Kamienica parter, wilgoć na ścianie - jak się pozbyć.

[mihu8]

Witam!

Mieszkam w Kamienicy na parterze (oficyna).

W pokoju na końcu mieszkania pojawiło mi się takie coś:



Jedna ze ścian pokoju jest szczytowa a za nią:



Na fioletowo zaznaczyłem gdzie mniej więcej znajduje się pokój.

A co do czerwonych punktów to mam pytanie, co to jest?

Co najdziwniejsze, nie pojawia się wilgoć na ścianie szczytowej, a na tej, co idzie w głąb mieszkania (równoległej).

Podłubałem sobie w wilgotnym gipsie (ściana na której wychodzi wilgoć) i za nim pojawia się takie coś:




Przy okazji podłubałem w ścianie szczytowej i wygląda ona tak:





W środku jest to smoła, przynajmniej tak pachnie.

I tutaj pytania do Was drodzy forumowicze.

1.Skąd się może brać ta wilgoć?
2.Czemu wychodzi na ścianie równoległej do szczytowej (z drugiej strony pokoju to samo)?
3.W jaki sposób można ocieplić ścianę szczytową nie tracąc pokoju, który i tak jest już wąski (pytam, bo to najzimniejsze miejsce w mieszkaniu)?
4.Jak pozbyć się wilgoci raz a dobrze?

Żeby ocieplenie i pozbycie nie zjadło kilku wypłat byłoby już w ogóle super.

Pozdrawiam i liczę na Waszą pomoc. Edytowano 24 listopada 2016 przez mihu8 (zobacz historię edycji)

[Gość stach]

To mieszkanie jest Twoje, czy je wynajmujesz?
Kiedy było remontowane i kto to robił?
Czy pod Twoim mieszkaniem jest piwnica?
To zielone pod gipsem na czwartym zdjęciu może być farbą olejną?
Zrobiłbyś z bliska i wrzucił zdjęcia miejsc oznaczonych czerwonymi kółkami .

[mihu8]

  Cytat

To mieszkanie jest Twoje, czy je wynajmujesz?
Kiedy było remontowane i kto to robił?
Czy pod Twoim mieszkaniem jest piwnica?
To zielone pod gipsem na czwartym zdjęciu może być farbą olejną?
Zrobiłbyś z bliska i wrzucił zdjęcia miejsc oznaczonych czerwonymi kółkami .

Rozwiń  

Dziękuję za szybką odpowiedź!

Moje, z wynajmowanego bym uciekał .

Remontowane było 1,5 roku temu i remontowała je osoba, która typowo zajmuje się odnową mieszkań w kamienicach na wynajem.

Jest piwnica, wilgotna...

Nie znam się, ale chyba mało prawdopodobne, że to farba olejna, bo nie trzymał by się chyba gips?

Zdjęcie postaram się jutro zrobić, ale miałem wrażenie jak to oglądałem, że to jakiś wywietrznik do piwnicy.

[janusz13]

  Cytat

Dziękuję za szybką odpowiedź!

Moje, z wynajmowanego bym uciekał .

Remontowane było 1,5 roku temu i remontowała je osoba, która typowo zajmuje się odnową mieszkań w kamienicach na wynajem.

Jest piwnica, wilgotna...

Nie znam się, ale chyba mało prawdopodobne, że to farba olejna, bo nie trzymał by się chyba gips?

Zdjęcie postaram się jutro zrobić, ale miałem wrażenie jak to oglądałem, że to jakiś wywietrznik do piwnicy.

Rozwiń  

Wygląda to na kilka warstw farby olejnej. Gips będzie się trzymał gdy jako pierwszą warstwę na farbę zastosujemy podkład szczepny. Jednak zastanawia Mnie co innego. Spotkałem się kiedyś z czymś podobnym. W latach 80-tych stara izolacja fundamentów przez co mury zawilgocone do połowy parteru. Fachowcy z adeemu położyli na ścianę izolację z papy na lepiku potem postawili przed ściankę co prawda cegły dziurawki i otynkowali. Wszystko to wyszło podczas remontu kapitalnego po 20 latach. Smaczku całej sprawie dodał fakt który stwierdził specjalista od tych spraw że do zaimpregnowania ściany użyto Abizolu , którego już w tamtych czasach nie wolno było używać wewnątrz pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi z uwagi na silne właściwości rakotwórcze. To znaczy nie zlikwidowano problemu zawilgocenia a po prostu go zakryto . U Ciebie wygląda to podobnie jednak zamiast cegły użyto płyt z tzw " supremy " był to dawniej stosowany materiał izolacyjny wykonywany z długich wiórów drzewnych wstępnie zaimpregnowanych następnie mieszanych z zaczynem cementowym i prasowanych w formie bloczków lub płyt. Wydaje Mi się że załatwić tego tematu nie dasz rady bez jakiś radykalnych działań.

[mihu8]

  Cytat

Wygląda to na kilka warstw farby olejnej. Gips będzie się trzymał gdy jako pierwszą warstwę na farbę zastosujemy podkład szczepny. Jednak zastanawia Mnie co innego. Spotkałem się kiedyś z czymś podobnym. W latach 80-tych stara izolacja fundamentów przez co mury zawilgocone do połowy parteru. Fachowcy z adeemu położyli na ścianę izolację z papy na lepiku potem postawili przed ściankę co prawda cegły dziurawki i otynkowali. Wszystko to wyszło podczas remontu kapitalnego po 20 latach. Smaczku całej sprawie dodał fakt który stwierdził specjalista od tych spraw że do zaimpregnowania ściany użyto Abizolu , którego już w tamtych czasach nie wolno było używać wewnątrz pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi z uwagi na silne właściwości rakotwórcze. To znaczy nie zlikwidowano problemu zawilgocenia a po prostu go zakryto . U Ciebie wygląda to podobnie jednak zamiast cegły użyto płyt z tzw " supremy " był to dawniej stosowany materiał izolacyjny wykonywany z długich wiórów drzewnych wstępnie zaimpregnowanych następnie mieszanych z zaczynem cementowym i prasowanych w formie bloczków lub płyt. Wydaje Mi się że załatwić tego tematu nie dasz rady bez jakiś radykalnych działań.

Rozwiń  

Dziękuję za odpowiedź.

Co proponujesz?

Myślałem, żeby pozbyć się supremy, ocieplić i zaizolować dobrej jakości nie za grubym materiałem.

Ale czy to rozwiąże problem? Przecież wilgoć pojawią się na ścianach prostopadłych do tej z supremą (wcześniej napisałem, że do równoległej, był to oczywiście błąd).

Dodam foto dla rozjaśnienia:

Edytowano 25 listopada 2016 przez mihu8 (zobacz historię edycji)

[Gość stach]

Napisz jeszcze, kto administruje tym budynkiem - jest to spółdzielnia, czy wspólnota?
Czy podobne problemy mają sąsiedzi, mieszkający przy tej szczytowej ścianie...
Budynek wygląda na ocieplony. Pewnie nowe okna - a co z wentylacją mieszkania?

Takie prawidłowe ocieplenie lokalu wyciągnęłoby kilka wypłat, pod warunkiem, że masz takie pięciocyfrowe wypłaty... Przy mniejszych będzie ich więcej .

Tutaj najprawdopodobniej nieciągła jest izolacja pozioma i dużo wody ściany ciągną kapilarnie.

Wentylacji, lub jej poprawy wymagają piwnice, dodatkowo należałoby ocieplić strop piwnic (natryskiem pianką, abo przyklejając/przymocowując warstwę wełny mineralnej i stabilizując ją jakimiś płytami, np supremą.
Tego nie zrobisz sam, pod Twoim mieszkaniem jest zapewne kilka piwnic sąsiadów, mają zagospodarowane jakośtam piwnice i będą stawiali opór... Wiem jak to wygląda, bo przy ocieplaniu wieżowca w którym kiedyś mieszkałem, administracja osiedla również musiała zmusić kilku opornych lokatorów do udostępnienia swoich piwnic...

Przydałby się Wam jakiś solidny audytor, który zdiagnozował by sytuację...

[mihu8]

  Cytat

Napisz jeszcze, kto administruje tym budynkiem - jest to spółdzielnia, czy wspólnota?
Czy podobne problemy mają sąsiedzi, mieszkający przy tej szczytowej ścianie...
Budynek wygląda na ocieplony. Pewnie nowe okna - a co z wentylacją mieszkania?

Takie prawidłowe ocieplenie lokalu wyciągnęłoby kilka wypłat, pod warunkiem, że masz takie pięciocyfrowe wypłaty... Przy mniejszych będzie ich więcej .

Tutaj najprawdopodobniej nieciągła jest izolacja pozioma i dużo wody ściany ciągną kapilarnie.

Wentylacji, lub jej poprawy wymagają piwnice, dodatkowo należałoby ocieplić strop piwnic (natryskiem pianką, abo przyklejając/przymocowując warstwę wełny mineralnej i stabilizując ją jakimiś płytami, np supremą.
Tego nie zrobisz sam, pod Twoim mieszkaniem jest zapewne kilka piwnic sąsiadów, mają zagospodarowane jakośtam piwnice i będą stawiali opór... Wiem jak to wygląda, bo przy ocieplaniu wieżowca w którym kiedyś mieszkałem, administracja osiedla również musiała zmusić kilku opornych lokatorów do udostępnienia swoich piwnic...

Przydałby się Wam jakiś solidny audytor, który zdiagnozował by sytuację...

Rozwiń  

Mamy wspólnotę a wszystkim zarządza jakaś "administracja".

Rozmawiałem z sąsiadem, co jest za ścianą, nie ma problemu. Dopiero się wprowadził i remontował, nie życzę, ale może wyjdzie później jak u nas.

Wentylacja jest tylko w łazience i kuchni. Już wcześniej myślałem nad montażem nawiewnika okiennego:



Skoro teraz pokój jest zimny, czy nie będzie jeszcze gorzej?

Co do piwnic, to nie wiem jak mają je sąsiedzi zagospodarowane. Są okropnie wilgotne, więc ja tam nic nie trzymam oprócz opon i jakiś mało przydatnych rzeczy.

Czy rozumiem, że wywalenie supremy, izolacja ściany np. 7,5cm termoplastem problemu nie rozwiąże?

Pozdrawiam

[janusz13]

  Cytat

Dziękuję za odpowiedź.

Co proponujesz?

Myślałem, żeby pozbyć się supremy, ocieplić i zaizolować dobrej jakości nie za grubym materiałem.

Ale czy to rozwiąże problem? Przecież wilgoć pojawią się na ścianach prostopadłych do tej z supremą (wcześniej napisałem, że do równoległej, był to oczywiście błąd).

Dodam foto dla rozjaśnienia:

Rozwiń  

Oczywiście że wilgoć wychodzi w tym miejscu bo gdzieś wyjść musi. Zapewne najbardziej mokro jest za izolacją z papy. Woda migruje kapilarnie więc skoro jest odcięta izolacją to zaczęła wchodzić w mur gdzie tej izolacji nie ma. Jak Kolega Stach Tobie radzi problemowi temu powinien przyjrzeć się audytor i zaproponować rozwiązanie problemu. Najpierw należało by zlikwidować przyczynę tzn.wykonać poprawną izolację zarówno poziomą jak i pionową ścian piwnicznych. Ale to zadanie powinna zrobić wspólnota.

[mihu8]

  Cytat

Oczywiście że wilgoć wychodzi w tym miejscu bo gdzieś wyjść musi. Zapewne najbardziej mokro jest za izolacją z papy. Woda migruje kapilarnie więc skoro jest odcięta izolacją to zaczęła wchodzić w mur gdzie tej izolacji nie ma. Jak Kolega Stach Tobie radzi problemowi temu powinien przyjrzeć się audytor i zaproponować rozwiązanie problemu. Najpierw należało by zlikwidować przyczynę tzn.wykonać poprawną izolację zarówno poziomą jak i pionową ścian piwnicznych. Ale to zadanie powinna zrobić wspólnota.

Rozwiń  

Dzięki za odpowiedź.

Co masz na myśli przez audytor? Z kim powinienem się kontaktować?

Pozdrawiam

[mihu8]

Teraz się dowiedziałem, że tam jest komin w tym miejscu.

Co może być z nim nie tak?

[Gość stach]

W pierwszym poście "wcięło" zdjęcie - tam chyba była pokazana ściana budynku od zewnątrz...

W piwnicy pewnie była kiedyś kotłownia, teraz jest nieużywana, kominem być może cieknie woda od góry, zbiera się i może wychodzi u Ciebie, bo gdzieś musi wyjść...

Spróbuj przewiercić w wyskubanym miejscu z zachowaniem ostrożności ( porządna wiertarka, długie wiertło {żeby nie chlupnęło wprost na wiertarkę}, żadnych przedłużaczy elektrycznych w pobliżu, wiaderko lub miska w zasięgu ręki, szmaty do ewentualnego łapania wody, itp) - może komin jest zamurowany od spodu... Tak sobie kombinuję...

[tomekmorawski1987]

  Cytat

Witam!

Mieszkam w Kamienicy na parterze (oficyna).

W pokoju na końcu mieszkania pojawiło mi się takie coś:



Jedna ze ścian pokoju jest szczytowa a za nią:



Na fioletowo zaznaczyłem gdzie mniej więcej znajduje się pokój.

A co do czerwonych punktów to mam pytanie, co to jest?

Co najdziwniejsze, nie pojawia się wilgoć na ścianie szczytowej, a na tej, co idzie w głąb mieszkania (równoległej).

Podłubałem sobie w wilgotnym gipsie (ściana na której wychodzi wilgoć) i za nim pojawia się takie coś:




Przy okazji podłubałem w ścianie szczytowej i wygląda ona tak:





W środku jest to smoła, przynajmniej tak pachnie.

I tutaj pytania do Was drodzy forumowicze.

1.Skąd się może brać ta wilgoć?
2.Czemu wychodzi na ścianie równoległej do szczytowej (z drugiej strony pokoju to samo)?
3.W jaki sposób można ocieplić ścianę szczytową nie tracąc pokoju, który i tak jest już wąski (pytam, bo to najzimniejsze miejsce w mieszkaniu)?
4.Jak pozbyć się wilgoci raz a dobrze?

Żeby ocieplenie i pozbycie nie zjadło kilku wypłat byłoby już w ogóle super.

Pozdrawiam i liczę na Waszą pomoc.

Rozwiń  

budynek trzeba ogrzać czyli piec + styropian, środki przeciwgrzybiczne. Duzo pracy przed Tobą

[animus]

  Cytat

Witam!

Mieszkam w Kamienicy na parterze (oficyna).

W pokoju na końcu mieszkania pojawiło mi się takie coś:
1.Skąd się może brać ta wilgoć?
2.Czemu wychodzi na ścianie równoległej do szczytowej (z drugiej strony pokoju to samo)?
3.W jaki sposób można ocieplić ścianę szczytową nie tracąc pokoju, który i tak jest już wąski (pytam, bo to najzimniejsze miejsce w mieszkaniu)?
4.Jak pozbyć się wilgoci raz a dobrze?

Żeby ocieplenie i pozbycie nie zjadło kilku wypłat byłoby już w ogóle super.

Pozdrawiam i liczę na Waszą pomoc.

Rozwiń  

Ściana do ocieplenia od zewnątrz (mostek).
Widzisz ile masz tam gipsu, a gips magazynuje wodę, chłonie wilgoć, idealne warunki do rozwoju grzyba masz tam stworzone.

Gdyby tam był nowy tynk wapienny to trudniej by było mu zapuścić korzenie

[Eksperci Śnieżka]

Szanowny Panie,

zgodnie z wcześniejszymi poradami internautów – konieczne będzie sprawdzenie izolacji przeciwwilgociowej i termicznej budynku oraz wykonanie niezbędnych prac w tym zakresie, zgodnie z opinią rzeczoznawcy. Przeprowadzenie tych prac powinno leżeć w gestii wspólnoty mieszkaniowej. Montaż nawiewników okiennych jest dobrym rozwiązaniem, jednak ważne jest również zapewnienie odpowiedniego ogrzewania pomieszczenia.

Jeśli chodzi o zawilgocone ściany wewnętrzne, to najlepiej byłoby skuć tynki na całej powierzchni oraz pozbyć się izolacji z papy i płyt z „supremy”. Innym rozwiązaniem jest skucie tynków tam, gdzie są one zawilgocone, dokładne osuszenie ścian i ponowne ich wykończenie.

Pozdrawiam serdecznie,
E-rzecznik FFiL Śnieżka