przewody YDYp 300/500V a 400/750V?

[autorushd]

Witam,

czym różnią się te przewody oprócz napięć? I jakie należy kłaść do domu? Na stronie IB kolega dał właśnie te 400/750V

Autorus

[m_f]

Cytat

Witam,

czym różnią się te przewody oprócz napięć? I jakie należy kłaść do domu? Na stronie IB kolega dał właśnie te 400/750V

Autorus

O ile mi wiadomo to tylko te drugie mają lepsze parametry izolacji ale nie jestem elektrykiem i nie wiem jak jest w normach, na logikę 300/500V spokojnie wystarczą do zwykłej instalacji;)

[retrofood]

Cytat

Witam,
czym różnią się te przewody oprócz napięć? I jakie należy kłaść do domu? Na stronie IB kolega dał właśnie te 400/750V

Różnią się: kolorystyką, układem przewodów, układem kolorów w przewodzie...
A jeśli chodzi o napięcia, to tych 300/500V nie polecam. Oszczędność żadna (w stosunku do 400/750V), a reszta to loteria. Proszę nie zapominać, że wartość szczytowa napięcia skutecznego 230V przekracza 310V. A więc przewód pracuje na granicy swojej wytrzymałości (oczywiście, jest współczynnik bezpieczeństwa, ale...). A dodając do tego, że bardzo często jest to przewód chiński...

Aha. przy zakupie przewodu (innych rzeczy też) należy żądać od sprzedawcy deklarację CE. A jesli nie ma, to przewodu nie kupować!!! Bo to odrzut.

[autorushd]

Cytat

Różnią się: kolorystyką, układem przewodów, układem kolorów w przewodzie...
A jeśli chodzi o napięcia, to tych 300/500V nie polecam. Oszczędność żadna (w stosunku do 400/750V), a reszta to loteria. Proszę nie zapominać, że wartość szczytowa napięcia skutecznego 230V przekracza 310V. A więc przewód pracuje na granicy swojej wytrzymałości (oczywiście, jest współczynnik bezpieczeństwa, ale...). A dodając do tego, że bardzo często jest to przewód chiński...

Aha. przy zakupie przewodu (innych rzeczy też) należy żądać od sprzedawcy deklarację CE. A jesli nie ma, to przewodu nie kupować!!! Bo to odrzut.

A to mu już nie mamy własnych kabli? Chiniaków to ja bym wolał nie

[retrofood]

Cytat

A to mu już nie mamy własnych kabli? Chiniaków to ja bym wolał nie

Mamy do cholery. Tylko należy ich szukać w hurtowniach a nie w marketach. Chociaż w marketach też bywają. Pytaj o deklarację CE. Bedziesz wiedział czyj kabel.

[autorushd]

Cytat

Mamy do cholery. Tylko należy ich szukać w hurtowniach a nie w marketach. Chociaż w marketach też bywają. Pytaj o deklarację CE. Bedziesz wiedział czyj kabel.

Do marketu to ja nawet nie zajrzę. Zresztą bedzie potrzebna konkretna ilośc.
min to 600m 3x2,5 i tyle samo 2x1, i skrętki to prawie kilometr

[retrofood]

Cytat

Do marketu to ja nawet nie zajrzę. Zresztą bedzie potrzebna konkretna ilośc.
min to 600m 3x2,5 i tyle samo 2x1, i skrętki to prawie kilometr

Powinieneś na starcie dostać ze 20% zniżki przy tej ilości. Obiecaj jeszcze, że kupisz też aparaty (nadmiarówki, różnicówki i inny osprzęt...

Tylko 2 x 1,5 to dużo nie kupuj. Wszystkie obwody ciągnie się z przewodem ochronnym PE. Czyli więcej trzeba 3 x 1,5

[m_f]

Cytat

Do marketu to ja nawet nie zajrzę. Zresztą bedzie potrzebna konkretna ilośc.
min to 600m 3x2,5 i tyle samo 2x1, i skrętki to prawie kilometr

Jak się domyślam to te 2x1 to na oświetlenie
Ja też się waham czy dać 2 czy 3 - przez ciekawość zajrzałem do żyrandola i nie mam tam PE.
Natomiast jeśli by było wyjście na transformator i dalej albo na led-y albo na halogenki już pewnie by się PE przydało.

[retrofood]

Cytat

Jak się domyślam to te 2x1 to na oświetlenie
Ja też się waham czy dać 2 czy 3 - przez ciekawość zajrzałem do żyrandola i nie mam tam PE.
Natomiast jeśli by było wyjście na transformator i dalej albo na led-y albo na halogenki już pewnie by się PE przydało.

PE ma być ZAWSZE!!!
a 2 x 1,5 to może być do wyłącznika... (jesli nie ma niebieskiej żyły, ani zielono-żółtej.

[m_f]

Cytat

PE ma być ZAWSZE!!!
a 2 x 1,5 to może być do wyłącznika... (jesli nie ma niebieskiej żyły, ani zielono-żółtej.

Wyłączniki to będę miał na 24V
A z rozdzielni z przekaźnika będzie wychodziło zasilanie obwodu lamp.
Z tego co widzę to "autorushd" zmierza w podobnym kierunku.

[retrofood]

Cytat

Wyłączniki to będę miał na 24V
A z rozdzielni z przekaźnika będzie wychodziło zasilanie obwodu lamp.
Z tego co widzę to "autorushd" zmierza w podobnym kierunku.

Bardzo dobrze! Tylko kolor przewodu niebieski jest zarezerwowany (ustawowo!!!) dla przewodu neutralnego N, a zielono-żółty dla przewodu ochronnego PE. Tych kolorów nie wolno używać do niczego innego!!!
Więc 2 x 1 dla 24 V jak najbardziej, tylko patrzyć na kolory.

[autorushd]

Cytat

Wyłączniki to będę miał na 24V
A z rozdzielni z przekaźnika będzie wychodziło zasilanie obwodu lamp.
Z tego co widzę to "autorushd" zmierza w podobnym kierunku.

Hihi, też mi się tak wydaje. Ale prawda jest taka, że aby system był stosunkowo tani musi być na PLC, i wypadałoby znaleźć kogoś kto to potrafi zaprogramować. Reszta jest do zrobienia we własnym zakresie.

Czyli co, jednak 3x1?

Cytat

Bardzo dobrze! Tylko kolor przewodu niebieski jest zarezerwowany (ustawowo!!!) dla przewodu neutralnego N, a zielono-żółty dla przewodu ochronnego PE. Tych kolorów nie wolno używać do niczego innego!!!
Więc 2 x 1 dla 24 V jak najbardziej, tylko patrzyć na kolory.

Ale do włączników to będzie 4x2x0,5, choć wiem ze styknęłoby 2x0,5, ale zawsze się daje więcej, bo ludzka pomysłowość nie zna granic.

te2x1 to miało być do oświetlenia.

[retrofood]

Cytat

Hihi, też mi się tak wydaje. Ale prawda jest taka, że aby system był stosunkowo tani musi być na PLC, i wypadałoby znaleźć kogoś kto to potrafi zaprogramować. Reszta jest do zrobienia we własnym zakresie.

Czyli co, jednak 3x1?

1. programowania PLC mozna się nauczyć.
2. Jesli lampy 230V, to bezwzglednie TAK. Jesli napięcia separowane - PE nie jest wymagane.

[autorushd]

Cytat

1. programowania PLC mozna się nauczyć.
2. Jesli lampy 230V, to bezwzglednie TAK. Jesli napięcia separowane - PE nie jest wymagane.

1. No wiem ale wolałbym ograniczać straty
2. Kable od świtełka zasuwają bezpośrednio do rozdzielni.

[retrofood]

Cytat

2. Kable od świtełka zasuwają bezpośrednio do rozdzielni.

To akuratnie nie ma znaczenia.

[m_f]

Cytat

1. programowania PLC mozna się nauczyć.
2. Jesli lampy 230V, to bezwzglednie TAK. Jesli napięcia separowane - PE nie jest wymagane.

1. To czysta logika - im ktoś lotniejszy tym mniejszy problem
a jeśli algorytm nie zawiera pętli regulacji i jakiś wymyślnych funkcji to to naprawdę nic trudnego.

2. a co to jest napięcie separowane?

[retrofood]

Cytat

2. a co to jest napięcie separowane?

a co to jest małżeństwo w separacji?

Napięcie separowane to uzyskane w taki sposób, ze nawet w przypadku awarii, nie ma możliwości, aby na obwód przedostało się napięcie niebezpieczne. To np. napięcie uzyskane za pomocą transformatorów bezpieczeństwa. A jakie to są transformatory? Ano takie, ktore mają rozdzielone (czyli odseparowane od siebie) uzwojenia (a nie np. jedno na drugim). Wiekszość tzw. transformatorów elektronicznych nie daje napięcia 12V separowanego (czyli to są obwody FELV a nie SELV).

[m_f]

Cytat

a co to jest małżeństwo w separacji?

Napięcie separowane to uzyskane w taki sposób, ze nawet w przypadku awarii, nie ma możliwości, aby na obwód przedostało się napięcie niebezpieczne. To np. napięcie uzyskane za pomocą transformatorów bezpieczeństwa. A jakie to są transformatory? Ano takie, ktore mają rozdzielone (czyli odseparowane od siebie) uzwojenia (a nie np. jedno na drugim). Wiekszość tzw. transformatorów elektronicznych nie daje napięcia 12V separowanego (czyli to są obwody FELV a nie SELV).

Ok - przyswoiłem
czyli zakładam że wszystkie obwody oświetleniowe też powinny mieć podciągnięte PE.

[autorushd]

To mam jeszcze pytanko do kolegi retrofood o moc przyłączeniową do budynku.

Jak to obliczyć i dla czego.
- domek 350m2 ogrzewany kablami grzejnymi. , wychodzi średnio 100W/m2
- płyta grzewcza 9kW
- ogrzewacze przepływowe 4,5kW (6szt)
- ogrzewacz przepływowy do prysznica 12-18kW

Myślę nad założeniem przełączników priorytetowych tak żeby jak włączę płytę grzewczą wyłączało mi się ogrzewanie itd.
Efektywne wykorzystanie mat ma być na poziomie 40W/m2. Ale szczytowe jak rozumiem 100W/m2.
Jak to oszacować i ile zamówić?

Autorus

[autorushd]

Jakie są średnie ceny kabli , dajny na to YdTp ? Wczoraj szukałem po necie i znalazłem telefoniki :
YdYp

3x2,5 po 2,9zł
3x1 po 1,9zł
2x1 po 1,25zł

Autorus

[retrofood]

Cytat

To mam jeszcze pytanko do kolegi retrofood o moc przyłączeniową do budynku.

Jak to obliczyć i dla czego.
- domek 350m2 ogrzewany kablami grzejnymi. , wychodzi średnio 100W/m2
- płyta grzewcza 9kW
- ogrzewacze przepływowe 4,5kW (6szt)
- ogrzewacz przepływowy do prysznica 12-18kW

Myślę nad założeniem przełączników priorytetowych tak żeby jak włączę płytę grzewczą wyłączało mi się ogrzewanie itd.
Efektywne wykorzystanie mat ma być na poziomie 40W/m2. Ale szczytowe jak rozumiem 100W/m2.
Jak to oszacować i ile zamówić?

Autorus

Jesli chodzi o moc przyłączeniową, to najlepiej skontaktuj się z lokalnym dostawcą energii (ZE). Oni Ci doradza ja bedzie najtaniej przy okreslonych zabezpieczeniach.

Cytat

Jakie są średnie ceny kabli , dajny na to YdTp ? Wczoraj szukałem po necie i znalazłem telefoniki :
YdYp

Jesli chodzi o ceny, to możesz szukać w internecie, a możesz pytać w hurtowni. Tylko pamiętaj, że w hurtowniach współpracujący z nimi wykonawcy mają sporo taniej, czasem i 40%

[autorushd]

Cytat

Jesli chodzi o moc przyłączeniową, to najlepiej skontaktuj się z lokalnym dostawcą energii (ZE). Oni Ci doradza ja bedzie najtaniej przy okreslonych zabezpieczeniach.




Jesli chodzi o ceny, to możesz szukać w internecie, a możesz pytać w hurtowni. Tylko pamiętaj, że w hurtowniach współpracujący z nimi wykonawcy mają sporo taniej, czasem i 40%

A dla Ciebie te ceny są wysokie, średnie ?

[retrofood]

Cytat

A dla Ciebie te ceny są wysokie, średnie ?

Średnie. Bywa i taniej.

[Gość mhtyl]

Cytat

Jakie są średnie ceny kabli , dajny na to YdTp ? Wczoraj szukałem po necie i znalazłem telefoniki :
YdYp

3x2,5 po 2,9zł
3x1 po 1,9zł
2x1 po 1,25zł

Autorus

Ja dalem za kabelki w hurtowni ( jest to siec hurtowni elektrotechnicznych)
YDYp 3X1.5 750V - 1,72 za mb
YDYp 3X2.5 750V - 2,8 za mb
LGY 10 ZO - 4,04 za mb
LGY 16 ZO - 6,55 za mb
YDY 5X2.5 -5,53 za mb
YKY 5X10 0.6/1KV (kabel energetyczny) - 18,05 za mb

[retrofood]

Cytat

YKY 5X10 0.6/1KV (kabel energetyczny) - 18,05 za mb

Ludzie!!! Nie kupujcie YKY!!!
O wiele tańszy jest YAKY. Tylko przekrój żyły trzeba brać o stopień wyższy. Czyli zamiast 10 mm2 Cu bierze się 16 mm2 Al. I na co 5 x ?? Wystarczy 4 x.

[JacekW81]

Cytat

Jak się domyślam to te 2x1 to na oświetlenie
Ja też się waham czy dać 2 czy 3 - przez ciekawość zajrzałem do żyrandola i nie mam tam PE.
Natomiast jeśli by było wyjście na transformator i dalej albo na led-y albo na halogenki już pewnie by się PE przydało.

Pamiętam, że kupowałem na oświetlenie 3x1,5mm2. Do gniazdek kupowałem 3x2,5mm2. Przewody w ścianach idą peszlem z materiału samogasnącego. Brałem parę rolek przewodów to dali mi 50% upustu.

[autorushd]

A jaki przewód do płyty grzewczej?

[autorushd]

Cytat

A jaki przewód do płyty grzewczej?
Wiec znalazłem i wychodzi tak:

- do gniazdek 3x2,5
- do oświetlenia 2x1
-do płyty grzewczej 5x4
- do podgrzewaczy przepływowych 4x2,5
- do mat grzejnych 4x2,5

Jaka jest różnica między ydy a ydyp?

[JacekW81]

W kuchni mam siłę - 5 przewodów, ale nie pamiętam jaki przekrój.

bez litery p - o ile sobie dobrze przypominam to przewód okręgły
z literą p - o ile sobie dobrze przypominam to przewód płaski

jeszcze jakieś oznacznie było na drut i na linkę, ale nie pamiętam. Edytowano 13 lutego 2011 przez JacekW81 (zobacz historię edycji)

[autorushd]

Cytat

W kuchni mam siłę 5 przewodów, ale nie pamiętam jaki przekrój.

YDY - o ile sobie dobrze przypominam to przewód okręgły
YDYp - o ile sobie dobrze przypominam to przewód płaski

jeszcze jakieś oznacznie było na drut i na linkę, ale nie pamiętam.

Dzięki, jakoś jestem przemęczony ostatnio i nie kojarzę za bardzo.

[autorushd]

czy dla napędów bram skrzydłowych , domofonów i oświetlenia zewnętrznego wystarczy YKY 1,5mm2? Oczywiście to nie będzie jeden obwód.