1 instalacja na gniazdka i oświetlenie

[Anka]

Witam serdecznie.

Chciałabym mieć tak rozprowadzoną instalację elektryczną w budynku, żeby oświetlenie i gniazdka z jednego pomieszczenia były podpięte pod jeden dedykowany mu bezpiecznik automatyczny/wyłącznik. Czy oświetlenie i gniazdka mogę doprowadzić do pomieszczenia na jednej i tej samej instalacji YDYP 3x2,5 i rozdzielić w pomieszczeniu na oświetlenie i gniazdka? Czy wówczas mogę z puszki do oświetlenia wyprowadzić przewód YDYP 3x1,5?

Pozdrawiam, Anka

[Gość mhtyl]

Tak się nie robi. Gniazdka na jednym obwodzie a oświetlenie na drugim i oczywiście dla każdego obwodu osobny bezpiecznik.

Piszesz o budynku więc chyba w grę wchodzi kilka pomieszczeń a nie tylko jedno, więc lepiej się za to sama nie bierz tylko zleć wykonanie instalacji porządnemu elektrykowi.

[Anka]

W domu moich rodziców z tymi bezpiecznikami jest totalny chaos, nie wiadomo co który wyłącza. Chciałabym mieć u siebie z tym porządek, więc czy po 2 bezpieczniki i po 2 obwody na pomieszczenie - oświetlenia i kontakty będzie już w porządku? Oczywiście siła na osobnym obwodzie i bezpieczniku.

[przemty]

7 godzin temu, Anka napisał:

W domu moich rodziców z tymi bezpiecznikami jest totalny chaos, nie wiadomo co który wyłącza. Chciałabym mieć u siebie z tym porządek, więc czy po 2 bezpieczniki i po 2 obwody na pomieszczenie - oświetlenia i kontakty będzie już w porządku? Oczywiście siła na osobnym obwodzie i bezpieczniku.

Zamawia się na szafkę rozdzielczą naklejkę z opisem, który bezpiecznik jest od czego i po problemie - dzisiaj jest tyle możliwości, że głowa boli

A odnośnie gniazdka i oświetlenia na jednym obwodzie. Totalny bezsens.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Gniazda i stałe oświetlenie zawsze się rozdziela. W przypadku 9oświetlenia nie ma konieczności robienia aż tylu obwodów. Może być wspólny dla kilku pomieszczeń. Byle logicznie ułożonych. Do tego opis w rozdzielnicy. Można ponumerować obwody i zrobić listę, który za co odpowiada.

[Gość mhtyl]

9 godzin temu, Anka napisał:

W domu moich rodziców z tymi bezpiecznikami jest totalny chaos, nie wiadomo co który wyłącza. 

Nie ma najmniejszego problemu aby to wyprostować. Wystarczy po kolei wyłączać bezpiecznik i sprawdzać w jakim pomieszczeniu nie ma prądu i wszystko skrupulatnie opisywać np 1 - kuchnia, 2 - wiatrołap i hool itd

9 godzin temu, Anka napisał:

Chciałabym mieć u siebie z tym porządek, więc czy po 2 bezpieczniki i po 2 obwody na pomieszczenie - oświetlenia i kontakty będzie już w porządku? Oczywiście siła na osobnym obwodzie i bezpieczniku.

W zasadzie prawidłowo, że na jedno pomieszczenie dwa obwody, ale są wyjątki takie jak choćby kuchnia czy łazienka gdzie obwodów zaleca sie więcej niż dwa. No i jeszcze sprawa zabezpieczeń, nie samymi zwykłymi bezpiecznikami sie ochrania instalację, np do kuchni i łazienki  stosuje sie sie tzw różnicówkę.

[Anka]

Do tej pory w naszym domu jest tak, że na jednym bezpieczniku jest część kontaktów w jednym pokoju, część w drugim i jeszcze gdzieś coś, nie ma nawet jak tego opisać. Dom budowany był dawno, elektryk wziął kasę tynk wszystko zakrył i już nic się chyba nie da zrobić. Dlatego na przyszłość chcę tego uniknąć. A co to są odbiorniki wymagające indywidualnego zabezpieczenia? Czy jest jakaś lista tych odbiorników?

[przemty]

np Lodówka , nie może być na tym samym obwodzie co inne rzeczy bo wybicie bezpiecznika przez dowolne urządzenie spowoduje rozmrożenie lodówki.

[Gość mhtyl]

1 godzinę temu, Anka napisał:

A co to są odbiorniki wymagające indywidualnego zabezpieczenia? Czy jest jakaś lista tych odbiorników?

Oczywiście, że są choćby wspomniana wyżej lodówka, ale też i zmywarka, piekarnik, płyta indukcyjna, kuchenka mikrofalowa, pralka itp, zależy co sobie zafundujesz w domu.

2 godziny temu, Anka napisał:

Do tej pory w naszym domu jest tak, że na jednym bezpieczniku jest część kontaktów w jednym pokoju, część w drugim i jeszcze gdzieś coś, nie ma nawet jak tego opisać. Dom budowany był dawno, elektryk wziął kasę tynk wszystko zakrył i już nic się chyba nie da zrobić. Dlatego na przyszłość chcę tego uniknąć.

Dobrze, że o tym myślisz abyś nie miała galimatiasu w domu, ale jak porozmawiasz z elektrykiem to on już Ci wszystko wyjaśni i w razie wątpliwości zawsze możesz zapytać o zaproponowane przez niego rozwiązania czy mają sens.

[Anka]

Pewnie dobrze rozumiem, ale chciałabym się upewnić. Naprawdę np. do pralki ciągnie się osobny obwód przez cały dom, zamiast podłączyć ją z najbliższej puszki? Jaka wobec tego min. odległość powinna być między kablami YDYp z Waszego doświadczenia, żeby przykrywający tynk dobrze trzymał się ściany?

[Gość mhtyl]

23 minuty temu, Anka napisał:

Pewnie dobrze rozumiem, ale chciałabym się upewnić. Naprawdę np. do pralki ciągnie się osobny obwód przez cały dom, zamiast podłączyć ją z najbliższej puszki? Jaka wobec tego min. odległość powinna być między kablami YDYp z Waszego doświadczenia, żeby przykrywający tynk dobrze trzymał się ściany?

Tak, np przewód do pralki powinien wychodzić z rozdzielni i kończyć się na gniazdku. Przewodu możesz układać jeden obok drugiego lub w bruzdach, to zależy z czego  będziesz miała murowany ściany i jakie planujesz wykończenie ścian wewnątrz.

W jakim rejonie Polski będziesz się budować?

[przemty]

Nikt cię nie zmusi do ciągnięcia kabla do pralki przez cały dom, to wszystko jest tylko dla twojej wygody użytkowania. Awaria elektryczna jednego z urządzeń wówczas nie powoduje wyłączenia innych. Podłączenie w puszce to nie jest rozdzielenie obwodu.

[Gość mhtyl]

P.S.

Pisząc, że można układać przewody jeden obok drugiego nie miałem na myśli że tak można np 10 przewodów   spokojnie 3-4 mogą być ułożone obok siebie.

[Anka]

Liczę się z kosztami, więc planuję ściany z suporeksu. Jednak kabel elektryczny nie wydaje się mi na tyle drogi, żeby trzeba było na nim oszczędzać. Martwię się tylko, że jeśli wyprowadzę tyle obwodów z rozdzielni, to na czym będzie się trzymał tynk przy tej rozdzielni?

[Gość mhtyl]

8 minut temu, Anka napisał:

Liczę się z kosztami, więc planuję ściany z suporeksu. Jednak kabel elektryczny nie wydaje się mi na tyle drogi, żeby trzeba było na nim oszczędzać. Martwię się tylko, że jeśli wyprowadzę tyle obwodów z rozdzielni, to na czym będzie się trzymał tynk przy tej rozdzielni?

Widzę, że na prawdę planujesz swoja budowę od najmniejszych szczegółów  spoko nie martw się o przewody, o to zadba już elektryk który będzie robił instalację. Rozdzielnie są przeważnie wpuszczane w ścianie, tak więc nie na mowy aby przewody były za płytko ułożone.

[Gość]

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Rozdzielnia

 

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Rozdzielnica_elektryczna

 

Piszmy precyzyjnie o czym myślimy...

[pikuś1]

oświewtlenie na jednym , gniazdka na drugim bezpieczniku - bo np. czajnik elektryczny to  2 kv.

[retrofood]

Dnia 13.02.2019 o 14:34, Anka napisał:

  Martwię się tylko, że jeśli wyprowadzę tyle obwodów z rozdzielni, to na czym będzie się trzymał tynk przy tej rozdzielni?

Na przewodach tynk trzyma się wcale nieźle. Poza tym przewodów nie należy umieszczać tak, by się stykały ze sobą na wielkich długościach ze względu na konieczność odprowadzania ciepła. Po co mają się wzajemnie ogrzewać? Nadmierna temperatura przyspiesza degradację izolacji żył.

Dnia 3.08.2019 o 14:19, pikuś1 napisał:

  bo np. czajnik elektryczny to  2 kv.

Chyba Twój. Jeśli już coś piszesz, to postaraj się nie pisać bzdur.

[robson33]

Tradycyjnie mamy osobno obwody gniazd wtykowych i obwody oswietlenia - jednak NIE MA TAKIEGO MUSU - jesli wiesz co robisz i masz do tego kwalifikacje zrob po swojemu

[retrofood]

23 godziny temu, robson33 napisał:

Tradycyjnie mamy osobno obwody gniazd wtykowych i obwody oswietlenia - jednak NIE MA TAKIEGO MUSU - jesli wiesz co robisz i masz do tego kwalifikacje zrob po swojemu

Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać głupim, niż odezwać się, rozwiewając wszelkie wątpliwości.

Więc jeśli nie masz żadnego, ale to żadnego pojęcia o temacie, lepiej zamilcz i nie pieprz dyrdymałów. 

Osobne obwody gniazd wtykowych i oświetlenia nie są tradycją, lecz efektem zmiany prawa, które dokonało się już niemal 30 lat temu. Prawa!

Czyli robiąc "po swojemu" łamie się prawo. 

Jednolity tekst rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

[robson33]

Dnia 12.09.2019 o 12:42, retrofood napisał:

Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać głupim, niż odezwać się, rozwiewając wszelkie wątpliwości.

Więc jeśli nie masz żadnego, ale to żadnego pojęcia o temacie, lepiej zamilcz i nie pieprz dyrdymałów. 

Osobne obwody gniazd wtykowych i oświetlenia nie są tradycją, lecz efektem zmiany prawa, które dokonało się już niemal 30 lat temu. Prawa!

Czyli robiąc "po swojemu" łamie się prawo. 

Jednolity tekst rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

Znalazłem co następuje:

 

"W instalacji elektrycznej w mieszkaniu należy stosować wyodrębnione obwody: oświetlenia, gniazd wtyczkowych ogólnego przeznaczenia, gniazd wtyczkowych w łazience, gniazd wtyczkowych do urządzeń odbiorczych w kuchni oraz obwody do odbiorników wymagających indywidualnego zabezpieczenia. "

 

A co z instalacjami w zakładach przemysłowych? Nie mam prawa Twoim zdaniem w pomieszczeniu socjalnym zrobić na 1 obwodzie opraw i gniazd?

[retrofood]

16 minut temu, robson33 napisał:

 

A co z instalacjami w zakładach przemysłowych? Nie mam prawa Twoim zdaniem w pomieszczeniu socjalnym zrobić na 1 obwodzie opraw i gniazd?

Nie, nie masz takiego prawa. Poza tym w zakładzie przemysłowym nie masz prawa nie posiadać dokumentacji budowlanej czyli m.in. projektu instalacji elektrycznej opracowanej przez projektanta z odpowiednimi uprawnieniami.  

[robson33]

Dnia 16.09.2019 o 10:26, retrofood napisał:

Nie, nie masz takiego prawa. Poza tym w zakładzie przemysłowym nie masz prawa nie posiadać dokumentacji budowlanej czyli m.in. projektu instalacji elektrycznej opracowanej przez projektanta z odpowiednimi uprawnieniami.  

To spojrz na taka sytuacje - wejscie do mieszkania jest przez dlugi przedpokoj w ktorym na poczatku masz mala garderobe (1x2m) i na koncu dopiero wejscia do dalszych pomieszczen. Gdyby zona zazyczyla sobie w garderobie miec oprawe i gniazdo - prowadzilbys 2 osobne obwody dla tego pomieszczenia z rodzielnicy?

 

Chodzi mi o to ze cala instalacja idzie w glab mieszkania a tylko te 2 obowody mialby isc w inna strone od RG - zrobilbys dwa ? Czy dal 3x2.5 i na jednym obwodzie gniazdo i 1 oprawe?

Edytowano 18 września 2019 przez robson33 (zobacz historię edycji)

[Gość]

Dnia 16.09.2019 o 10:06, robson33 napisał:

co z instalacjami w zakładach przemysłowych?

 

53 minuty temu, robson33 napisał:

Gdyby zona zazyczyla sobie w garderobie miec oprawe i gniazdo

Garderoba żony  w zakładzie przemysłowym, no, noooo... w domu miejsca już zabrakło...

[retrofood]

Dnia 18.09.2019 o 13:29, robson33 napisał:

To spojrz na taka sytuacje - wejscie do mieszkania jest przez dlugi przedpokoj w ktorym na poczatku masz mala garderobe (1x2m) i na koncu dopiero wejscia do dalszych pomieszczen. Gdyby zona zazyczyla sobie w garderobie miec oprawe i gniazdo - prowadzilbys 2 osobne obwody dla tego pomieszczenia z rodzielnicy?

 

Chodzi mi o to ze cala instalacja idzie w glab mieszkania a tylko te 2 obowody mialby isc w inna strone od RG - zrobilbys dwa ? Czy dal 3x2.5 i na jednym obwodzie gniazdo i 1 oprawe?

Przepisów nie tworzono po to abyś miał problemy, lecz po to, aby nie stwarzać zagrożeń dla życia i zdrowia. Skoro jednak uważasz, ze lepiej siedzieć na beczce prochu a nie w fotelu, to już Twoja sprawa. I Twojej żony.

[robson33]

Dnia 18.09.2019 o 14:27, uroboros napisał:

 

Garderoba żony  w zakładzie przemysłowym, no, noooo... w domu miejsca już zabrakło...

Kolego czy chodzi o to zeby sie lapac za slowka? To byly dwa osobne przyklady

 

Ja spytalem czy majac male pomieszczenie - oddalone od reszty instalacji - z 1 gniazdem i 1 lampa zrobicie 2 obowdy? Zuzyjecie 2 razy wiecej przewodu? 2 eski w rozdzielnicy? Dla mnie bzdura. I jakie zagrozenie stwarza oprawa podlaczona na 2.5mm2 zamiast 1.5?

Edytowano 20 września 2019 przez robson33 (zobacz historię edycji)

[Gość]

To zależy od tego co zasilisz z tego gniazda...

 

47 minut temu, robson33 napisał:

Dla mnie bzdura.

Jest wiele innych, prawnych bzdur... i trzeba żyć

 

A jak prowadzisz jeden przewód, nawet kilkanaście metrów, to jaki jest problem, żeby obok niego, za kilkadziesiąt złotych, położyć drugi, bez dodatkowych zabezpieczeń, światło podłączyć pod bezpiecznik z obwodami oświetleniowymi, a gniazdo pod inny, mniej obciążony obwód...

Opisać odpowiednio w rozdzielnicy i... po sprawie

[retrofood]

2 godziny temu, robson33 napisał:

Kolego czy chodzi o to zeby sie lapac za slowka? To byly dwa osobne przyklady

 

Ja spytalem czy majac male pomieszczenie - oddalone od reszty instalacji - z 1 gniazdem i 1 lampa zrobicie 2 obowdy? Zuzyjecie 2 razy wiecej przewodu? 2 eski w rozdzielnicy? Dla mnie bzdura. I jakie zagrozenie stwarza oprawa podlaczona na 2.5mm2 zamiast 1.5?

Dla Ciebie bzdura i dla wszelkich ignorantów też bzdura. Nie warto więc zawracać sobie Tobą głowy, skoro i tak wiesz lepiej. Dlatego życzę zdrowia.

 

 

1 godzinę temu, uroboros napisał:

 

Jest wiele innych, prawnych bzdur... i trzeba żyć

 

 

To nie jest żadna bzdura, tym bardziej bzdura prawna. Wyjaśnianie jednak co, jak i dlaczego, przekracza możliwości objętościowe postu, dlatego proponuję zaglądnąć do innych opracowań tematycznych.

Edytowano 20 września 2019 przez retrofood (zobacz historię edycji)

[Gość]

5 minut temu, retrofood napisał:

To nie jest żadna bzdura, tym bardziej bzdura prawna.

Tu nie miałem na myśli jakichś przepisów dotyczących spraw instalacyjnych, bo nie znam się na nich, tylko przepisów dotyczących spraw obywatelskich na przykład, jak i innych...

I z nimi trzeba żyć...

[joks]

5 godzin temu, uroboros napisał:

jaki jest problem, żeby obok niego, za kilkadziesiąt złotych, położyć drugi

 

5 godzin temu, uroboros napisał:

jest problem

 

5 godzin temu, uroboros napisał:

kilkadziesiąt złotych,

 

Często bywa że te kilkadziesiąt złotych jest barierą nie do pokonania dla klienta ..

[retrofood]

4 godziny temu, joks napisał:

Często bywa że te kilkadziesiąt złotych jest barierą nie do pokonania dla klienta ..

 

Tia... Taką samą barierą dla wielu jest "brak polskich liter" na klawiaturze komputerowej. Tym właśnie tłumaczą swoje nieuctwo i niechlujstwo w używaniu rodzimego języka.

[robson33]

Dnia 21.09.2019 o 00:07, retrofood napisał:

 

Tia... Taką samą barierą dla wielu jest "brak polskich liter" na klawiaturze komputerowej. Tym właśnie tłumaczą swoje nieuctwo i niechlujstwo w używaniu rodzimego języka.

Chcialem odpowiadac na przywolany temat, ale widze ze nawet brak polskich znakow tu przeszkadza... I to o polnocy w sobote... Pozdrawiam

[Gość]

6 godzin temu, robson33 napisał:

brak polskich znakow tu przeszkadza...

Jak rejestrowałeś się TU, to potwierdzłeś, że zapoznałeś się z regulaminem TEGO FORUM a tam zalecono używanie polskiego języka, więc nie dziw się, że zwraca ci się uwagę, że nie stosujesz się do swojego zobowiązania!

 

I nie pisz, że masz jakiś komputer czy telefon bez polskich znaków!

Jest mnóstwo aplikacji - klawiatur więc należy taką ściągnąć, zainstalować i... UŻYWAĆ!!!

[retrofood]

Dnia 23.09.2019 o 12:13, robson33 napisał:

Chcialem odpowiadac na przywolany temat, ale widze ze nawet brak polskich znakow tu przeszkadza... I to o polnocy w sobote... Pozdrawiam

To akuratnie nie było o Tobie lecz tak ogólnie.