Jaką grubością styropianu ocieplić ścianę porotherm 38

[map147]

Prośba o poradę jak w temacie. Przymierzam się do 10cm. Czy to nie jest za dużo. Słyszałem, że jak się przesadzi z grubością styropianu na ścianie keramzytowej to może być kłopot ze skraplaniem się wilgoci w ścianie. Moja jest z porothermu.

Pozdrawiam
Mariusz

[joop80]

nie jestem fachowcem, ale z tego co czytam w poradnikach powinno wystarczyc. 10-12 cm.
wazne aby policzyc jaki bedzie wspolczynnik przenikania ciepla w sumie dla sciany z poro38+styropian10 lub styropian12 + dojdzie to tego cienkowarstwowy tynk.

[Killer_su]

Cytat

Przymierzam się do 10cm. Czy to nie jest za dużo.

Za dużo???? Będziesz potrzebował 2.5* tyle

Cytat

Słyszałem, że jak się przesadzi z grubością styropianu na ścianie keramzytowej to może być kłopot ze skraplaniem się wilgoci w ścianie. Moja jest z porothermu.

Ale Ty nie masz keramzytu tylko garnki gliniane, więc problemu nie będzie

[mariuszS]

Cytat

Prośba o poradę jak w temacie. Przymierzam się do 10cm. Czy to nie jest za dużo. Słyszałem, że jak się przesadzi z grubością styropianu na ścianie keramzytowej to może być kłopot ze skraplaniem się wilgoci w ścianie. Moja jest z porothermu.

Pozdrawiam
Mariusz

Według danych producenta nie trzeba ocieplać.
jestem w podobnej sytuacji z tym że ja zastanawiam się nad grubością styropianu (8cm 5cm) Na chwilę obecną stawiam na 5cm, ponieważ nikt nie jest w stanie mi wytłumaczyć dlaczego bojler, terma lodówka mają izolację ok 3-5cm i nie przepuszczają ciepła na zewnątrz a styropian 5 cm miał by to robić. Porotherm jest ceramiką czyli się nagrzewa od wewnątrz (zasada jak przy piecu kaflowym). Jeżeli ma izolację od zewnątrz zaczyna ciepło oddawać. Z tego też powodu mówi się że jest cieplejszy.

Wracając do tematu jak są wyliczane te dziwne grubości styropianu ? Od znajomych słyszę Ty musisz dać najmniej 10cm.
Następna sprawa podobno na porotherm powinno dawać się watę a nie styropian, ominięciem jest położenie wewnętrznych tynków gipsowych (tak mam).

Z autopsji mogę powiedzieć że przy mrozach ok -20 st C piec miałem ustawiony na 55 st C wewnątrz miałem 23st C.
Jaki wniosek z tego ? że zbędnym jest ładowanie 10cm styropianu co podnosi koszt i tak już wygórowany ze względu na materiał wykorzystany do stawiania murów.

[map147]

Cytat

Wracając do tematu jak są wyliczane te dziwne grubości styropianu ? Od znajomych słyszę Ty musisz dać najmniej 10cm.
Następna sprawa podobno na porotherm powinno dawać się watę a nie styropian, ominięciem jest położenie wewnętrznych tynków gipsowych (tak mam).

No cóż, z tego co rozczajałem, to współczynnik przenikalności ciepła dla porothermu 38 wynosi ok 0,4. A styropianu jest ok. dziesięć razy mniejszy ok. 0,04, czyli faktycznie pustaki nagrzeją sie praktycznie do temperatury wnętrza i ewentualnie zassane ciepło będą zwracać do środka, bo z drugiej strony będzie skutecznie izolował styropian. Tak na zdrowy rozum to dwukrotnie grubszy styropian pewne da w przybliżeniu dwa razy mniejszy współczynnik (?). Ale cieńszy styropian będzie miał tylko pięć razy mniejszy współczynnik i wtedy ok 20% pójdzie z ciepła w pustakach na zewnątrz, a 80% do środka.

Problem mam jeszcze taki, że wkrótce montaż okien i muszą coś powiedzieć o grubości styropianu, aby odpowiednio głęboko wstawili okna, bo dalej nie wiem ile ma 5cm, a ile 10cm tego współczynnika. Pewnie znowu zależy od producenta.


Pozdrawiam
Mariusz

[Killer_su]

Cytat

bo dalej nie wiem ile ma 5cm, a ile 10cm tego współczynnika.

5 cm. 0,704
10 cm 0,375
Teraz rozumiesz dlaczego mówiłem, że beziesz potrzebował dużo więcej niż napisałeś?
W projekcie mam na porotherm 12 cm styro co daje U=0,24 dla mnie to mało. Dla porównania powiem Ci, że ja planuję ściany 0,13 albo 1,1.

Pozdrawiam kolegów na bakier z matematyką i tych co lubią lodówki Ciekaw jestem tylko czy chcielibyście płacić za ogrzanie domu proporcjonalnie tyle co za pracę lodówki LOL!

[map147]

Cytat

5 cm. 0,704
10 cm 0,375
Teraz rozumiesz dlaczego mówiłem, że beziesz potrzebował dużo więcej niż napisałeś?
W projekcie mam na porotherm 12 cm styro co daje U=0,24 dla mnie to mało. Dla porównania powiem Ci, że ja planuję ściany 0,13 albo 1,1.

Pozdrawiam kolegów na bakier z matematyką i tych co lubią lodówki Ciekaw jestem tylko czy chcielibyście płacić za ogrzanie domu proporcjonalnie tyle co za pracę lodówki LOL!

To 0,04 to wzięło mi się z parametrów styropianu, ale oni lambda najwyraźniej podają dla styropianu o grubości 1m, a dopiero poniżej w tabeli opór dla poszczególnych grubości i faktycznie wychodzi w klasycznym styropianie 10 cm lamba = 0,4.
Przy takim rozkładzie lambda wraca mój pierwszy problem, przy -20 na zewnątrz i plus 20 w środku zero stopni wychodzi na połączeniu, czyli może w części ceramicznej muru 6temperatura wahać się wokół punktu rosy i tym samym skraplać się woda z powietrza. W końcu to pustaki z powietrzem. Jest jakiś platinum styropian i ma dla 10 cm lamba=0,33, co podnosiłoby o kilka stopni temperaturę muru i może wystarczyłoby. Ale jak mur ma 0,4 i styr. 0,33 to całość ma dopiero 0,18. Obawiam się , że aby osiągnąć 0,11 to musiałbym dać 30cm styropianu, zabraknie mi miejsca na balkonie .

Ale z drugiej strony ludzie nie roztkliwiają się tak nad tym i walą te 10, 8, czy 5 lub wcale cm styropianu, a jakoś nie słychać aby były problemy z wilgotnym murem, więc coś nie tak główkuję.

Pozdrawiam

[Killer_su]

Z tym wilgotnym murem to trochę przesada. Od wewnątrz wystarczy dobra wentylacja a od zewnątrz sam się wentyluje.
Wartości jakie podawałem to U.
Polecam programik UPONOR - można w nim zdefiniować sobie przegrodę i na wykresie zobaczyć jak się będzie temperatura w ścianie rozkładać.