Skocz do zawartości

budowa w szkielecie drewnianym - czy ktoś ćwiczył folię alu


Recommended Posts

Napisano
Wielce Szanowni Państwo,
na początek dzień dobry wszystkim - to mój pierwszy post tutaj:)

Zamierzam w tym roku postawić dom w technologii szkieletowej - konkretnie szkielet drewniany - słupy o przekroju 50x150mm, między słupy wełna, na to płyta OSB, wiatroizolacja, styropian. Natomiast od środka warstwy wyglądałyby tak: płyta G-K, potem cienka wełna (50mm) na ruszcie(choć nie jestem jeszcze do niej przekonany) i clue - czyli folia aluminiowa np. Aluthermo, która ma w tym momencie podwójną rolę - mianowicie ma robić za paroizolację i jednocześnie dodatkową przegrodę termiczną. Ciekawi mnie, czy ktoś to ćwiczył i może potwierdzić lub zaprzeczyć właściwości termicznych tego produktu. Dla mniej wtajemniczonych - to są dwie folie aluminiowe, między którymi znajduje się warstwa celulozy ułożona w coś w rodzaju plastrów miodu - producenci utrzymują, że właściwości izolacyjne tego produktu przy grubości 5mm odpowiadają dziesięciokrotnie grubszej wełnie mineralnej.

Przekrój ściany - jak na zdjęciach.

I jeszcze - jedno jak mocować tą folię by nie zniszczyć jej właściwości. Często robi się to po prostu tackerem, ale wówczas musi dojść do jej uszkodzenia, co spowoduje, że całą ideę jej szczelności diabli wezmą - pytanie jaka jest mądra alternatywa?

Poza tym zastanawiam się czy nie zrobić kilku ścianek działowych ze starek cegły lub klinkieru, celem wprowadzenia akumulatorów ciepła, co o tym myślicie?

Dodam, że grzać zamierzam powietrzem ogrzewanym gazem lub kominkiem, wentylację zamierzam wykonać mechaniczną.
Dom będzie parterowy i częściowo podpiwniczony, kanały nawiewnę chcę zamontować pod podłogą, zaś wywiewne nad sufitem.

Będę wdzięczny za merytoryczne uwagi.

Pozdrawiam!

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Napisano
Ogrzewanie centralne nadmuchowe do takiej konstrukcji się nie nadaje. za mała precyzja - brak automatyki pokojowej.
Folia aluminiowa odbija promieniowanie podczerwone i ma sens tam gdzie takie promieniowanie występuje. Na zdjęciu widać, że folia ma kontakt z wełną. Można wtedy mówić o przewodzeniu nie o promieniowaniu. Jeżeli chodzi o przewodzenie to aluminium nie należy do mocnych izolatorów. Rolę paroizolacji w tym miejscu może pełnić mocniejsza mechanicznie i tańsza folia paroizolacyjna. "Autor" tej ściany słyszał, że dzwonią, tylko nie wie w którym kościele.
Napisano
wszędzie pokazują, że alufolia jest lepszą paroizolacją niż zwykła folia?
to jak to jest, o niedyplomowany?

a w temacie tej izolacji, to jakoś te 10x jest zbyt optymistyczne, nie chce mi się wierzyć
Napisano
Cytat

Ogrzewanie centralne nadmuchowe do takiej konstrukcji się nie nadaje. za mała precyzja - brak automatyki pokojowej.
Folia aluminiowa odbija promieniowanie podczerwone i ma sens tam gdzie takie promieniowanie występuje. Na zdjęciu widać, że folia ma kontakt z wełną. Można wtedy mówić o przewodzeniu nie o promieniowaniu. Jeżeli chodzi o przewodzenie to aluminium nie należy do mocnych izolatorów. Rolę paroizolacji w tym miejscu może pełnić mocniejsza mechanicznie i tańsza folia paroizolacyjna. "Autor" tej ściany słyszał, że dzwonią, tylko nie wie w którym kościele.


Głupole Amerykanie grzeją bodaj wyłącznie nadmuchem i to dokładnie tego rodzaju domy, ale - jak zaznaczyłem - co oni tam mogą wiedzieć?icon_wink.gif Przyznam, że dla mnie atutem tego rodzaju ogrzewania jest żadna bezwładność cieplna, co ma niebagatelne znaczenie zważywszy na niską akumulację cieplną ścian. Ale chętnie poznam zdanie WSK wyrażone nieco mniej enigatycznie.
Napisano
wiesz, Szwedzi wciągają zgniłe śledzie
co kraja to obyczaj
dobrze, że nikt nie próbuje adoptować u nas afro indio technologii krowich placków, choć przeca tych u nas nie brakuje

a co do technologii to co kto lubi
na gust na cwiet tawariszcza niet
Napisano
Cytat

Głupole Amerykanie grzeją bodaj wyłącznie nadmuchem i to dokładnie tego rodzaju domy, ale - jak zaznaczyłem - co oni tam mogą wiedzieć?icon_wink.gif Przyznam, że dla mnie atutem tego rodzaju ogrzewania jest żadna bezwładność cieplna, co ma niebagatelne znaczenie zważywszy na niską akumulację cieplną ścian. Ale chętnie poznam zdanie WSK wyrażone nieco mniej enigatycznie.


Zdecydowanie od najtańszych i niekomfortowych sytuacji odchodzą! To raz - Dwa rury w ścianach mieli zamontowane w fabryce ( bo najtaniej) . Trzy - otwierali okna ( jako substytut automatyki ) bo nie interesowały ich koszty.
Szanowny Panie jak Pan zamierza ustawić precyzyjnie temperaturę w pokoju od północy, od południa, tam gdzie kominek, tam gdzie zyski z komputera i tv...?
W takich domach tańsze inwestycyjnie będzie niecentralne nadmuchowe - a prawidłowa izolacja zapewni i mniejsze koszty eksploatacyjne.
Napisano
Cytat

Zdecydowanie od najtańszych i niekomfortowych sytuacji odchodzą! To raz - Dwa rury w ścianach mieli zamontowane w fabryce ( bo najtaniej) . Trzy - otwierali okna ( jako substytut automatyki ) bo nie interesowały ich koszty.
Szanowny Panie jak Pan zamierza ustawić precyzyjnie temperaturę w pokoju od północy, od południa, tam gdzie kominek, tam gdzie zyski z komputera i tv...?
W takich domach tańsze inwestycyjnie będzie niecentralne nadmuchowe - a prawidłowa izolacja zapewni i mniejsze koszty eksploatacyjne.


Jakie rozwiązanie zatem WSK uważa, za bardziej odpowiednie i dlaczego?

I jaki dyskomfort wiąże się, zdaniem WSK, z używaniem ogrzewania nadmuchowego?
Napisano
Cytat

a czemu styropian na wiatroizolację,czy to pomysł własny czy też projektowy?


to wstępny pomysł. Myślisz, że ma to większe znaczenie? Styropian wszak ma tę cechę, że jest raczej odporny na przenikanie powietrza. Ba! Spotkałem się z tezą, że wiatroodporność płyty OSB jest na tyle duża, że w zasadzie można zrezygnować z membrany.
Napisano
jeszcze mi się dzisiaj jeden dylemat urodził - tworzyć to na placu, czy zlecić fabryce (gadałem dzisiaj z zawodnikami z firmy Damir). Ten z fabryki wcale nie wygląda głupio, macie pomysł, jakie są ZA, a jakie są PRZECIW?
Napisano
Cytat

moje pytanie dotyczyło raczej materiału izolacyjnego :czemu nie wełna zamiast styropianu?


Podobne parametry cieplne, a dużo większa sztywność, żadna nasiąkliwość - łatwiejszy montaż elewacji.
Napisano
Chłonność wody przez styropian to w/g danych producentów 1.5%/24h, więc nie "żadna". Styropian wbrew potocznym opiniom - jak na materiał termoizolacyjny nieźle chłonie wodę, ale ma wredną wadę- niechętnie się jej pozbywa. Styropian z próbek pobranych z elewacji czy fragmenty zdjęte z elewacji rozbieranych obiektów ważyły często nawet 7 g /100cm3 ( zamiast 1.5g) i wcale z czasem nie stawały się lżejsze.
Napisano
Cytat

Chłonność wody przez styropian to w/g danych producentów 1.5%/24h, więc nie "żadna". Styropian wbrew potocznym opiniom - jak na materiał termoizolacyjny nieźle chłonie wodę, ale ma wredną wadę- niechętnie się jej pozbywa. Styropian z próbek pobranych z elewacji czy fragmenty zdjęte z elewacji rozbieranych obiektów ważyły często nawet 7 g /100cm3 ( zamiast 1.5g) i wcale z czasem nie stawały się lżejsze.


OK, ale tak czy inaczej styropian w tej materii wygrywa z wełną w tej konkurencji.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Oferujemy profesjonalny montaż  i serwis klimatyzacji w Krakowie i okolicach – zarówno w domach jednorodzinnych, mieszkaniach, jak i w biurach czy lokalach usługowych. Zapewniamy dobór odpowiednich urządzeń, estetyczne wykonanie i pełne wsparcie posprzedażowe. Projektujemy i montujemy nowoczesne systemy wentylacji mechanicznej, które zapewniają prawidłową cyrkulację powietrza i eliminują wilgoć. Realizujemy montaż nowoczesnych pomp ciepła – ekologicznych i bezobsługowych źródeł ciepła dla domów i firm. Pomagamy dobrać odpowiedni system grzewczy, a także świadczymy serwis i wsparcie posprzedażowe.   Sprawdź ofertę https://realklim.pl
    • Jesteśmy na wczasach...  
    • Drewno w ogrodzie, na elewacji czy w architekturze ogrodowej wygląda pięknie – ale tylko wtedy, gdy jest odpowiednio zabezpieczone. Jako ekspert marki Osmo, przedstawiam jeden z najbardziej cenionych produktów do ochrony drewna na zewnątrz: Lazura Olejna Osmo  (oryg. Holzschutz-Öl-Lasur). To sprawdzone rozwiązanie, które chroni drewno przed deszczem, słońcem, promieniowaniem UV, grzybami i pleśnią – a przy tym wydobywa jego naturalne piękno. Czym jest Lazura Olejna Osmo? To dekoracyjny, półtransparentny olejowy impregnat do drewna zewnętrznego, opracowany na bazie naturalnych olejów roślinnych: słonecznikowego, lnianego, sojowego i z ostu. Lazura nie tworzy powłoki filmowej – wnika głęboko w drewno i pozwala mu "oddychać", co zapobiega pękaniu, łuszczeniu i odpryskiwaniu. Zastosowanie elewacje i deski fasadowe pergole, płoty, ogrodzenia domki letniskowe, altany carporty, tarasy (elementy pionowe) drzwi, okna, okiennice (również wymiarowo stabilne elementy) Dlaczego warto? Wydajność: nawet do 26 m² z 1 litra przy jednym malowaniu Odporność na UV i warunki atmosferyczne Zabezpieczenie przed grzybami, algami i pleśnią Nie łuszczy się, nie pęka, nie schodzi płatami Bez konieczności szlifowania przy renowacji Łatwa aplikacja, bez smug i zacieków Dostępne kolory (transparentne) Kolory są półprzezroczyste – zachowują naturalny rysunek drewna, nadając mu odcień zgodny z kolorem lazury. Wszystkie kolory można ze sobą mieszać.   NrKolor Osmo (DE) Nazwa polska 700 KieferSosna 702 LärcheModrzew 703 MahagoniMahoń 706 EicheDąb 707 NussbaumOrzech 708 TeakTeak 710 PiniePinia 712 EbenholzHeban 727 PalisanderPalisander 728 ZederCedr 731 Oregon PineSosna Oregon 732 Eiche hellJasny dąb 739 SilbergrauSrebrnoszary 900 WeißBiały 903 BasaltgrauBazaltowy szary 905 PatinaPatyna 906 PerlgrauPerłowoszary 907 QuarzgrauKwarcowy szary   Sposób użycia Drewno musi być suche i czyste (maks. 20% wilgotności). Lazurę dokładnie wymieszać, nie rozcieńczać. Nakładać cienko wzdłuż słojów, pędzlem do olejów lub wałkiem mikrofibrowym. 2 warstwy na surowe drewno, 1 warstwa przy renowacji. Czas schnięcia: ok. 12 godzin przy dobrej wentylacji.   Skład i bezpieczeństwo Naturalne oleje + pigmenty + minimum rozpuszczalników (benzol-free) Zawiera biocyd IPBC – stosować wyłącznie na zewnątrz Produkt spełnia normę B2 (normalnie zapalny po wyschnięciu) Czyścić narzędzia preparatem Osmo Pinselreiniger   Dodatkowe wskazówki praktyczne Nie nakładać na lakierowane lub lakierobejcowane powierzchnie – należy je wcześniej całkowicie usunąć. Jeśli drewno ma być szczególnie chronione przed sinizną i owadami, warto wcześniej zastosować Osmo Impregnację WR (biobójczą). Drewno zawierające taniny (np. dąb) może powodować lekkie zmiany odcienia – zalecany próbny malunek. Podsumowanie Lazura Olejna Osmo to doskonały wybór dla każdego, kto szuka trwałej i estetycznej ochrony drewna na zewnątrz. Sprawdza się zarówno przy nowych realizacjach, jak i przy renowacjach. Działa długofalowo, wygląda naturalnie i jest niezwykle łatwa w utrzymaniu. Masz pytania? Jako ekspert Osmo, chętnie doradzę – napisz komentarz, dołącz zdjęcie drewna, a pomogę dobrać odpowiedni kolor i technologię zabezpieczenia.
    • Nie bardzo, jedynie tynk. Po prostu jak zamkniesz tą wilgoć tam, to te ściany za parę lat się po prostu rozsypią. Przerabiałem to ze ścianą nośną. To co zastaliśmy po przeprowadzce, to ścianę można było rozebrać rękami. Tyle dobrze, że dziadek ten dom sam budował i robił to zgodnie ze sztuką, bo nawet bez tej ściany żaden strop nie pęknął. A jakby nie to, że fundamenty są z piaskowca, który był cały mokry, to klękajcie narody. Oczywiście są szanse, że ta wilgoć wyjdzie na zewnątrz, ale ciężko je oszacować. Tu chodzi o różnicę temperatury. Pustka nawet 3cm będzie zawierać sporo powietrza, w którym przy różnicy temperatur powyżej 50% zacznie się wykraplać woda. Załóżmy, że wewnątrz masz 20°C, ściana z zewnątrz ma 0°, pod płytą nie będzie więcej niż 10°C i w tym momencie występuje skraplanie. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
    • Do takiego mieszkania nie montował bym więcej niż 2,5kW. Ważniejsza od mocy jest umiejętność obchodzenia się z tym urządzeniem. Jedna jednostka zainstalowana z w salonie z kuchnią wystarczy.  WiFi to już standard i to polecam (zdarza się, że w najtańszych chińczykach aplikacje nie działają), reszta jest zbędna. Zwróć uwagę na poziom hałasu. Ja mam Mitsubishi Heavy oraz Fuji. Klimatyzatorem Fuji 2,5kW ogrzewam zimą dom 70m2.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...