Skocz do zawartości

Problem z wykonawca


Recommended Posts

Napisano
Witam.
Moje pytanie wyglada tak:
Jak zaczynalem budowe domu dostraczylem swojemu wykonawcy kompletny projekt, cala dokumentacje.Poprosilem o wycene calosci prac jakie beda potrzebne w trakcie murowania scian, kominow itd.Dostalem oczywiscie takowa wycene podzielana na ( prace zwiazane z fundametami, murowaniem scian konstrukcyjnych i dzialowych, kominow itd..) Prace ida niezle i zblizaja sie do konca ale powstal problem poniewaz moj wykonawca doliczyl mi dodatkowa kwote za wymurowanie "szczytow" a takze murlaty, czego we wczesniejszej wycenie nie bylo.Czy sciany szczytowe nie sa czescia scian konstrukcyjnych??Czy liczone to powinno byc osobno i co zrobic w mojej sytuacji-nie placic za prace ktore nie byly ujete we wczesniejszej wycenie??A takze za ta "murlate"?Jesli poprosilem o dokladna wycene
wszystkich prac to powinny one zostac ujete odrazu a nie w trakcie budowy, a moze sie myle?.Wykonawca broni ie tym ze do konca nie byl ustalony kat nachylenia dachu , ale powinien mnie wogole poinformowac ze takowe "szczyty " nie sa wliczane??.
Maciej

(umowy zadne nie byly spisane poprostu placilem za wykonane etapy prac)
Napisano
Jakiś śmieszny ten Twój wykonawca.
A powiedz jeszcze czy On stawia ten dom od fundamentów aż po sam dach znaczy się wieźbę dachową?
Pytam o więźbę bo murłatę to mocuje cieśla . A kąt dachu to powinien być w projekcie. Widziałem nie jedne budowy gdzie szczyty stawiano bez więźby ,zakończenie szczytów było schodkowe ,a jak zrobiona została więźba to domurowali do krokwi tak aby ściana szczytowa licowała z górną powierzchnia krokwi.
Napisano
  Cytat

Jakiś śmieszny ten Twój wykonawca.
A powiedz jeszcze czy On stawia ten dom od fundamentów aż po sam dach znaczy się wieźbę dachową?
Pytam o więźbę bo murłatę to mocuje cieśla . A kąt dachu to powinien być w projekcie. Widziałem nie jedne budowy gdzie szczyty stawiano bez więźby ,zakończenie szczytów było schodkowe ,a jak zrobiona została więźba to domurowali do krokwi tak aby ściana szczytowa licowała z górną powierzchnia krokwi.

Rozwiń  



On stawia dom do dachu, na dachu mam konstrukcje z wiazarow kratowych jak pisalem jakis czas wczesniej.Moze ta murlata byla konieczna poniewaz nie widzialem zeby ekipa ktora postawila dach cokolwiek murowala.
Wiesz moj problem bardziej jest ten z zaplata: czy powinienem sie sprzeczac ,co do tego ze wykonawca wcale mnie wczesniej nie informowal o takich kosztach a dopiero jak wymurowal te szczyty to doliczyl do kosztow?
Poprostu nie bardzo wiem co z tym zrobic.

Maciej
Napisano (edytowany)
  Cytat

JCzy sciany szczytowe nie sa czescia scian konstrukcyjnych?

Rozwiń  

A jak było w projekcie ?
Ściana szczytowa to może być tylko szalunek na skrajnych wiązarach, murłatę też można wliczyć do więźby. Wychodzi na to, że wykonawcy trzeba dopłacić. Edytowano przez adam_50 (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

A jak było w projekcie ?
Ściana szczytowa to może być tylko szalunek na skrajnych wiązarach, murłatę też można wliczyć do więźby. Wychodzi na to, że wykonawcy trzeba dopłacić.

Rozwiń  

W projekcie sciany szczytowe byly umieszczone, ale moj wykonawca stwierdzil ze mial byc zmieniony kat nachylenia dachu wiec nie podal mi zadnej sumy za te sciany.Nie rozumiem dlaczego podajac kwote za wszystkie sciany "konstrukcyjne" nie podal mi ze szczyty nie sa wliczane, skoro prosilem o dokladna wycene wszystkiego-wiec bylem pewien ze wszystko jest ujete, nie musialem sie przeciesz dopytywac skoro stwierdzil ze "sciany konstrukcyjne wyniosa tyle i tyle".....czyli jak dla mnie wszystkie .Hyba ze sie myle.Dlatego prosze o opinie co z tym zrobic?
Z ta murlata przelkne jakos ale z tymi scianami nie zamierzam odpuscic hyba ze Panowie myslicie inaczej....
Maciej
Napisano
  Cytat

A jak było w projekcie ?
Ściana szczytowa to może być tylko szalunek na skrajnych wiązarach, murłatę też można wliczyć do więźby. Wychodzi na to, że wykonawcy trzeba dopłacić.

Rozwiń  

Na jakiej podstawie twierdzisz ,że trzeba dopłacić,skoro gościu buduje dom od fundamentów aż po dach.Jak dla mnie ten wykonawca to jakiś niepoważny ,stawia inwestora po fakcie dokonanym i każe płacić,tym bardziej że żadnej umowy na piśmie nie mają więc ... ja bym mu podziękował za takie coś. Co ,ten wykonawca nie zna zakresu prac budowlanych? pierwszy dom stawia? miał projekt więc nie rozumiem,no chyba że autor tematu coś ukrywa, co by przemawiało na korzyść wykonawcy.

  Cytat

W projekcie sciany szczytowe byly umieszczone, ale moj wykonawca stwierdzil ze mial byc zmieniony kat nachylenia dachu wiec nie podal mi zadnej sumy za te sciany.Nie rozumiem dlaczego podajac kwote za wszystkie sciany "konstrukcyjne" nie podal mi ze szczyty nie sa wliczane, skoro prosilem o dokladna wycene wszystkiego-wiec bylem pewien ze wszystko jest ujete, nie musialem sie przeciesz dopytywac skoro stwierdzil ze "sciany konstrukcyjne wyniosa tyle i tyle".....czyli jak dla mnie wszystkie .Hyba ze sie myle.Dlatego prosze o opinie co z tym zrobic?
Z ta murlata przelkne jakos ale z tymi scianami nie zamierzam odpuscic hyba ze Panowie myslicie inaczej....
Maciej

Rozwiń  

Ale co on z choinki się urwał,to że kąt dachu się zmieni (za pewne jak już to nieznacznie więc nie tu mowy o zmianie rzędu kilkudziesięciu stopni) to jaki to ma wpływ na cenę,co innego gdybyś ściankę kolankową chciał podnieś to rozumiem ale tego szczytu i murłaty to jakaś abstrakcja i naciągactwo.
Napisano
  Cytat

Witam.
Moje pytanie wyglada tak:
Jak zaczynalem budowe domu dostraczylem swojemu wykonawcy kompletny projekt, cala dokumentacje.Poprosilem o wycene calosci prac jakie beda potrzebne w trakcie murowania scian, kominow itd.Dostalem oczywiscie takowa wycene podzielana na ( prace zwiazane z fundametami, murowaniem scian konstrukcyjnych i dzialowych, kominow itd..) Prace ida niezle i zblizaja sie do konca ale powstal problem poniewaz moj wykonawca doliczyl mi dodatkowa kwote za wymurowanie "szczytow" a takze murlaty, czego we wczesniejszej wycenie nie bylo.Czy sciany szczytowe nie sa czescia scian konstrukcyjnych??Czy liczone to powinno byc osobno i co zrobic w mojej sytuacji-nie placic za prace ktore nie byly ujete we wczesniejszej wycenie??A takze za ta "murlate"?Jesli poprosilem o dokladna wycene
wszystkich prac to powinny one zostac ujete odrazu a nie w trakcie budowy, a moze sie myle?.Wykonawca broni ie tym ze do konca nie byl ustalony kat nachylenia dachu , ale powinien mnie wogole poinformowac ze takowe "szczyty " nie sa wliczane??.
Maciej

(umowy zadne nie byly spisane poprostu placilem za wykonane etapy prac)

Rozwiń  

Hmm czyżby realizacja bez zawarcia stosownej umowy?
Tak powinien niezwłocznie poinformować cię o zmianach w wyliczeniach i w żadnym razie nie rozpoczynać pac.
A skoro podjął się i wykonał na własną rękę rzekomo sporne zakresy to nie dziw się, że czujesz się jak naciągany.
Napisano
A może najzwyczajniej machnął się i zapomniał uwzględnić ?

Wiem wiem - działa prawo Kalego. icon_evil.gif
Jak wykonawca się machnął to jego strata, gdybym ja - musi oddać.
Napisano (edytowany)
  Cytat

Jakiś śmieszny ten Twój wykonawca.
A powiedz jeszcze czy On stawia ten dom od fundamentów aż po sam dach znaczy się wieźbę dachową?
Pytam o więźbę bo murłatę to mocuje cieśla . A kąt dachu to powinien być w projekcie. Widziałem nie jedne budowy gdzie szczyty stawiano bez więźby ,zakończenie szczytów było schodkowe ,a jak zrobiona została więźba to domurowali do krokwi tak aby ściana szczytowa licowała z górną powierzchnia krokwi.

Rozwiń  


wyboldowane - to akurat typowy błąd - powinni zostawić 5/10/15 cm (niepotrzebne skreślić) i w to miejsce przykleić styropian, likwidując w ten sposób mostek cieplny

a z wykonawcą spróbuj sie dogadać...nie piszesz też jakie to są kwoty... Edytowano przez adiqq (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

wyboldowane - to akurat typowy błąd - powinni zostawić 5/10/15 cm (niepotrzebne skreślić) i w to miejsce przykleić styropian, likwidując w ten sposób mostek cieplny

a z wykonawcą spróbuj sie dogadać...nie piszesz też jakie to są kwoty...

Rozwiń  

Za sciany zewnetrzne konstrukcyjne zaplacilem 8.000 (porotherm 44.5 bez ocieplenia na zaprawe ciepla)
Za kominy systemopwe 2x600
zascianki dzalowe 2000
za te "szczyty" 2100
za murlate 600
tu nie chodzi o same kwoty tylko fakt czy mozna tak robic? czy powinienem placic za te szczyty kture wczesniej nie byly niby uwzglednione??


  Cytat

Hmm czyżby realizacja bez zawarcia stosownej umowy?
Tak powinien niezwłocznie poinformować cię o zmianach w wyliczeniach i w żadnym razie nie rozpoczynać pac.
A skoro podjął się i wykonał na własną rękę rzekomo sporne zakresy to nie dziw się, że czujesz się jak naciągany.

Rozwiń  

Czyli w Pana nopini powinienem zaplacic?bo pradce i tak powinny byc wykonane tak?
Napisano
  Cytat

Czy sciany szczytowe nie sa czescia scian konstrukcyjnych?

Rozwiń  

W twoim przypadku (więźba drewniana kratowa - tak jest ?) ściany szczytowe pełnią rolę osłonową, więc można powiedzieć, że nie są konstrukcyjne. Jeżeli umowa dotyczy tylko elementów konstrukcyjnych - to płać.
Choć wykonawca powinien dokładnie określić zakres prac - ale to tylko sprawa etyki, ale dopilnowanie tego to Twój interes. Etyka etyką, a tu chodzi o pieniądze.
Napisano
  Cytat

Za sciany zewnetrzne konstrukcyjne zaplacilem 8.000 (porotherm 44.5 bez ocieplenia na zaprawe ciepla)
Za kominy systemopwe 2x600
zascianki dzalowe 2000
za te "szczyty" 2100
za murlate 600

Rozwiń  


A jak "wielki" jest ten dom, bo ceny całkiem, całkiem - zwłaszcza za działowki.
Napisano
  Cytat

W twoim przypadku (więźba drewniana kratowa - tak jest ?) ściany szczytowe pełnią rolę osłonową, więc można powiedzieć, że nie są konstrukcyjne. Jeżeli umowa dotyczy tylko elementów konstrukcyjnych - to płać.
Choć wykonawca powinien dokładnie określić zakres prac - ale to tylko sprawa etyki, ale dopilnowanie tego to Twój interes. Etyka etyką, a tu chodzi o pieniądze.

Rozwiń  

tak wiezba - wiazary kartowe

  Cytat

A jak "wielki" jest ten dom, bo ceny całkiem, całkiem - zwłaszcza za działowki.

Rozwiń  

Domek nie duzy, 15mx9m z garazem.
Napisano (edytowany)
nie wiem co napisać...za szczyty 1/4 tego co za ściany zewnętrzne?!? i tyle samo co za ściany działowe?!?
ja 3 lata temu jak dobrze pamiętam, to płaciłem za murowanie kondygnacji domu 10x10 = 5tys
Czyli parter+poddasze 10tys - oczywiście razem ze szczytami. (stropy i fundamenty były osobno liczone, garaż 6x8 też)
Murłate robili dachdekry - ale murarze przygotowali im wszystko (tzn druty do przymocowania murłaty)

wiem ze to było dawno temu i nieprawda.....
Było wiadomo, że będzie wylewany wieniec, potem przerwa, wchodzą cieśle zrobić więźbę i potem wracaja murarze skończyć szczyty - bez żadnych dopłat. Co prawda więcej roboty z tymi szczytami jest, ale tez dużo mniej do murwania m2 na poddaszu niż na parterze, z kolei na parterze mniej ścianek działowych, a na poddaszu więcej - ale od początku wszystko było jasne. Edytowano przez adiqq (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

Spróbuj przeczytać, nie ograniczaj się tylko do cytowania.

Rozwiń  

Po to cytowałem bo przeczytałem icon_biggrin.gif
Ja płaciłem za całość ,aż po szczytowe i nie jak brałem ekipę to prosiłem o wycenę całości.
W tym przypadku aby wykonawca był ok wobec inwestora to powinien mu wyszczególnić co za ile ,mimo że umowa była ustna.
Ja bym tego wykonawce porównał do wulkanizatora samochodowego ,za wyminę opony bierze powiedzmy 20 zł a po założeniu opony woła od kliejenta za wyważenie koła dodatkowe 10 zł,przecież każdy wymieniał opony w swoim aucie więc wie ,że cena przy wymianie opony jest wraz z wyważeniem bo to nieodłączny element wymiany.
Napisano
  Cytat

Czyli w Pana nopini powinienem zaplacic?bo pradce i tak powinny byc wykonane tak?

Rozwiń  

Nie, nie płacić skoro była to samowolka ze strony wykonawcy. Nawet nakazać rozebranie i żądaniem zwrotu kosztów użytych materiałów jeżeli były twoje.
Ale ta murbelka? co ma wysokość jej umiejscowienia do samego faktu konieczności jej zamocowania jako elementu więźby.
Czy ścianki kolankowe nie były przypadkiem podniesione? (zmiana w projekcie w dokonana w trakcie realizacji) i to właśnie za to, trzeba zapłacić.
Nauka płynie taka, że należy bezwzględnie zawierać z wykonawcą stosowną umowę pisemną, posiadać na budowie KB. Do wszelkich zmian wykonywać aneksy lub załączniki.
Napisano
  Cytat

Nie, nie płacić skoro była to samowolka ze strony wykonawcy. Nawet nakazać rozebranie i żądaniem zwrotu kosztów użytych materiałów jeżeli były twoje.
Ale ta murbelka? co ma wysokość jej umiejscowienia do samego faktu konieczności jej zamocowania jako elementu więźby.
Czy ścianki kolankowe nie były przypadkiem podniesione? (zmiana w projekcie w dokonana w trakcie realizacji) i to właśnie za to, trzeba zapłacić.
Nauka płynie taka, że należy bezwzględnie zawierać z wykonawcą stosowną umowę pisemną, posiadać na budowie KB. Do wszelkich zmian wykonywać aneksy lub załączniki.

Rozwiń  

Zadnych zmian (podnoszenia wysokosci scian itd,,) nie bylo, przez caly czas murowania, tylko otwor drzwiowy na stryszek zmienil sie z prawej strony na lewa, a zapomnialem dodac ze dom bez poddasza urzytkowego tylko z malym stryszkiem powstalym w rodkwej czesci wiazrow.
Napisano
Brak umowy, komunikacji i brak nadzoru lub KB owocuje takimi właśnie niespodziankami.
Może uda ci się odkuć na usterkach z protokołu końcowego. Tylko nie bierz poprawek w naturze a w pieniądzach wg KNR.
Napisano
  Cytat

Brak umowy, komunikacji i brak nadzoru lub KB owocuje takimi właśnie niespodziankami.
Może uda ci się odkuć na usterkach z protokołu końcowego. Tylko nie bierz poprawek w naturze a w pieniądzach wg KNR.

Rozwiń  

Dzieki za pomoc .

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Od paru lat mieszkam na wsi. Na działce jest studnia kopana, która kiedyś służyła do pobierania wody dla celów wszelkich, ale po wybudowaniu lokalnego wodociągu została zaniedbana. Jej zadaszenie z czasem zgniło i spróchniałe, zazielenione deski wpadły do środka. Nikomu to nie przeszkadzało, bo nikt stamtąd wody nie czerpał. Ja, wodę z tej studni zacząłem czerpać do podlewania ogródka. Tylko że woda zimna musi się przecież ogrzać, ale chociaż wypompowywałem czystą, to już po kilku godzinach we wiaderkach na wierzchu pojawiał się zielony kożuch. ilość glonów była w niej potężna.  Kilka razy próbowałem wypompować całą wodę, ale niewiele to dało. zimy glonom też nie szkodziły. Aż w ubiegłym roku wyczytałem, że naukowcom w Odrze udało się zniszczyć siedliska złotej algi za pomocą perhydrolu (dla niewtajemniczonych, jest to nadtlenek wodoru, o stężeniu 30%, produkuje się z niego m.in. wodę utlenioną, rozcieńczając perhydrol dziesięciokrotnie, do 3% stężenia). W dodatku inne organizmy poza glonami nie poniosły żadnego szwanku. Zainteresowałem się tematem, niestety, w handlu preparat o takim stężeniu jest dostępny tylko dla profesjonalistów, Bo uznano, że dla osób nieszkoonych jest zbyt niebezpieczny. Ale jest dostępny w stężeniu 12%. Nabyłem więc 5-litrową banieczkę i wiosną przeprowadziłem eksperyment, wlewając całą zawartość do studni. No i nadeszło lato, ciepły okres, a glonow w wodzie nie ma!!! Wodę wypompowuje, zostawiam w wannach i woda nie zielenieje, nawet po kilku dniach!   Piszę to dlatego, że może ktoś też ma kłopoty z glonami w wodzie. Warto wypróbować. 
    • Taras jest na zagłębionym ( około 1m) pomieszczeniu gospodarczym, przylega do budynku, ale dystansuje go 10 cm styroduru, pomieszczenie to jest nieogrzewane. Czy w tej sytuacji ma sens docieplenie styrodurem ścian bocznych zewnętrznych (części fundamentowej zagłębionej około 1m)i naziemnej (około 1m) jak również samej płyty tarasu?
    • Oferujemy profesjonalny montaż  i serwis klimatyzacji w Krakowie i okolicach – zarówno w domach jednorodzinnych, mieszkaniach, jak i w biurach czy lokalach usługowych. Zapewniamy dobór odpowiednich urządzeń, estetyczne wykonanie i pełne wsparcie posprzedażowe. Projektujemy i montujemy nowoczesne systemy wentylacji mechanicznej, które zapewniają prawidłową cyrkulację powietrza i eliminują wilgoć. Realizujemy montaż nowoczesnych pomp ciepła – ekologicznych i bezobsługowych źródeł ciepła dla domów i firm. Pomagamy dobrać odpowiedni system grzewczy, a także świadczymy serwis i wsparcie posprzedażowe.   Sprawdź ofertę https://realklim.pl
    • Jesteśmy na wczasach...  
    • Drewno w ogrodzie, na elewacji czy w architekturze ogrodowej wygląda pięknie – ale tylko wtedy, gdy jest odpowiednio zabezpieczone. Jako ekspert marki Osmo, przedstawiam jeden z najbardziej cenionych produktów do ochrony drewna na zewnątrz: Lazura Olejna Osmo  (oryg. Holzschutz-Öl-Lasur). To sprawdzone rozwiązanie, które chroni drewno przed deszczem, słońcem, promieniowaniem UV, grzybami i pleśnią – a przy tym wydobywa jego naturalne piękno. Czym jest Lazura Olejna Osmo? To dekoracyjny, półtransparentny olejowy impregnat do drewna zewnętrznego, opracowany na bazie naturalnych olejów roślinnych: słonecznikowego, lnianego, sojowego i z ostu. Lazura nie tworzy powłoki filmowej – wnika głęboko w drewno i pozwala mu "oddychać", co zapobiega pękaniu, łuszczeniu i odpryskiwaniu. Zastosowanie elewacje i deski fasadowe pergole, płoty, ogrodzenia domki letniskowe, altany carporty, tarasy (elementy pionowe) drzwi, okna, okiennice (również wymiarowo stabilne elementy) Dlaczego warto? Wydajność: nawet do 26 m² z 1 litra przy jednym malowaniu Odporność na UV i warunki atmosferyczne Zabezpieczenie przed grzybami, algami i pleśnią Nie łuszczy się, nie pęka, nie schodzi płatami Bez konieczności szlifowania przy renowacji Łatwa aplikacja, bez smug i zacieków Dostępne kolory (transparentne) Kolory są półprzezroczyste – zachowują naturalny rysunek drewna, nadając mu odcień zgodny z kolorem lazury. Wszystkie kolory można ze sobą mieszać.   NrKolor Osmo (DE) Nazwa polska 700 KieferSosna 702 LärcheModrzew 703 MahagoniMahoń 706 EicheDąb 707 NussbaumOrzech 708 TeakTeak 710 PiniePinia 712 EbenholzHeban 727 PalisanderPalisander 728 ZederCedr 731 Oregon PineSosna Oregon 732 Eiche hellJasny dąb 739 SilbergrauSrebrnoszary 900 WeißBiały 903 BasaltgrauBazaltowy szary 905 PatinaPatyna 906 PerlgrauPerłowoszary 907 QuarzgrauKwarcowy szary   Sposób użycia Drewno musi być suche i czyste (maks. 20% wilgotności). Lazurę dokładnie wymieszać, nie rozcieńczać. Nakładać cienko wzdłuż słojów, pędzlem do olejów lub wałkiem mikrofibrowym. 2 warstwy na surowe drewno, 1 warstwa przy renowacji. Czas schnięcia: ok. 12 godzin przy dobrej wentylacji.   Skład i bezpieczeństwo Naturalne oleje + pigmenty + minimum rozpuszczalników (benzol-free) Zawiera biocyd IPBC – stosować wyłącznie na zewnątrz Produkt spełnia normę B2 (normalnie zapalny po wyschnięciu) Czyścić narzędzia preparatem Osmo Pinselreiniger   Dodatkowe wskazówki praktyczne Nie nakładać na lakierowane lub lakierobejcowane powierzchnie – należy je wcześniej całkowicie usunąć. Jeśli drewno ma być szczególnie chronione przed sinizną i owadami, warto wcześniej zastosować Osmo Impregnację WR (biobójczą). Drewno zawierające taniny (np. dąb) może powodować lekkie zmiany odcienia – zalecany próbny malunek. Podsumowanie Lazura Olejna Osmo to doskonały wybór dla każdego, kto szuka trwałej i estetycznej ochrony drewna na zewnątrz. Sprawdza się zarówno przy nowych realizacjach, jak i przy renowacjach. Działa długofalowo, wygląda naturalnie i jest niezwykle łatwa w utrzymaniu. Masz pytania? Jako ekspert Osmo, chętnie doradzę – napisz komentarz, dołącz zdjęcie drewna, a pomogę dobrać odpowiedni kolor i technologię zabezpieczenia.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...