudnym niezwykle!

Proszę bardzo
Napisał Pan:

Cytat

Przeczytałem uważnie cały temat. Myślę, że zalety przeważają nad wadami.

Pan Bopet:

Cytat

Moim zdaniem masz rację.

Zdziwiłem się :

Cytat

Przeważają???

Spytałem :
Można + i - ? chodziło mi o zalety - czyli plusy i wady czyli minusy - skoro przeważają "+" to chciałem je poznać
W mojej ocenie ( instalatora i handlowca w/w) bilans jest zalet "+" 2 wad "-" 6

Przepraszam za skrót myślowy.

[Bopet]

To muszę jednak uważniej przeczytać cały temat od początku

[KAROI]

Cytat

To muszę jednak uważniej przeczytać cały temat od początku

Powodzenia Lektura może byc bolesna

[Bopet]

Cytat

Powodzenia Lektura może byc bolesna

Nie przesadzaj!!!