RafalT88 Napisano 30 stycznia 2009 Udostępnij #1 Napisano 30 stycznia 2009 Niedługo zaczynam budowę domu niepodpiwniczonego (150 m2). We wszystkich magazynach budowlanych oraz w moim projekcie mowa jest o konieczności ocieplenia fundamentów styropianem. Wiem że to raczej standard ale zastanawiam się czy na pewno konieczny? Czy to nie jest przypadkiem wynik długotrwałego lobbingu firm produkujących ocieplenia?Z tego co wiem to ocieplenie chroni przed wykraplaniem się wilgoci na styku "zimnej podłogi" - stojącej na fundamencie a "ciepłą ścianą". Trochę nie chce mi się w to wierzyć, bo jak duża musiał by być wilgoć w domu?Jakie są Wasze doświadczenia i opinie w tej sprawie? Pozdrawiam Rafał Link do komentarza
RafalT88 Napisano 30 stycznia 2009 Autor Udostępnij #2 Napisano 30 stycznia 2009 Małe sprostowanie do powyższego postu. Oczywiście chodziło mi o styk zimnej ściany posadowionej na nie ocieplonym fundamencie z "ciepłą" podłogą na gruncie. Niestety napisałem odwortnie Link do komentarza
Redakcja Napisano 2 lutego 2009 Udostępnij #3 Napisano 2 lutego 2009 Polecamy artykuł pt.: Wykonawca fundamentów proponuje, aby wylać beton bezpośrednio w wykopie, a jego izolację cieplną i przeciwwilgociową wykonać później, po częściowym ich odkopaniu. Czy to prawidłowe działanie?Fragment:Fundamenty betonowe nie muszą być chronione przed zawilgoceniem, zresztą jednostronna izolacja i tak nie ochroni przed wnikaniem wilgoci od strony wewnętrznej. Również izolacja cieplna fundamentów poniżej poziomu gruntu nie jest konieczna. Dostateczną ochronę przed ucieczką ciepła do gruntu zapewnia bowiem izolacja ułożona na części cokołowej oraz izolacja podpodłogowa. Zamiast izolacji cieplnej cokołu można też wymurować część nadziemną z bloczków ciepłochronnych o dostatecznej wytrzymałości i mrozoodporności, np. keramzytobetonowych lub z betonu z wkładką styropianową. Link do komentarza
Deggial Napisano 2 lutego 2009 Udostępnij #4 Napisano 2 lutego 2009 A widziałeś kiedyś takie zjawisko. Zima, leży śnieg dokoła. Dom bez ocieplonych ścian fundamentowych a w okolicy domu w odległości około 1 - 2 m ani grama śniegu. Do rozważenia ...Pozdrawiam. Link do komentarza
RafalT88 Napisano 2 lutego 2009 Autor Udostępnij #5 Napisano 2 lutego 2009 Nie wiem czy prawidłowo odczytałem intencje tej łamigłówki i ironii. Nie mam na myśli ucieczki ciepła przez ściany fundamentowe tak żeby śnieg topniał wokół domu 1-2 metry - to oczywiście przesadzona reakcja. Starałem się jedynie wyjaśnić powody (bo przecież jakieś są) dla których stosuje się i ZALECA stosowanie ocieplenia zewnętrznej strony ścian fundamentowych.Piszę o tym bo choć rozumiem argumentację to jednak sam mam wątpliwości w jakim stopniu to rzeczywiście pomaga lub nie. pozdrawiam Link do komentarza
RafalT88 Napisano 10 lutego 2009 Autor Udostępnij #6 Napisano 10 lutego 2009 Jestem już po paru artykułach i w większości z nich podawane było, że izolacja powinna być kładziona przynajmniej 50 cm poniżej poziomu gruntu. Poza tym jak zacząłem przeliczać to faktycznie nie jest to porażający koszt. Link do komentarza
tank102 Napisano 10 lutego 2009 Udostępnij #7 Napisano 10 lutego 2009 tak, jak najbardziej. Od początku trzeba izolować, izolować i izolować.Na koniec małe rachunki za energię. Link do komentarza
cichy13 Napisano 11 lutego 2009 Udostępnij #8 Napisano 11 lutego 2009 Cytat tak, jak najbardziej. Od początku trzeba izolować, izolować i izolować.Na koniec małe rachunki za energię. Witam,zgadzam sie w pełnej rozciągłosci zwłaszcza jesli jest to mały koszt to nie zaszkodzi. ponadto specjaliści zalecaja izolowanie całych ścian fundamentów ze wzgledu na powierzchnie na której dom jest wybudowany.Przykladowo mój stoi na ziemi 5-6 kategoria co oznacza sam piasek woda wsiaka szybko i nie ma wilgoci, natomiast jesli jest to normalna ziemia to jej przenikalmność i higroskpijnosc jest inna a przez niezabezpieczoiny fundament bedzie przesiakać co moze mieć nie najlepszy wpływ na ściany i podłogi więc lepiej dmuchać na zimne.pozdrawiam Link do komentarza
RafalT88 Napisano 11 lutego 2009 Autor Udostępnij #9 Napisano 11 lutego 2009 Cytat Witam,....Przykladowo mój stoi na ziemi 5-6 kategoria co oznacza sam piasek woda wsiaka szybko i nie ma wilgoci, natomiast jesli jest to normalna ziemia to jej przenikalmność i higroskpijnosc jest inna a przez niezabezpieczoiny fundament bedzie przesiakać co moze mieć nie najlepszy wpływ na ściany i podłogi więc lepiej dmuchać na zimne.pozdrawiam Mam podobne warunki gruntowe (jestem jeszcze przed budową). Jaką hydroizolację stosowałeś? Masy asfaltowe, na to styropian i folia kubełkowa? czy styropian też malowałeś specjalnymi masami? Ile czasu stawiali Ci fundamenty a ile czasu potrzeba na zabezpieczanie?Pozdrawiam Link do komentarza
cichy13 Napisano 16 lutego 2009 Udostępnij #10 Napisano 16 lutego 2009 Cytat Mam podobne warunki gruntowe (jestem jeszcze przed budową). Jaką hydroizolację stosowałeś? Masy asfaltowe, na to styropian i folia kubełkowa? czy styropian też malowałeś specjalnymi masami? Ile czasu stawiali Ci fundamenty a ile czasu potrzeba na zabezpieczanie?Pozdrawiam Dom budowlaismy metoda gospodarcza na zasadzie dobrze i tanio oczywiście kierował nami nasz kierownik budowy i jednoczesnie projektant całego budynku. Ławe mam zbrojoną wylaną betonem szrokości 5cm na to sa wylane fundamenty na zewnatrz łącznie 40cm w srodku 25cm. Zostały wylane ponad powierzcnie ziemi a dalej budowalismy z pustaka miedzy pustak a fundamenty poszły dwie marstwy papy przyklejone smołą metoda jak najbardziej tradycyjna. Juz po wybudowaniubudynku i zdjecie szalunków z fundamentów po wyschnięciu itd. pomalowalismy fundament na zewnątrz lepikiem i zasypalismy. ŻADNEJ WILGOCI NAWET KROPELKI A 50 METRÓW OBOK PŁYNIE RZEKA. Na takiej ziemi porządna izolacja nie jest potrzebna wszystko przesiaka tak jakbyś litr wody próbował wlac do sitka, raczej bym zrobił porządne ławy zeby mi budynek za bardzo nie osiadał. Jesli chodzi oczas to zalezy od wielu spraw np. jesli jest to budynek parterowy bez podpiwniczenia ok 150 mwetrów to wykopanie i zalanie do odpowiedniego poziomu to 2-3 tygodnie przy dobrej ekipie. Przykro mi ze nie moge za bardzo pomóc z ta izolacja, ale jakbys chciał wiedziec coś o drzwiach to wal jak w dymPozdrawiam Link do komentarza
charger79 Napisano 17 lutego 2009 Udostępnij #11 Napisano 17 lutego 2009 Cytat Niedługo zaczynam budowę domu niepodpiwniczonego (150 m2). We wszystkich magazynach budowlanych oraz w moim projekcie mowa jest o konieczności ocieplenia fundamentów styropianem. Wiem że to raczej standard ale zastanawiam się czy na pewno konieczny? Czy to nie jest przypadkiem wynik długotrwałego lobbingu firm produkujących ocieplenia?Z tego co wiem to ocieplenie chroni przed wykraplaniem się wilgoci na styku "zimnej podłogi" - stojącej na fundamencie a "ciepłą ścianą". Trochę nie chce mi się w to wierzyć, bo jak duża musiał by być wilgoć w domu?Jakie są Wasze doświadczenia i opinie w tej sprawie? Pozdrawiam Rafał dcieplenie fundamentów głównie na głębokość strefy przymarzania gruntu jest dobre gdyz zapobiega wychłodzeniu ściany fundamentowej, a co za tym dalej idzie przenikania ciepła na wylewke i mury Link do komentarza
Gość lukasdrill Napisano 22 kwietnia 2015 Udostępnij #12 Napisano 22 kwietnia 2015 witam,sam sobie się troszkę dziwię, że zadaję takie pytanie, bowiem mam w zasadzie zaplanowane już roboty fundamentowe na ten rok i wiem co i jak, ale gdzieś kiedyś przeczytałem jak ktoś twierdził, iż w zasadzie pionowe ocieplenie ścian fundamentowych jest zbędne i że to niepotrzebny wydatek, bo trzeba ocieplić poziomo, podłogę i ciepło nie będzie tamtędy uciekać ani zimno przechodzić...no kurcze, jakaś cząstka racji w tym jest, ale przecież jeśli położę ten styropian na ścianach to zimno tamtędy w fundament nie będzie tak leciało jak bez i jestem na 99,99 % zdecydowany na ocieplanie ścian fundamentowych...no ale jak już przeczytałem takie coś, to ziarenko wątpliwości zostało zasiane...Pytanie więc: czy ocieplać czy nie? pozdrawiam Link do komentarza
Eksperci Knauf Napisano 28 kwietnia 2015 Udostępnij #13 Napisano 28 kwietnia 2015 Oczywiście, że należy ocieplać ściany fundamentowe. Załaczam schemat prawidłowego ocieplenia Knauf Therm Link do komentarza
perm Napisano 2 września 2015 Udostępnij #14 Napisano 2 września 2015 (edytowany) Cytat witam,sam sobie się troszkę dziwię, że zadaję takie pytanie, bowiem mam w zasadzie zaplanowane już roboty fundamentowe na ten rok i wiem co i jak, ale gdzieś kiedyś przeczytałem jak ktoś twierdził, iż w zasadzie pionowe ocieplenie ścian fundamentowych jest zbędne i że to niepotrzebny wydatek, bo trzeba ocieplić poziomo, podłogę i ciepło nie będzie tamtędy uciekać ani zimno przechodzić...no kurcze, jakaś cząstka racji w tym jest, ale przecież jeśli położę ten styropian na ścianach to zimno tamtędy w fundament nie będzie tak leciało jak bez i jestem na 99,99 % zdecydowany na ocieplanie ścian fundamentowych...no ale jak już przeczytałem takie coś, to ziarenko wątpliwości zostało zasiane...Pytanie więc: czy ocieplać czy nie? pozdrawiam Dom 100m2 o wymiarze charakterystycznym podłogi B = 5. U podłogi na gruncie ocieplonej 10 cm EPS o lambdzie 0,042 wynosi 0,26 W/m2K. Ocieplenie ściany fundamentowej na głębokość 1m 10 cm warstwą EPS o takiej samej lambdzie zmniejsza U projektowe dla podłogi do 0,22 W/m2K. Różnica 0,04 W/m2K może nie jest jakaś imponująca ale dla sezonu grzewczego daje oszczędność dla tego domu 300 kWh (3kWh/m2). Koszt ocieplenia ściany fundamentowej to jakieś 1000 zł. Chyba warto. Nie warto natomiast, przy takim stosunkowo wysokim U dla podłogi dodawać więcej izolacji na ścianę fundamentową. Lepiej dołożyć pod podłogę. U podłogi dla tego domu z 20 cm EPS pod podłogą to 0,16 W/m2K bez izolacji ściany fundamentowej i 0,15 po dołożeniu 10 cm EPS na ścianie. Niby niewiele ale jest jeszcze jedna rzecz. Projektant musi zadbać, by wskaźnik fRsi dla całego domu spełniał normy. (To wskaźnik, który pokazuje możliwość wystąpienia kondensacji wilgoci w przegrodzie) Bez izolacji ściany fundamentowej współczynnik fRsi na styku ściany i podłogi będzie za niski. Edytowano 2 września 2015 przez perm (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Eksperci Knauf Napisano 30 września 2015 Udostępnij #15 Napisano 30 września 2015 Jeżeli ktoś chciałby samodzielnie wyliczyć uzyskiwane oszczędności, proponuję skorzystać z Kalkulatora energetycznego, który przygotowała firma Knauf Therm.Dostępny pod adresem: http://www.knauf-industries.pl/program,cal...zczednosci.html Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się