Najszybciej, najtaniej, SMART - strop panelowy, który warto zastosować

[Pomocnik]

SMART jest płytą strunobetonową o szerokości 60 cm, którą można układać z auta wyposażonego w lekki dźwig typu HDS. Strop wykonany z paneli SMART charakteryzuje się wyjątkowo krótkim czasem montażu. Sam montaż zaś jest naprawdę prosty.

Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/stan-surowy/sciany-i-stropy/polecane/19869-najszybciej-najtaniej-smart-strop-panelowy-ktory-warto-zastosowac

[Gość Majgi]

Trzeba mieć na uwadze, że każdy przepust technologiczny wiąże się z naruszeniem zbrojenia w takim panelu, co osłabia jego wytrzymałość, chyba że do odwiercenia jest otwór usytuowany w osi między zbrojeniem o średnicy nie większej niż 110mm. Taki strop nie jest też płaski, ma dodatnią strzałkę ugięcia adekwatną do rozpiętości stropu, tak więc nie ma co liczyć na położenie tynku na suficie na panelu o dł 5mb, po prostu na środku musiałoby być >5cm tynku, sytuacja adekwatna na posadzce na takim panelu (na środku 5cm wylewki a przy bokach 8cm - trzeba mieć to na uwadze przy ogrzewaniu podłogowym). Na kilku budowach pracowałem na takim stropie, są plusy i minusy, tak jak wszędzie trzeba wszystko wyliczyć.

[zenek]

23 godziny temu, Gość Majgi napisał:

Taki strop nie jest też płaski, ma dodatnią strzałkę ugięcia adekwatną do rozpiętości stropu, tak więc nie ma co liczyć na położenie tynku na suficie na panelu o dł 5mb, po prostu na środku musiałoby być >5cm tynku

Wydaje mi sie, że taka strzałka ugięcia jest na wejściu, tzn panel ma taką przed montażem. Po oparciu na podporach ta strzałka powinna się zmniejszyć co najmniej o jakieś 3 cm. 

(Haha - może nowu odżyje dyskusja nt. ugięcia stropu żelbetowego?

Ciekawe co na temat strzałki stropu Smart jakiś ekspert forumowy? Może firmowy? A może autor artykułu?

23 godziny temu, Gość Majgi napisał:

Trzeba mieć na uwadze, że każdy przepust technologiczny wiąże się z naruszeniem zbrojenia w takim panelu, co osłabia jego wytrzymałość, chyba że do odwiercenia jest otwór usytuowany w osi między zbrojeniem o średnicy nie większej niż 110mm.

No ale tak jest z każdą prefabrykowaną płytą.

lepiej jest z prefabrykowanymi belkowymi - a najlepiej z płytą krzyżowo-zbrojoną. Tyle że trzeba szalować i wylewać.

 

[Gość mhtyl]

Dnia 31.01.2020 o 10:14, Gość Majgi napisał:

nie ma co liczyć na położenie tynku na suficie na panelu o dł 5mb, po prostu na środku musiałoby być >5cm tynku, sytuacja adekwatna na posadzce na takim panelu (na środku 5cm wylewki a przy bokach 8cm - trzeba mieć to na uwadze przy ogrzewaniu podłogowym).

Czy Ty czytałeś co napisałeś?!! 5 cm ugięcia stropu!!!!!!!!!!!???????????????? Co za brednie!

Stropu nie znam ale z opisu wychodzi że to płyty strunobetonowe, spokojnie mogę ten strop porównać do stropu kanałowego tzw żerańskiego. Montuje się go za pomocą dźwigu z przyczyn oczywistych - jego waga i nie pisz bredni że strop o dł  5 m  ma ugięcie 5 cm bo wychodziło by na to że jedna płyta dł 5 m ma ugięcia jeszcze więcej aniżeli 5 cm.

 

Wg danych technicznych podanych w artykule strop SMART waży   1 m2 zależy od wysokości konstrukcyjnej: tak dla wysokości 15 cm waga wynosi 250 kg, a dla wysokości 20 cm około 300 kg to wcale nie odbiega od płyt stropowych kanałowych żerańskich. ba nawet powiedziałbym że jest cięższy od żerańskiego z tym że płyta żerańska jest podana  o wys 24 cm a SMART 20 cm.

Cytat

Płyty stropowe żerańskie ( inaczej zwane kanałowymi) są od wielu lat stosowane w budownictwie. Najczęściej używane są płyty typu A, szerokości 890, 1190 lub 1490 mm, grubości h=240 mm, ...

... Masa stropu ( wraz z wypełnieniem styków) z płyt typu A szerokości 890, 119 i 1490 mm wynosi odpowiednio 352, 290 i 302 kg/m2

 

 

Znalazłem też dane odnoście porównania kosztów i oto one:

Płytowy strop Smart kosztuje

- od ok. 122 zł/m2 do ok. 140 zł/m2, płyty to wydatek od ok. 120 zł/m2 do ok. 125 zł/m2. Robocizna to koszt ok. 15 zł/m2. Wynajęcia dźwigu kosztuje ok. 80 zł/h. Strop o powierzchni 50 m2 to cena od ok. 7090 zł do ok. 7999 zł.

Płytowy strop kanałowy typu S 

- to koszt od ok. 105 zł/m2 do ok. 142 zł/m2, płyty to cena od ok. 85 zł/m2 do ok. 120 zł/m2. Zwykle dźwig i robocizna wliczone są w cenę. Strop o powierzchni 50 m2 to koszt od ok. 5250 zł do ok. 7100 zł.

Płytowy strop kanałowy typu SPK

- to cena od ok. 152 zł/m2 do ok. 160 zł/m2, płyty to koszt od ok. 120 zł/m2 do ok. 125 zł/m2. Zwykle dźwig i robocizna wliczone są w cenę. Strop o powierzchni 50 m2 to cena od ok. 7600 zł do ok. 8000 zł.

 

Czy strop typu SMART to aż taka atrakcja? i faktycznie nowość? jest to  nic innego jak strop kanałowy.

natomiast artykuł jest napisany pod dyktando firmy produkującej owy strop SMART, wystarczy nawet przejrzeć tabelkę porównującą różne rodzaje stropów z wyceną gdzie najtaniej  wychodzi właśnie ten strop  

 

Dnia 31.01.2020 o 10:14, Gość Majgi napisał:

Trzeba mieć na uwadze, że każdy przepust technologiczny wiąże się z naruszeniem zbrojenia w takim panelu, co osłabia jego wytrzymałość, chyba że do odwiercenia jest otwór usytuowany w osi między zbrojeniem o średnicy nie większej niż 110mm.

Takich "fachowców" to nie powinni nawet do sklepu budowlanego wpuszczać a do budowy nie bliżej niż kilometr.

W stropach kanałowych nie wolno nic docinać, skracać. Projekt stropu jest robiony pod dany projekt domu, jeżeli projekt jest wykonany pod strop typu SMART to wszelakie płyty są dopierane długościami i rozpiętościami tak aby nie było żadnych docinek, jest takie coś jak podciągi.

Jeżeli producent dopuszcza możliwość docinania płyt typu SMART to dla mnie jest to niepoważne, można na zdrowy rozsądek dociąć/wyciąć kawałek samego betonu a nie ucinać/przecinać aby naruszyć/obciąć/przeciąć zbrojenie płyty stropowej.

[zenek]

7 godzin temu, mhtyl napisał:

jego waga i nie pisz bredni że strop o dł  5 m  ma ugięcie 5 cm bo wychodziło by na to że jedna płyta dł 5 m ma ugięcia jeszcze więcej aniżeli 5 cm.

Odwrotna strzałka ugięcia nie powinna przekraczać L/250. Ten SMART jest do 11m. Producent pisze, że strzałka zależy od długości i zbrojenia - co jest oczywiste.

Płyta SMART może więc mieć nawet ponad 4 cm odwrotnej strzałki ugięcia wg wzoru - ale ile rzeczywiście jest - nie podaje, przynajmniej sie tego nie doszukałem.

Ale np. 2.5 - 3 cm jest dość popularne

 

Tu jest opis producenta:

http://www.stropy.pl/pliki/STROP-SMART-Plyty-Sprezone-SPK-Informacje-o-produkcie.pdf

 

Producent pozwala otworować płyty w ograniczony sposób:

"W jaki sposób prawidłowo otworować panele SMART? Przy wykonywaniu otworowania np. na przejścia instalacyjne należy stosować się do wytycznych w dokumentacji technicznej produktu. Przejścia instalacyjne najwygodniej przeprowadzać w osiach kanałów płyty. Średnice do: 80 mm jako okrągłe, do 130 mm wycięcie boczne lub do 260 mm dwa wycięcia w sąsiednich płytach. Większe otworowanie można realizować np. za pomocą wymianów Ile betonu wchodzi w pachwiny-zamki pomiędzy płytami?"

[zenek]

Znalazłem takie coś:

 

To jest z katalogu Pekabex - producenta : 

https://pekabex.pl/pl/wiedza

 

Ciekawa rzecz - że sama tolerancja dla elementów sprężonych to +- 25 mm. 

 

 

[Gość mhtyl]

Tylko że to są tolerancje produkcyjne, czyli tolerancja +/- produktu a nie tolerancje przy obciążeniu stropu.

I podałeś dane nie stropu SMART.

1 godzinę temu, zenek napisał:

Odwrotna strzałka ugięcia nie powinna przekraczać L/250. Ten SMART jest do 11m. Producent pisze, że strzałka zależy od długości i zbrojenia - co jest oczywiste.

Cytat

Lekki Strop Panelowy SMART 15/60 

Wysokość:15cm

Szerokość:  60cm

Przenoszone obciążenia: od 5 do 40 kN/m2

Klasa betonu: C40/50

Rozpiętość:  max 8,1m

Odporność ogniowa:REI 60

Izolacyjność cieplna: 0,17 R [m2 k/W]

Waga:  250 kg/m2

Lekki Strop Panelowy SMART 20/60

Wysokość:20cm

Szerokość:  60cm

Przenoszone obciążenia: od 5 do 40 kN/m2

Klasa betonu: C40/50

Rozpiętość:  max 9,3m

Odporność ogniowa:REI 60 / REI 120

Izolacyjność cieplna: 0,19 R [m2 k/W]

Waga:  300 kg/m2

Jak widać z tych danych co wkleiłem  to strop SMART nie występuje w wys 25 cm tylko max 20 cm i nie ma rozpiętości 11 m tylko max 9,3 m przy wys 20 cm.

[zenek]

16 godzin temu, mhtyl napisał:

Tylko że to są tolerancje produkcyjne, czyli tolerancja +/- produktu a nie tolerancje przy obciążeniu stropu.

Strzałka jest założona w produkcji. Odwrotna. Ale chodzi o odwrotną strzałkę ugięcia.

Ona pokazuje własności sprężystości belki po montażu. To nie jest tolerancja, wg mnie, dokładności wykonania produktu (np. ze jedna cegła od drugiej może być krotsza o pół mm), tylko tolerancja, widełki wymiarów tej strzałki po położeniu belki na podporach. I ona zależy nie od firmy, tylko raczej od obliczeń. I jest dość mocno przybliżona, bo nie da się jej obliczyć ściśle, jak zresztą strzałki zwykłej ugięcia (za dużo zmiennych).

Ale sama tolerancja mowi o tym, że ta strzałka może być dość duża i jest proporcjonalna, co oczywiste, od długości płyty, belki.

I w strunobetonach jest właśnie możliwość wstępnego napięcia strun metalowych, a gdy belka, płyta jest ustawiana na podporach, to osiadając, zmniejsza tę strzałkę, napinając dodatkowo struny.

Tak więc wstępnie płyta jest wygięta mocniej (w produkcji i transporcie, składowaniu) - natomiast po montażu opada środek zbliżajac się do poziomej linii, albonawet przekraczając tą strzałkę w dół.

No bo nie da sie idealnie wyliczyć tak, by strop był idealnie poziomy w linii prostej - jakaś ta cięciwa zwykle jest w jednym lub drugim kierunku.

Edytowano 2 lutego 2020 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Strzałki ugięcia i inne obliczenia zostawmy konstruktorom,architektom i projektantom itp. Co mnie zwykłego, szarego człowieka obchodzić mają jakieś strzałki czy wektory. Mi to do szczęścia nie potrzebne a po drugie po co mam sobie zaśmiecać pamięć takimi rzeczami które mogą a nie muszą mi się przydać w życiu.

[zenek]

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

po co mam sobie zaśmiecać pamięć takimi rzeczami które mogą a nie muszą mi się przydać w życiu.

Ale na forum mogą ci się przydać 

 

Poza tym to sie nazywa chyba mechanika budowli - jak się interesujesz budownictwem, to dobrze wiedzieć, jak pracują poszczególne elementy konstrukcji. Tym bardziej, że w zwykłych typowych konstrukcjach nie ma ich wiele i zasady są dość proste - również do wyobrażenia sobie tego.

 

Ale - nie namawiam - bo niekoniecznie jest to potrzebne każdemu, kto interesuje się budowlanką.  

 

 

[Gość kutko]

Wszystko fajnie, ale jest jeden podstawowy minus tej technologii - niestety po krótkim czasie wychodzą na stropie wzdłużne pęknięcia przy łączeniach płyt. To bardzo wkurzający problem, bo jest trudny do zamaskowania... W systemach, gdzie poszczególne elementy stropu są mniejsze (np. stropy gęstożebrowe) to ten problem w sumie nie istnieje.

[Gość Wacław]

Prosty montaż bez deskowania to zaletą. Wieńce jednak trzeba zalać betonem. Rysy na suficie tylko otynkowanym pewne. Możliwe klawiszowanie przy punktowym obciążeniu. Dlatego sufit podwieszany albo gk.

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Adam:
Problem klawiszowania można rozwiązać wylaniem betonu ekspansywnego.