Skocz do zawartości

50% odpadu drewna na tartaku - ściema?


Recommended Posts

Napisano
Szukałem odpowiedniego działu i znaleźć nie mogłem. Niemniej w tym dziale kilka wątków o drewnie z tartaku już jest, więc chciałbym się tutaj z Wami podzielić moją bolączką i zapytać Was o zdanie na temat drewna i ekipy budującej domy z płazów.

Od roku przygotowuje się do budowy 2 tradycyjnych, góralskich domków z płazów. W międzyczasie poznałem ekipę, która wydawała się w porządku. Mieli się zająć wszystkim - od zrywki smreka w lesie, przez przetarcie drewna na tartaku, a na budowie domków kończąc (taka to zdolna ekipa).

Chłopy wjechały do lasu i wytargały z niego 43m3 świerka. Zawieźli na swój tartak i czekało tam ono na przetarcie.
Z surowego drewna mieały powstać:
- Kantówka
- Krokwie na więźbę
- Deski na sufity, podłogi i imitacje - wszystko zgodnie z projektem

W rezultacie na miejsce budowy przyjechał wóź (traktor z naczepą) jakiś 5 razy wyrzucając na trawnik wszystko jak leci, więc miałem na ogrodzie jedną wielką kupę drewna, którego nie sposób było policzyć. Wraz ostatnim transportem rozliczyłem się z chłopami i planowaliśmy dalszą współpracę.

Gdy już wszystko zostało poukładane okazało się, że:
- Kantówki i krokwi jest 11m3 (na szczęście spokojnie wystarczy na więźby)
- Deski po okorowaniu (tak, musiałem sobie jeszcze okorować je we własnym zakresie) i po odliczeniu oflisów, które trzeba będzie jeszcze odciąć od desek, wychodzi jakieś 11m3 materiału na gotowo.
Dodatkowo zamiast pociąć deski na równo, np. calówki, 32mm etc, w rezultacie mam na sztamplu całe spektrum szerokości. Deski o wszelakich grubościach, od 2cm po 5,5cm - czyli fuszera jak na drewno szalunkowe.
Dodatkowo znalazłem też w tym jednago sucharza, a przecież suchego nie ścinaliśmy ani jednego...

Pomijając fakt,że teraz jeszcze będę musiał zaciągnąć na ogród mobilny tartak raz jeszcze, który mi oflisy poodcina i deski do równej szerokości opitoli, to finalnie okazuje się, że wydajność tartaku jest na poziomie 48%.

I tutaj pojawia się pytanie, czy to możliwe, żeby wyszło aż ponad połowa odpadu?

rzecz jasna, gdy wszystko już udało się policzyć to zadzwoniłem do chłopa żeby wyjaśnić sytuację. Ku mojemu zdziwieniu wyglądało to tak, jakby po prostu był już przygotowany na taką rozmowę. Zacząłem oczywiście od zapytania o normę wydajności na ich tartaku - powiedział, że 70% (30% odpadów) czyli wyjść powinno 30m3. Gdy przeszedłem do szczegółów, to oczywiście nasłuchałem się, że oskarżam go o oszustwo mimo iż żadne oskarżenie ani razu nie padło icon_smile.gif Oczywiście do tego dołożona była cała wiejska litania, któej przytoczyć tu nie sposób, a na koniec dowiedziałem się jeszcze, że "masz u nas rachunek do odebrania. Bo coś ty se myślał? że my na czarno robimy?". Podkreślę tylko, że do tego momentu bardzo zależało im na wypłatach do ręki i żadnych przelewów. Koniec końców sprawa skończyła się tak, że przy pierwszej kwestii dyskusyjnej (bo chyba było o czym dyskutować) chłopy postawiły sprawę na ostrzu noża i zakończyliśmy dalszą współpracę.
NA szczęście, że taka sytuacja wyszła przy samym drewnie, a nie przy budowie bo tutaj można by się już pochlastać...

Niemniej jednak rodzi się drugie pytanie - czy ewentualnie mam jakiekolwiek szanse dochodzić swojego, czy to już jest zwyczajnie temat zamknięty i nic już nie zdziałam?

Z góry dzięki za pomoc


Napisano
Cytat

Chłopy wjechały do lasu i wytargały z niego 43m3 świerka.
...

Zacząłem oczywiście od zapytania o normę wydajności na ich tartaku - powiedział, że 70%



1. Skąd ta wielkość 43? Jeśli lasów, to wiedz, iż ta wielkość obejmuje szacunek pełny, czyli rownież gałęzie, liście (igły) i nawet ptasie gówienka, jeśli są przyczepione do gałązek. Więc z lasu wyjechało tak naprawdę trochę mniej tego drzewna.

2. 70% to całkiem nieźle, możliwe, że ze świerka tak wyjdzie. Ja niedawno robiłem deski ze sosny, (sam ciąłem, sam mierzyłem i liczyłem), więc z tego co mi lasy zapodały na kwitach, uzyskałem nie więcej niż 55% czystego wyrobu, ale powtarzam, to była sosna. Grubsze gałęzie niż świerkowe.

O reszcie trudno się wypowiadać, pyskowania chlopów nie lubię, ale czy dochodzić od nich czegoś... chyba nie warto, nie wiem.
Gość mhtyl
Napisano
Stasiu, może u Ciebie liczą m3 drewna ze wszystkim bo u mnie m3 to metr pozyskanego drewna już po "obróbce" z gałęzi . Czyli jak autor pisze 43 m3 to chyba za tyle zapłacił a nie za odchody i gałęzie które zostały w lesie.

Natomiast jeżeli chodzi o procent pozyskanego drewna to w tym przypadku świerk, a pozyskanie jest od krokiew po deski a bale świerka są z zasady proste pozyskanie na pewno powinno być większe niż te 48% które wyszły w realu a nie jak obiecywał chłop z tartaku, że 70%.
Napisano
[quote name='retrofood' date='9.05.2016, 08:29 ' post='507114']
1. Skąd ta wielkość 43?
Ocechowana przez lesniczego. Gałęzie zostawię chlopom. Zabrali na opał.

2. 70% było zadeklarowane. Finalnie ich wydajność to ok. 48%
Gość mhtyl
Napisano
Podziękuj tym "chłopom" za współpracę na tym etapie abyś nie pogrążył się w większe bagno.
Szukaj nowej ekipy ale takiej gdzie możesz sprawdzić ich pracę i porozmawiać z byłymi inwestorami którzy skorzystali z ich usług. Wtedy po takim wywiadzie będziesz wiedział, że wybrałeś dobrze.
Napisano
Cytat

Stasiu, może u Ciebie liczą m3 drewna ze wszystkim bo u mnie m3 to metr pozyskanego drewna już po "obróbce" z gałęzi . Czyli jak autor pisze 43 m3 to chyba za tyle zapłacił a nie za odchody i gałęzie które zostały w lesie.



Heniu, nie myl drewna w sągach z tym, które jeszcze rośnie. Zbyt wiele razy cechowałem w lesie wyrąb, abym miał się mylić. Zbyt wielu lesniczych znam.


Cytat

Ocechowana przez lesniczego. Gałęzie zostawię chlopom. Zabrali na opał.



Cechuje się na podstawie tabel, a więc miałem rację. To objetość wszystkiego, gałęzi też. Realna kubatura okrąglaków do
przetarcia jest mniejsza. Ile? Nie wiem jak wspomniałem. Każdy gatunek ma inaczej. Też się to szacuje.

Cytat

Podziękuj tym "chłopom" za współpracę na tym etapie abyś nie pogrążył się w większe bagno.
Szukaj nowej ekipy ale takiej gdzie możesz sprawdzić ich pracę i porozmawiać z byłymi inwestorami którzy skorzystali z ich usług. Wtedy po takim wywiadzie będziesz wiedział, że wybrałeś dobrze.



To być może, ale ja bym najpierw pogadał gdzieś w tartaku jak się te wielkości mają do siebie.
Gość mhtyl
Napisano
Jak już napisałem, u mnie (nie raz kupowałem ja lub znajomi drewno z lasu) liczą m3 zerwanego do zabrania drewna. Wykupowałem asygnatę na tyle i tyle m3, leśniczy pokazywała gdzie ono leży po czym podjeżdżałem i brałem, ale było to już po obróbce czyli bez gałęzi.
Tak na chłopski rozum po co mam płacić za coś czego nie wezmę do domu, mam na myśli gałęzie.
Być może co innego cechowanie drewna do wyrąbu, a co innego gotowa dłużyca.
Napisano
Cytat

To być może, ale ja bym najpierw pogadał gdzieś w tartaku jak się te wielkości mają do siebie.


Lub jeszcze prościej - cena drewna "z lasu" kwalifikacja "wielkowymiarowe" to ok. 400 zł, przetarte wilgotne - 750 zł, konstrukcyjne - 1200 zł.
Autor postu jest w połowie tej drogi tj. do budowy nada się tylko ... (kalkulator leży w drugim pokoju :( ) , reszta to boazeria.

ps ceny można porównać z internetem.
Napisano
Moim zdaniem - nie było żadnego przekrętu.

Zakupił 43 metry przestrzenne.

Te 43 metry przestrzenne, to około (dla świerku) 30 kubików (m3 drewna).

Te 30m3 trzeba przetrzeć, a to znaczy odpady.

W zależności, co się "wyrabia", przy deskach można z 1 m3 drewna okrągłego "wyciągnąć" ok. 70%-80% tarcicy nieobrzynanej i 60%-70% obrzynanej - upraszczając.

Czyli mając na uwadze powyższe, po przetarciu powinno być od 20 do 25 m3 nieobrzynanej tarcicy.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Hoe Toegankelijke AI Leren, Onderzoek en Doceren Transformeert In het snel veranderende landschap van onderwijs en academisch onderzoek staan studenten, docenten en onderzoekers voor diverse uitdagingen. Denk aan de enorme hoeveelheid informatie die verwerkt moet worden, de noodzaak om complexe concepten snel te doorgronden, of de tijdrovende taak van het schrijven en redigeren van academische teksten. Vaak ontbreekt het aan persoonlijke begeleiding op maat of de middelen voor gespecialiseerde software. Dit is waar de mogelijkheid om ChatGPT Gratis te gebruiken een revolutionaire kans biedt. Het democratiseert de toegang tot krachtige kunstmatige intelligentie (AI) die u kan helpen bij het leren, onderzoeken en doceren, zonder hoge financiële drempels. ChatGPT Gratis transformeert de manier waarop kennis wordt verworven, verwerkt en overgedragen. Het stelt u in staat om snel informatie samen te vatten, complexe onderwerpen uit te leggen in begrijpelijke taal, ideeën te genereren voor onderzoek of zelfs concepten voor lesmateriaal te creëren. Het is niet alleen een hulpmiddel voor kostenbesparing, maar een strategische partner die helpt bij het versnellen van leerprocessen, het verdiepen van onderzoek en het efficiënter maken van educatieve praktijken. Dit alles draagt bij aan een rijkere en productievere academische en educatieve ervaring voor iedereen. De Essentiële Voordelen van ChatGPT Gratis voor Educatie en Academie Het slim benutten van de gratis AI-opties levert directe en tastbare voordelen op die de academische en educatieve processen aanzienlijk verbeteren: 1. Verhoogde Begrip en Personalisatie van Leermateriaal Studenten hebben vaak moeite met complexe onderwerpen of het samenvatten van grote hoeveelheden tekst. Met ChatGPT Gratis kunt u: Complexe Concepten Vereenvoudigen: Voer complexe academische teksten, theorieën of definities in en vraag de AI om deze in eenvoudigere taal uit te leggen, met voorbeelden of analogieën. Samenvatten van Bronnen: Laat de AI lange artikelen, onderzoeksrapporten of boekenhoofdstukken samenvatten tot de kernpunten, wat essentieel is voor literatuurstudie. Aanpassen aan Leerstijl: Vraag de AI om uitleg in verschillende stijlen (bijv. als een leraar, een vriend, of in de vorm van een verhaal) om het begrip te vergroten. Dit bevordert een dieper begrip en maakt leren toegankelijker en efficiënter, wat cruciaal is voor academisch succes. 2. Ondersteuning bij Onderzoek en Analyse Voor onderzoekers is het verwerken van informatie en het formuleren van hypothesen tijdrovend. AI kan hierin een waardevolle partner zijn: Brainstormen over Onderwerpkeuzes: Genereer ideeën voor onderzoeksvragen, scriptieonderwerpen of potentiële onderzoeksmethoden binnen een bepaald vakgebied. Literatuuroverzicht: Krijg hulp bij het identificeren van belangrijke concepten of auteurs binnen een literatuuroverzicht (door relevante teksten in te voeren en te laten analyseren). Hypothese Formulering: Stel duidelijke en testbare hypotheses op voor experimenten of analyses. Dit versnelt de onderzoeksprocessen, waardoor onderzoekers zich meer kunnen richten op analyse en interpretatie. 3. Hulp bij Academisch Schrijven en Redigeren Het schrijven van essays, scripties en publicaties vereist precisie en helderheid. Hoewel AI geen vervanging is voor origineel denkwerk, kan het wel fungeren als schrijfassistent: Structuuradvies: Krijg suggesties voor de structuur van een academisch essay, inclusief inleiding, hoofdtekst en conclusie. Zinsbouw en Stijl: Optimaliseer zinsconstructies, verbeter de woordkeuze en zorg voor een consistente academische toon. Referentieformattering (basis): Vraag naar de basisopzet van referenties in verschillende stijlen (bijv. APA, MLA), hoewel altijd handmatige controle nodig is. Dit helpt studenten en onderzoekers om hun academische schrijfvaardigheden te verbeteren en hun boodschap effectiever over te brengen. De mogelijkheid om te profiteren van ChatGPT Gratis stelt u in staat om zonder financiële druk de basisbeginselen van AI te begrijpen en te zien hoe deze technologie uw dagelijkse operaties kan verbeteren. 4. Innovatie in Lesmateriaal en Educatieve Hulpmiddelen Docenten kunnen AI gebruiken om hun lesmateriaal te verrijken en diverse leermiddelen te creëren: Lesplannen en Oefeningen: Genereer ideeën voor lesplannen, discussievragen of interactieve oefeningen die aansluiten bij de leerdoelen. Toetsvragen: Creëer concepten voor multiple-choice vragen, open vragen of casestudy's voor toetsen en examens. Uitlegvideo Scripts: Ontwikkel scripts voor korte uitlegvideo's over complexe onderwerpen, waardoor de stof toegankelijker wordt. Dit ondersteunt docenten bij het ontwikkelen van boeiend en effectief lesmateriaal dat tegemoetkomt aan verschillende leerstijlen. Praktische Toepassingen van ChatGPT Gratis in Educatieve Context De toepassingen van de gratis AI-functionaliteiten zijn breed en direct bruikbaar voor studenten, docenten en onderzoekers: Samenvatten van colleges: Voer je eigen notities in en vraag om een beknopte samenvatting van de kernpunten. Begrip van concepten: Vraag AI om een concept, zoals "kwantumfysica" of "economische recessie", op verschillende niveaus uit te leggen. Essaystructuur: Krijg een gedetailleerde outline voor een essay over een specifiek onderwerp. Grammatica en spellingcheck: Plak tekst in en vraag om correcties of suggesties voor verbetering. Brainstormen voor presentaties: Genereer ideeën voor de inhoud en structuur van een academische presentatie. Oefenvragen genereren: Vraag om een set oefenvragen over een specifiek hoofdstuk of onderwerp voor zelfstudie. Uitleg van grafieken/tabellen (basis): Beschrijf de data in een tabel en vraag AI om een interpretatie van de belangrijkste trends. De Toekomst van Leren: Slimmer, Toegankelijker en AI-Gedreven Het integreren van AI in academische en educatieve processen is geen vervanging van menselijke interactie, kritisch denken of de expertise van docenten en onderzoekers, maar een krachtige aanvulling. ChatGPT Gratis biedt een unieke kans om de voordelen van geavanceerde AI-modellen te ervaren in een leer- en onderzoekscontext, zonder de gebruikelijke drempels. Grijp deze kans om uw leerervaring te verdiepen, uw onderzoek te versnellen en uw onderwijs te verrijken. Begin vandaag nog met het verkennen van de onverwachte krachtbron die AI kan zijn voor uw academische en educatieve doeleinden, en ontdek hoe u met slimme inzet uw potentieel volledig kunt benutten. Tạo Tổng quan bằng âm thanh Contactgegevens & Locatie Bedrijf: ChatGPT ONL – ChatGPTOnl.com Telefoonnummer: +31 6 47348335 Website: https://chatgptonl.com/ E-mailadres: chatgptnl.com@gmail.com Adres: Wibautstraat 5, 1091 GH Amsterdam, Nederland
    • Cześć Kochani!!!!!!!!!!!!!!!   Z dziką przyjemnością Was zobaczę  Czy podany termin jest już ostateczny? Wtedy jesteśmy zapisani na wycieczkę    I stoimy w rozkroku  
    • Solona pewnie solą oceaniczną.
    • Dopisałam kilka minut temu w pierwszym wpisie, że zapraszamy ... oczywiście  
    • no a jak zapraszamy także tych, którzy do tej pory nie brali udziału z wrodzonej nieśmiałości  
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...