Jaka średnica przewodu kominowego.

[ewamariusz]

Witam. W projekcie mam zaprojektowane dwa przewody kominowe o średnicy 16, a sprzedawcy proponuą mi 20. Czy mogę dać takie kominy? Jeden komin będzie podłączony do kominka, a drugi do pieca na paliwo stałe, węgiel.
Pozdrawiam

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam. W projekcie mam zaprojektowane dwa przewody kominowe o średnicy 16, a sprzedawcy proponuą mi 20. Czy mogę dać takie kominy? Jeden komin będzie podłączony do kominka, a drugi do pieca na paliwo stałe, węgiel.
Pozdrawiam

Pewnie ze mozesz a nawet musisz bo 16 uwazam ze troche za malo (chyba ze w przekroju kwadratowym 16X16 to odpowiednik srednicy 18 to takie minimum dla domku jednorodzinnego) lepiej ciut wiekszy niz za maly. Moja rada taka -zanim kupisz komin do pieca c.o. dowiedz sie jakiej mocy potrzebujesz pieca wtedy bedzie Ci latwiej dobrac srednice komina. Srednice minimalna i wysokosc komina wiekszosc producentow piecow c.o. podaje w danych technicznych. Co do komininow musisz zwrocic uwage na rodzaj komina, bo inny jest do kominka a inny do pieca c.o. roznia sie one budowa i jak wspomnialem wczesniej przeznaczeniem no i cena.

[ewamariusz]

Witam. Wielkie dzięki za konkretną odpowiedź. W projekcie mam zapisany piec 20 kw, a sam się zastanawiam nad piecem od 20 do 25 kw, domek ma 145 m2. Ale piec to i tak nie teraz. Dzięki i pozdrawiam

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam. Wielkie dzięki za konkretną odpowiedź. W projekcie mam zapisany piec 20 kw, a sam się zastanawiam nad piecem od 20 do 25 kw, domek ma 145 m2. Ale piec to i tak nie teraz. Dzięki i pozdrawiam

Ja mam 135 m2 a piec 20 kW (pow. ogrzewania do 200 m2 wg danych producenta) min przekroj komina sred. 17 albo 15X15, min wys. komina 6 m to sa dane producenta. Wziole 20 kW bo bedzie u mnie podlogowka taka mi obliczyl moc gosc z firmy od pieca. Che Ci jeszcze podpowiedziec ze piece roznych producentow takiej samej mocy ogrzewaja rozne powierzchnie nieraz sa to male odchylki ,ale zdarzaja sie nawet roznice o 1/3 powierzchni. Wynika to chyba ze sprawnosci kotla. Ja mam piec Defro Optima Komfort + Nowa Linia 20 kW , gddybym nie mial podlogowki starczyl by 15 kW.

[daggulka]

Nie kupuje się kotła "na oko" - trzeba policzyć zapotrzebowanie domu na ciepło biorąc pod uwagę jak dobrze (lub źle ) zaizolowany jest dom .

[Gość mhtyl]

Cytat

Nie kupuje się kotła "na oko" - trzeba policzyć zapotrzebowanie domu na ciepło biorąc pod uwagę jak dobrze (lub źle ) zaizolowany jest dom .

Zgadza sie ,ale o tym to kazdy powinien wiedziec. Nie wspominalem o tym bo to wydawalo mi sie oczywiste. Ja padalem kilka kryterium fachowcowi zwiazanych z domem (o ktore on pytal) i na podstawie tego wyliczyl mi moc kociolka. Jedynie zdziwilo mnie to ze stosujac podlogowke potrzebny jest mocniejszy piec.

[daggulka]

Cytat

Jedynie zdziwilo mnie to ze stosujac podlogowke potrzebny jest mocniejszy piec.

możesz napisać - dlaczego?

[Gość mhtyl]

Cytat

możesz napisać - dlaczego?

Moge . Na lamach prasy w poradnikach ,artykolach na temat piecow c.o. nie napotkalem aby jedno z kryterium wyboru pieca byla podlogowka . Dlatego to mnie troche zdziwilo. Chce dodac ze nie wszyscy doradcy producentow piecow uwzgledniaja zastosowanie podlogowki do dobioru kociolka. Nie wierzysz to podzwon po kilku a napewno sie nie zawiedziesz .

[daggulka]

no dobra , dobra ..... ale - jakie jest powiązanie mocy kotła z tym czy są tylko grzejniki czy też podłogówka? Jedyne co mi się nasuwa to to, że podłogówka ma większą bezwładność cieplną niż grzejniki ... ale nie wiem czy dobrze kombinuję i jak się to dokładnie ma do rzeczy ....

[Gość mhtyl]

Cytat

no dobra , dobra ..... ale - jakie jest powiązanie mocy kotła z tym czy są tylko grzejniki czy też podłogówka? Jedyne co mi się nasuwa to to, że podłogówka ma większą bezwładność cieplną niż grzejniki ... ale nie wiem czy dobrze kombinuję i jak się to dokładnie ma do rzeczy ....

Ja tez niewiem Wydaje mi sie ze wiekszy opor daje podlogowka wiecej wody sie znajduje w niej niz w grzejnikach, ale pewny nie jestem.

[daggulka]

Cytat

Ja tez niewiem Wydaje mi sie ze wiekszy opor daje podlogowka wiecej wody sie znajduje w niej niz w grzejnikach, ale pewny nie jestem.

Na mój chłopski (chyba raczej babski? ) rozum nie tędy droga .

[Gość mhtyl]

Cytat

Na mój chłopski (chyba raczej babski? ) rozum nie tędy droga .

To moze chodzi ze podlogowka ma wieksza moc niz grzejnik przeznaczony na dane pomieszczenie, bo bezwladnosc to ze nie mozna plynnie regulowac temperatura (z opuznieniem) i raczej to nie powinno miec wplywu. Zadzwonie do firmy i sie dowiem,a jak sie dowiem to Ci powiem

[daggulka]

Cytat

To moze chodzi ze podlogowka ma wieksza moc niz grzejnik przeznaczony na dane pomieszczenie, bo bezwladnosc to ze nie mozna plynnie regulowac temperatura (z opuznieniem) i raczej to nie powinno miec wplywu. Zadzwonie do firmy i sie dowiem,a jak sie dowiem to Ci powiem

Ogólnie rzecz biorąc - nadal utrzymuję, ze najważniejsza w celu doboru kotła jest informacja jakie zapotrzebowanie cieplne ma dom - i na tym należy bazować.
Ale zapytaj - niech Ci łopatologicznie wytłumaczy , chętnie poczytam .

[ewamariusz]

Witam. Fajna dyskusja się rozkręciała i przydatna. Co do kotła tak jak wspomniałem to jeszcze nie na teraz, ale cenne uwagi i informacje się przydadzą. W domu podłogówki nie będzie, ewentualnie w łazienkach i holu, ale to zamysł na dziś, jeszcze wszystko do przemyślenia.
Pozdrawiam i dzięki.

[Gość mhtyl]

Cytat

Ogólnie rzecz biorąc - nadal utrzymuję, ze najważniejsza w celu doboru kotła jest informacja jakie zapotrzebowanie cieplne ma dom - i na tym należy bazować.
Ale zapytaj - niech Ci łopatologicznie wytłumaczy , chętnie poczytam .

Inaczej przeciez nie moze byc jak tylko moc kociolka dopasowujac do zapotrzebowania na cieplo dla danych warunkow. Dowiedzialem sie czemu podlogowka ma wplyw na moc kotla. Fachura mi przedstawil mniwiecej tak ,ze przy pdlogowce jest wieksze zapotrzebowanie na moc dlatego, ze podlogowka pracuje przy nizszych temperaturach niz grzejniki oraz najwazniejsze to przelicznik. Otoz wspolczynnik przenikania ciepla wynosi dla grzejnikow 0,8 a dla podlogowki 1,2 i to tak wyglada.

[1950]

kopnij go w d...pę i to mocno,
ogrzewanie, jest to uzupełnianie strat energii cieplnej,

wygląda to tak, (bo widzę, że z fizyką jesteś na bakier, tak jak Twój instalator),
na początku sezonu grzewczego grzejesz dom do określonej temperatury,
a później tylko uzupełniasz straty ciepła,
tego ciepła potrzebujesz dokładnie tyle ile masz strat,
i to jest pewnik,

czym będziesz grzał i w jaki sposób oraz jakie temperatury będziesz utrzymywał, to jest nie ważne,
zawsze ilość energii potrzebnej do ogrzania, będzie to taka, ile wynoszą straty Twojego budynku,

1 kW uzyskany z gazu, węgla, oleju opałowego, drewna czy też ogrzewania elektrycznego jest zawsze 1 kilowatem,
kwestią jest wykonanie odpowiedniej instalacji dla danego rodzaju źródła ciepła,
ale z tego co piszesz, Twój instalator nie zapewni Ci odpowiedniej instalacji,

[Gość mhtyl]

Cytat

kopnij go w d...pę i to mocno,
ogrzewanie, jest to uzupełnianie strat energii cieplnej,

wygląda to tak, (bo widzę, że z fizyką jesteś na bakier, tak jak Twój instalator),
na początku sezonu grzewczego grzejesz dom do określonej temperatury,
a później tylko uzupełniasz straty ciepła,
tego ciepła potrzebujesz dokładnie tyle ile masz strat,
i to jest pewnik,

czym będziesz grzał i w jaki sposób oraz jakie temperatury będziesz utrzymywał, to jest nie ważne,
zawsze ilość energii potrzebnej do ogrzania, będzie to taka, ile wynoszą straty Twojego budynku,

1 kW uzyskany z gazu, węgla, oleju opałowego, drewna czy też ogrzewania elektrycznego jest zawsze 1 kilowatem,
kwestią jest wykonanie odpowiedniej instalacji dla danego rodzaju źródła ciepła,
ale z tego co piszesz, Twój instalator nie zapewni Ci odpowiedniej instalacji,

Po pierwsze nie instalator (prosze czytac troszke uwazniej) a po drugie 1 kW to 1 kW Ok! , ale ile litrow gazu, oleju itd. spalisz to juz inna bajka, bo nie mow ze tyle samo paliwa spalisz przy -5C co przy -20C. A tak na chlopski rozum to niby czym uzupelnisz state energi cieplnej?- powietrzem? Logiczne ze jezeli odbiorow mocy jest wiecej niz moc kotla,to kociol musi chodzic non stop na maxa. i logicznie spali wiecej paliwa. Nie musze znac sie na fizyce zeby to wiedziec, a wiem nie z teori tylko z praktyki. Acha lece zmienic instalatora,bo moj mnie oszukuje

[ewamariusz]

Witam. Jaka średnica już wiem, a teraz jeszcze zastanawiam się nad tym czy dwa kominy zaczynać budować od piwnicy czy komin od kominka na innej wysokości. Nie mogę zacząć komina od kominka budować od parteru, gdyż wyczystka ma byc w piwnicy. Czy można zacząć budowę tego komina np. 2 metry od posadzki w piwnicy, jeśli tak to do tej wysokości chyba trzeba by było pstawić fundament z bloczków? Może być, czy za duży misz masz
Pozdrawiam

[bajbaga]

Cytat

A tak na chlopski rozum to niby czym uzupelnisz state energi cieplnej?- powietrzem? Logiczne ze jezeli odbiorow mocy jest wiecej niz moc kotla,to kociol musi chodzic non stop na maxa. i logicznie spali wiecej paliwa. Nie musze znac sie na fizyce zeby to wiedziec, a wiem nie z teori tylko z praktyki. Acha lece zmienic instalatora,bo moj mnie oszukuje

Chłopski rozum i logika powiadasz…..
W zasadzie ogrzewają grzejniki, a nie kocioł. Przy takiej samej mocy kotła, przewymiarowane grzejniki mają większą powierzchnię wymiany, czyli potrzebują albo niższej temperatury, albo krótszego czasu grzania – przy takiej samej ilości zużytej w tym celu energii.
Oczywiście że różnica temperatur między wnętrzem mieszkania, a „dworem” powoduje, że kocił potrzebuje więcej lub mniej energii do ogrzania, ale przewymiarowane grzejniki nie mają z tym nic wspólnego.
Co do podłogówki, to z natury rzeczy, takie ogrzewanie potrzebuje mniej energii niż kaloryfery z przyczyny rozkładu temperatury w pomieszczeniu.

Wybacz, ale ten „fachowiec” musi być bardzo starej daty i niezbyt wysokich lotów – okno może pozostać otwarte – moim zdaniem, oczywiście.

[1950]

jednak z tą fizyką jesteś na bakier,
żeby utrzymać taką samą temperaturę w budynku, to ilość dostarczonej energii cieplnej musi być zawsze taka sama,
niezależnie od rodzaju opału,
i pisanie,

Cytat

Logiczne ze jezeli odbiorow mocy jest wiecej niz moc kotla,to kociol musi chodzic non stop na maxa. i logicznie spali wiecej paliwa

jest bzurą,

jeżeli moc odbiorników jest większa niż moc kotła,
to znaczy, że jest źle dobrany kocioł,
i nic więcej,

natomiast, koszt otrzymania tego ciepła to już inna bajka i tutaj jak napisałem, rodzaj przyjętego rozwiązania, nośnik ciepła, instalacja czy to grzejnikowa czy też ogrzewanie płaszczyznowe lub inne,
będzie rzutować na koszty ogrzewania,

[Gość mhtyl]

Cytat

jednak z tą fizyką jesteś na bakier,
żeby utrzymać taką samą temperaturę w budynku, to ilość dostarczonej energii cieplnej musi być zawsze taka sama,
niezależnie od rodzaju opału,
i pisanie,
jest bzurą,

jeżeli moc odbiorników jest większa niż moc kotła,
to znaczy, że jest źle dobrany kocioł,
i nic więcej,

natomiast, koszt otrzymania tego ciepła to już inna bajka i tutaj jak napisałem, rodzaj przyjętego rozwiązania, nośnik ciepła, instalacja czy to grzejnikowa czy też ogrzewanie płaszczyznowe lub inne,
będzie rzutować na koszty ogrzewania,

Napisz mi troche prosciej bo sie pogubilem w Twojej odpowiedzi. Piszac ze moc odbiornikow jest wieksza od mocy kotla mialem namysli te wspolczynniki ktore podal mi doradca producenta kotla (i to nie jeden ) wyliczajac potrzebna moc uwzgledniajac ogrzewanie grzejnikowe jak i podlogowe otrzymuje sie potrzebna moc kotla. Zalecaja aby moc kotla byla zawsze troche wieksza od potrzebnej. I cala filozofia, niewidze powodow do wywodow z praw fizyki.

[1950]

powiem tak,
trochę lat jestem w branży, ale o współczynnikach to pierwsze słyszę,
kocioł dobiera się do zapotrzebowania na ciepło budynku i opowiadanie o jakiś współczynnikach na grzejniki i podłogówkę są dla mnie zupełnie niezrozumiałe,
jak pisałem wyżej, zapotrzebowanie na ciepło dla danego budynku jest zawsze constans,
i powinno być wyliczone,
dopiero mając OZC, (obliczeniowe zapotrzebowanie na ciepło) można mówić o reszcie, tj. o rodzaju ogrzewania,
zawsze zależy to od oczekiwań użytkownika końcowego,
to on, posiadając niezbędne dane, musi wybrać i rodzaj ogrzewania i odpowiednie do tego urządzenia,
robi to z reguły przy pomocy instalatora z tym, że nie zawsze instalator staje na wysokości zadania,
niestety,
tak jak Ci pisał bajbaga, czy to podłogówka czy też grzejniki, mają za zadanie uzupełnić straty ciepła,
podłogówka ze względu na to, że w wyniku innych rozkładów temperatur niż grzejniki z reguły potrzebuje mniej energii cieplnej do utrzymania podobnego do grzejników komfortu cieplnego,
pisanie że podłogówka potrzebuje więcej energii do ogrzewania domu jest wierutną bzdurą i wystawia bardzo złą opinię Twojemu fachofcowi,

[Gość mhtyl]

I juz jasniej sie zrobilo Jeszcze raz zaznacze,ze to nie moj instalator tylko daradcy producentow kotlow mi wyliczali. Co moge powiedziec to ,to ze rozni producenci podawali rozna moc do moich danych. Roznica polegala na tym, ze kotly mialy rozna sprawnosc cieplna (to juz ja sam to sprawdzilem a raczej porownalem z danymi technicznymi kotlow). A co do wyliczen to prawde mowiac niech sie tym zajmuja fachowcy, ja nie bede sobie glowy zasmiecal kolejnymi regolkami bo i na co mi to Sam napisales ze zapotrzebowanie do danego budynku jest zawsze constans i powinno byc wyliczone-OK nie upieram sie ze nie, ale nie kazdy budynek jest taki sam. Zreszta nie lubie sie powtarzac pisalem wczesnie, ze przed wyborem mocy kotla kazdy doradca techniczny wypytywal mnie o rozne czynniki i materialy i na podstawie wywiadu obliczyl moc kotla, a jak on to robil to najmniej mnie to obchodzilo. Ja zadalem pytanie i otrzymalem odpowiedz i to mi wystarczylo do szczescia.

[Draagon]

Ja sie zapytam 1950 o tą moc grzewczą grzejników - jakie zapotrzebowanie - czyt. ile paliwa należy spalić by na grzejnikach żeliwnych 11 i 6 żeberek uzyskać kwotę za sezon w wysokości 2000 zł? Dodam, że grzejniki głównie 3 pierwsze żeberka grzeją reszta po przekątnej. I tak sorki, że ciut nie w temacie kominów. Ale jak za 7 żeberek bulę taką kasę w M-3 to mnie krew zalewa :[ i chętnie bym "podyskutował" ze spółdzielnią mając jakieś dowody czy też argumenty w dłoni

[1950]

z tak zadanym pytaniem, to do wróżki,
co Ci mam napisać?
jak nic nie wiem,

zawsze powinieneś zapłacić za zużyte ciepło,
ile go zużywasz i dlaczego tak dużo, to Ci nie odpowiem,

[ewamariusz]

Witam. Fajna dyskusja, ale może ktoś się jeszcze wypowie w temacie

Cytat

Witam. Jaka średnica już wiem, a teraz jeszcze zastanawiam się nad tym czy dwa kominy zaczynać budować od piwnicy czy komin od kominka na innej wysokości. Nie mogę zacząć komina od kominka budować od parteru, gdyż wyczystka ma byc w piwnicy. Czy można zacząć budowę tego komina np. 2 metry od posadzki w piwnicy, jeśli tak to do tej wysokości chyba trzeba by było pstawić fundament z bloczków? Może być, czy za duży misz masz
Pozdrawiam

fajnie by było
Pozdrawiam

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Witam. Fajna dyskusja, ale może ktoś się jeszcze wypowie w temacie


fajnie by było
Pozdrawiam

to ja zadam pytanie w temacie - nie w temacie - z czego te kominy?
i czy jesteś pewien że z cegły ?

[ewamariusz]

Witam. Nic o cegle nie pisałem, a kominy mają być jakieś gotowe, systemowe Dokładnie nie wiem, ale nie z cegły. Chciałbym tylko wiedzieć czy zaczynać dwa robić na tej samej wysokości, czy jeden mogę zacząć trochę wyżej. Czy jest wogóle sens tak robić
Pozdrawiam

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Witam. Jaka średnica już wiem, a teraz jeszcze zastanawiam się nad tym czy dwa kominy zaczynać budować od piwnicy czy komin od kominka na innej wysokości. Nie mogę zacząć komina od kominka budować od parteru, gdyż wyczystka ma byc w piwnicy. Czy można zacząć budowę tego komina np. 2 metry od posadzki w piwnicy, jeśli tak to do tej wysokości chyba trzeba by było pstawić fundament z bloczków? Może być, czy za duży misz masz
Pozdrawiam

Zanim podejmiesz decyzje odpowiedz na jedno male pytanie

gdzie masz zamiar te kominy czyscic. W jakich pomieszczeniach i na jakiej wysokoscij

[ewamariusz]

Witam. No właśnie o to mi chodzi, komin od pieca będę czyścił w piwnicy na samym dole, a komin od kominka chciałem dać wyczystkę w piwnicy tylko nie wiem na jakiej wysokości i dlatego zastanawiam się czy budować kominy dwa od samego dołu .
Pozdrawiam

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Witam. No właśnie o to mi chodzi, komin od pieca będę czyścił w piwnicy na samym dole, a komin od kominka chciałem dać wyczystkę w piwnicy tylko nie wiem na jakiej wysokości i dlatego zastanawiam się czy budować kominy dwa od samego dołu .
Pozdrawiam

na 2 metrach otwierasz i się sypie w oczy
w zasadzie im niżej tym mniejsze pole rażenia
pozdrawiam

[ewamariusz]

Witam. W takim razie chyba zacznę dwa robić eównolegle, ewentualnie ten od kominka jakiś metr wyżej.
Pozdrawiam