Działka 13 m szeroka – czy da się wybudować dom.

[brzozek]

Działka 13 m szeroka czy da się wybudować dom.

Proszę o poradę. Zastanawiam się nad kupnem działki o wymiarach 13x80 m działka w planie zagospodarowania przestrzennego oznaczona jako budownictwo jednorodzinne i zagrodowe.

Działka ustawiona jest w taki sposób, że dojazd jest od strony boku o szerokości 13 m.
Północ południe - od strony dłuższych boków no a wschód zachód od krótszych.

Od strony północnej jest kolejna równoległa wąska działka o wymiarach 9x 100 m na której nie sądzę żeby ktoś kiedykolwiek wybudował dom na takiej działce.

Jeżeli chciałbym budować dom według zasad 4 m od granicy działki to miał bym dom o szerokości 5 m bezsens. Jeżeli bym nie dał okien od strony północnej to mógł bym postawić dom o szerokości 6m ale i to jest za mało.

Czy można się bliżej przybliżyć granicy sąsiada od północy?

Jakie to wymaga pozwolenia . Czy jestem wstanie przed zakupem zapewnić sobie że na tej działce dam rade wybudować dom.

[kropeczka_ns]

wydaje mi się ze 13 m to za mało. Szukałam z kolega projektów na działkę na 17 m i już większośc odpadało...

[brzozek]

Babka z biura nieruchomości coś mówiła o prawie do budowy w granicy, ale ja nic takiego w księgach wieczystych nie znalazłem. Ponieważ już przyłapałem kilka razy biura na nie mówieniu wszystkiego o działkach więc założyłem z góry że to jakaś ściema po to żeby sprzedać działkę.

[brzozek]

Cytat

wydaje mi się ze 13 m to za mało. Szukałam z kolega projektów na działkę na 17 m i już większośc odpadało...

HMMM no ja widziałem ale powiedz jak duży dom chcesz mieć - ile metrów pokoi ?

[Deggial]

Cytat

Babka z biura nieruchomości coś mówiła o prawie do budowy w granicy, ale ja nic takiego w księgach wieczystych nie znalazłem. Ponieważ już przyłapałem kilka razy biura na nie mówieniu wszystkiego o działkach więc założyłem z góry że to jakaś ściema po to żeby sprzedać działkę.

Budowa w granicy to odstępstwo od warunków technicznych. Takimi sprawami zajmuje się minister infrastruktury. Innej formy pozwolenia na wybudowanie się w granicy nie ma. W twoim przypadku albo bym nie kupował działki (chyba że już kupiłeś), albo - jeżeli już kupiłeś - spróbowałbym dokupić coś z boku żeby ją poszerzyć, bo na 13 m to na pewno nie znajdziesz projektu.

Pozdrawiam.

[ida.mac]

Witaj

Jeśli działka podoba Ci sie, a cena z tytułu jej wymiarów jest atrakcyjna to sprawdź mozliwość jej zabudowy nie w granicy działki lecz np. 0,5 lub 1,5 metra od granicy. Sami mamy działkę szerokości 17m z kawałkiem i mamy już zbudowany (w trakcie wykończenia) dom 1,5 m od granicy. Nie wymagało to zgody z ministerstwa. Tak więc w moim przypadku mam 1,5 metra od sąsiada, dom szerokości 10m i przejazd ok. 5,7 metra.
Możliwość przysunięcia się do granicy stosuję się co 0,5m. Ale, jest to szczególna sytuacja i musisz to w swoich urzędach to sprawdzić na 100%, czy dla potencjalnie Twojego przypadku możesz skorzystać z możliwości przysunięcia się do granicy.
Najlepiej, gdybyś wystąpił o warunki zabudowy, a potem na 100% to skonsultował z inspektorem nadzoru budowlanego lub osobą zajmującą się profesjonalnie tymi tematami.
Jeśli nie będziesz miał 100% pewności to nie pchaj się w temat.

PS. Aha, w księgach wieczystych nie znajdziesz nic o prawie do budowy w granicy. To absolutnie nie jest miejsce do tego typu zapisów.

[bajbaga]

Cytat

Budowa w granicy to odstępstwo od warunków technicznych. Takimi sprawami zajmuje się minister infrastruktury. Innej formy pozwolenia na wybudowanie się w granicy nie ma.

Czyżby?
Nie potrzebujesz żadnej zgody ministerstwa (pierwszy raz o czym takim słyszę - jakieś NOWE przepisy? ), a o tym ewentualnie decyduje MPZP + od lipca br. WZ. Ministerstwo, jakie by nie było, nie ma takiej mocy sprawczej - brak odniesienia w obowiązującym prawie.
Obowiązujace prawo dopuszcza taką możliwość. Stanowi o tym Rozporządzenie w sprawie WT , paragraf 12.ust.3

Cytat

Sytuowanie ściany budynku w przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, dopuszcza się w odległości 1,5 m od granicy z sąsiednią działką budowlaną lub bezpośrednio przy granicy, jeżeli:
1) wynika to z ustaleń miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego albo
2) nie jest możliwe zachowanie odległości, o której mowa w ust. 1 pkt 2, ze względu na rozmiary działki.

A od lipca tego roku będzie obowiązywał zapis:

Cytat

2. Sytuowanie budynku w przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, dopuszcza się w odległości 1,5 m od granicy lub bezpośrednio przy tej granicy, jeżeli wynika to z ustaleń planu miejscowego albo decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania
terenu.
3. W zabudowie jednorodzinnej, uwzględniając przepisy odrębne oraz zawarte w § 13, 60
i 271 ? 273, dopuszcza się:
1) sytuowanie budynku ścianą bez otworów okiennych lub drzwiowych bezpośrednio przy granicy z sąsiednia działka budowlana lub w odległości mniejszej niż określona w ust. 1 pkt 2, lecz nie mniejszej niż 1,5 m, na działce budowlanej o szerokości mniejszej od 16 m,

Biorąc pod uwagę, zarówno obowiązujące dzisiaj, jak i przyszłe, obowiązujące od lipca przepisy, moim zdaniem, istnieje możliwość posadowienia domu w granicy tej węższej działki. Czyli na dom zostanie 9m.

[Deggial]

Widać kolego bajbaga że raczkujesz w tej dziedzinie, ale robisz postępy.

1.

Cytat

§ 12. (10) 1. Jeżeli z przepisów § 13, 60, 271 i 273 lub przepisów odrębnych nie wynikają inne wymagania, budynki na działce budowlanej sytuuje się od granicy z sąsiednią działką budowlaną w odległości nie mniejszej niż:
1) 4 m - w przypadku budynku zwróconego ścianą z otworami okiennymi lub drzwiowymi w stronę tej granicy,
2) 3 m - w przypadku budynku zwróconego ścianą bez otworów okiennych lub drzwiowych w stronę tej granicy.

Mówi wyraźnie jakie są odległości minimalne.

2. Na tą działkę nie ma planu ani wz, więc opieranie się na ust. 2 jest bezcelowe, ponieważ nie wiem czy wiesz ale żeby dostać decyzje o wz trzeba do wniosku załączyć orientacyjny plan sytuacyjny.

3. Poza tym czytamy ze zrozumieniem:

Cytat

3. Sytuowanie ściany budynku w przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, dopuszcza się w odległości 1,5 m od granicy z sąsiednią działką budowlaną lub bezpośrednio przy granicy

a takiej tam nie ma.

Dlatego też WT dotyczą dziełek budowlanych i odległości od nich. W przypadku działek innych jest pewne pole do popisu ale starostwa nie są takie wyrozumiałe. Dlatego dyskusje co można by są bezcelowe, dopóki na tą działkę brzozek nie dostanie wz.

4. Odnośnie odstępstw, gwoli Twojej informacji - Prawo Budowlane:

Cytat

Art. 9. 1. W przypadkach szczególnie uzasadnionych dopuszcza się odstępstwo od przepisów techniczno-budowlanych, o których mowa w art. 7. Odstępstwo nie może powodować zagrożenia życia ludzi lub bezpieczeństwa mienia, a w stosunku do obiektów, o których mowa w art. 5 ust. 1 pkt 4 - ograniczenia dostępności dla osób niepełnosprawnych oraz nie powinno powodować pogorszenia warunków zdrowotno-sanitarnych i użytkowych, a także stanu środowiska, po spełnieniu określonych warunków zamiennych.
2. Właściwy organ, po uzyskaniu upoważnienia ministra, który ustanowił przepisy techniczno-budowlane, w drodze postanowienia, udziela bądź odmawia zgody na odstępstwo.

Teraz już nie powiesz, że nie słyszałeś o odstępstwach

To by było na tyle.

[bajbaga]

Brzozek pisze:

Cytat

Proszę o poradę. Zastanawiam się nad kupnem działki o wymiarach 13x80 m działka w planie zagospodarowania przestrzennego oznaczona jako budownictwo jednorodzinne i zagrodowe.
Od strony północnej jest kolejna równoległa wąska działka o wymiarach 9x 100 m na której nie sądzę żeby ktoś kiedykolwiek wybudował dom na takiej działce.

Czyli teren na którym jest działka posiada MPZP ? czyli działki są budowlane, czyli jakie WZ?
Ponieważ tu nie ma mowy o odstępstwach od WT, bo ta sytuacja jest jasno określona, a teren jest objęty MPZP,to nie ma również przepisów ani sytuacji, które mogły by upoważniać jakiekolwiek ministerstwo do wyrażania zgody na odstępstwa - których nie ma. Zabronić budowy w granicy i dopouścić zabudowę w granicy, w tym przypadku, może tylko zapis w MPZP. Jeśli w MPZP nie ma zapisów zabraniających, to stosuje sie przepisy podane poniżej i podany przepis PB nijak się ma do tej sytuacji.

Przywołany przepis który to bezapelacyjnie reguluje w całości brzmi:
Rozporządzenie MI w sprawie WT :

Cytat

§ 12. 1. Je?eli z przepisów § 13, 60, 271 i 273 lub przepisów odrębnych nie wynikają inne wymagania, budynki na
działce budowlanej sytuuje się od granicy z sąsiednią działką budowlaną w odległości nie mniejszej niż:
1) 4 m - w przypadku budynku zwróconego ścianą z otworami okiennymi lub drzwiowymi w stronę tej
granicy,
2) 3 m - w przypadku budynku zwróconego ścianą bez otworów okiennych lub drzwiowych w stronę tej
granicy.
2. Odległość od granicy, o której mowa w ust. 1 pkt 1, mierzy się w poziomie od najbli?szej krawędzi
zewnętrznej otworu drzwiowego lub okiennego ściany lub w połaci dachowej budynku zwróconej w stronę tej
granicy lub od najbli?szej krawędzi otworu okiennego umieszczonego w dachu.
3. Sytuowanie ściany budynku w przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, dopuszcza się w odległości 1,5 m
od granicy z sąsiednią działką budowlaną lub bezpośrednio przy granicy, je?eli:
1) wynika to z ustaleń miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego albo
2) nie jest mo?liwe zachowanie odległości, o której mowa w ust. 1 pkt 2, ze względu na rozmiary działki.
4. Je?eli na sąsiedniej działce:
1) w odległości od 1,5 m do 3 m od granicy istnieje budynek ze ścianą bez otworów okiennych lub
drzwiowych albo wydano decyzję o pozwoleniu na budowę tak usytuowanego budynku, dopuszcza się
sytuowanie ściany budynku bez otworów okiennych lub drzwiowych w takiej samej odległości od tej
granicy, chyba ?e przepisy odrębne stanowią inaczej,
2) bezpośrednio przy granicy istnieje budynek ze ścianą bez otworów okiennych lub drzwiowych albo
wydano decyzję o pozwoleniu na budowę tak usytuowanego budynku, dopuszcza się sytuowanie ściany
budynku bez otworów okiennych lub drzwiowych bezpośrednio przy tej granicy, przylegającej do
istniejącej ściany, chyba ?e przepisy odrębne stanowią inaczej.
5. Okapy i gzymsy nie mogą pomniejszać odległości od granicy działki budowlanej, o których mowa w ust. 1, o
więcej ni? 0,8 m, natomiast części budynku, takie jak balkony, galerie, tarasy, schody zewnętrzne, pochylnie i
rampy - o więcej ni? 1,3 m.
6. Odległości, o których mowa w ust. 1-5, nie odnoszą się do podziemnych części budynku znajdujących się
całkowicie poni?ej poziomu terenu.
7. Budynek inwentarski, budynek gospodarczy ze ścianą z otworami okiennymi lub drzwiowymi nie mogą być
sytuowane w odległości mniejszej ni? 8 m od ściany istniejącego budynku mieszkalnego, budynku
zamieszkania zbiorowego albo budynku u?yteczności publicznej, dla których wydano decyzję o pozwoleniu na
budowę na sąsiedniej działce.

Dla zupełnej jasności pogrubiłem istotne elementy przepisów na podstawie których istnieje możliwość budowy w granicy ? w tym opisywanym przypadku, czyli teren z MPZP i działki budowlane.
Ale uwaga przepisy te obowiązują tylko do 15.06.2009r. br. Jeśli złożymy papiery na PnB po dniu 15.06.2009r. to będzie obowiązywał zapis noweli WT w treści cytowanej w poprzednim wpisie, który bardziej przystępnie (dla niektórych ) reguluje tą sprawę.
Moim zdaniem jest realna możliwość posadowienia budynku w ostrej granicy ? co więcej, spowoduje to, że w tej konkretnej sytuacji, ta wąska działka też, teoretycznie wyrabia się do posadowienia niewielkiego , wąskiego budynku.

Z braku czasu nie poprawiłem czcionki w cytowanym przepisie ? przepraszam.

Ps. Jeśli będzie taka potrzeba, to deklaruję bezpłatną pomoc, w załatwieniu tej konkretnej sprawy.

Pozdrawiam.