Zamiana części działki z sąsiadem

[kalumet]

Witam,

mam pytanie związane, jak w temacie, z zamianą części działki. Nasza działka ma kształt zbliżony do trójkąta (w załączniku) sąsiad chciałby od nas część działki z dostępem do drogi a w zamian oddałby nam część swojej działki o tej samej powierzchni (co jest oznaczone na rys. na czerwono).

Działkę jest kredytowana, kupiona niedawno, w związku z czym nie wiemy czy bank zgodziłby się na taką zamianę, w banku niestety nie potrafią udzielić nam konkretnej odpowiedzi i jak wyglądałaby sprawa z notariuszem, jakie koszty, czy równy podział kosztów i czy geodeta koniecznie musiałby w tym maczać palce?

[Barbossa]

wielce naciągane - istnieje instytucja gentlemen's agreement
czyli własne szkice, podpisy, adnotacje o każdoczesnym użytkowniku, podpisana (i zarejestrowana?) umowa
ale notariusz to minimum, które może nie wystarczyć, w końcu on tylko świadczy o transakcjach/umowach
Ty/Wy dostarczacie mu przedmiot transakcji/umowy (czyli co?)

[kalumet]

chodzi o to, że to sąsiad zaproponował taką zamianę, w tym notariusza. Dzięki takiej zamiana będzie miał bezpośredni dostęp do mediów oraz zjazd z drogi głównej. Gdyby to było typowe gentlemen's agreement nie mam gwarancji, że po 5 czy 10 latach będzie chciał powrócić do stanu pierwotnego, zwłaszcza, że do jego działki jest dojazd od innej strony, ale koszmarny.

[katee]

Barbossa, nie zgodzę się z tobą niestety. Żaden notariusz nie sporządzi aktu na ptakiej podstawie. A co ze zmieneami w księgach wieczystych. Oj, to nie przejdzie. A tak po kolei...

Cytat

Działkę jest kredytowana, kupiona niedawno, w związku z czym nie wiemy czy bank zgodziłby się na taką zamianę, w banku niestety nie potrafią udzielić nam konkretnej odpowiedzi

Bankowi nic do tego. Hipoteka /bo podejrzewam, że takowa obciąża działkę/ "przechodzi" razem z tą częścią nieruchomości. Więc jeżeli sąsiad weźmie to "obciążenie" częściowo na siebie... Ewentualnie możesz porozmawiać z wierzycielem /bankiem/ czy już po podziale /o tym później/ nie zgodziłby się na jej wygaśnięcie.

Cytat

...i jak wyglądałaby sprawa z notariuszem, jakie koszty, czy równy podział kosztów

... a to już kochany zależy tylko i wyłacznie od was... Jak się umówicie, tak będzie.

Cytat

i czy geodeta koniecznie musiałby w tym maczać palce?

Musi... Działki trzeba podzielić, nadać nowe numery i dopiero wtedy możecie iść do notariusza i się zamieniać...

Mam nadzieję że ci trochę rozświetliłam...

[kalumet]

czyli automatycznie trzeba będzie się starać o nową decyzję o warunkach zabudowy, tak?

[Barbossa]

Cytat

Barbossa, nie zgodzę się z tobą niestety. Żaden notariusz nie sporządzi aktu na ptakiej podstawie. A co ze zmieneami w księgach wieczystych. Oj, to nie przejdzie. A tak po kolei...

.......

Mam nadzieję że ci trochę rozświetliłam...

no trochę, ino komu (v1?)

[katee]

Cytat

no trochę, ino komu (v1?)

kalumetowi

Cytat

czyli automatycznie trzeba będzie się starać o nową decyzję o warunkach zabudowy, tak?

niekoniecznie. My też mieliśmy decyzję na działkę o innym numerze, bo po decyzji doszło do podziału działki. Co prawda pan poczatkowo miał obiekcje /gdy juz staralismy się o PNB/ ale wytłumaczyliśmy mu łopatologicznie, że ziemia fizycznie jest ta sama a nr działki to tylko kwestia formalna /oznaczenie o charakterze administracyjnym, a warunki dotycza działki "fizycznej"/. Jak ci zmieniają numeracje domów na ulicy to się przeciez nie przeprowadzasz... Ewentualnie - konieczna będzie korekta PNB...

[kalumet]

Cytat

Bankowi nic do tego. Hipoteka /bo podejrzewam, że takowa obciąża działkę/ "przechodzi" razem z tą częścią nieruchomości. Więc jeżeli sąsiad weźmie to "obciążenie" częściowo na siebie... Ewentualnie możesz porozmawiać z wierzycielem /bankiem/ czy już po podziale /o tym później/ nie zgodziłby się na jej wygaśnięcie.

dlaczego sąsiad miałby wziąć to obciążenie na siebie
działka nadal by miała ten sam metraż
zmieniłby się tylko kształt działki
może w banku trzeba ich uświadomić, że działka nabierając kształtu bardziej zbliżonego do prostokąta zyskuje na wartości
dla nich liczy się tylko kasa

[katee]

Cytat

dlaczego sąsiad miałby wziąć to obciążenie na siebie
działka nadal by miała ten sam metraż
zmieniłby się tylko kształt działki
może w banku trzeba ich uświadomić, że działka nabierając kształtu bardziej zbliżonego do prostokąta zyskuje na wartości
dla nich liczy się tylko kasa

Oczywiście masz rację. Wszystko jest jasne i logiczne. Ale dla normalnego człowieka nie banku:)
Konsekwencje podziału nieruchomości obciążonej hipoteką określa ustawa o księgach wieczystych i hipotece.
Tu masz stosowny art:

Art. 76. 1. W razie podziału nieruchomości hipoteka obciążająca dotychczas nieruchomość obciąża wszystkie nieruchomości utworzone przez podział (hipoteka łączna).
2. Wierzyciel, któremu przysługuje hipoteka łączna, może według swego uznania żądać zaspokojenia w całości lub w części z każdej nieruchomości z osobna, z niektórych z nich lub ze wszystkich łącznie. Może również według swego uznania dokonać jej podziału pomiędzy poszczególne nieruchomości. /ten przepis ma znaczenie przy egzekucji - bank, jak już wspomniałeś, lliczy tylko kasę, więc podejrzewam że żądałby zaspokojenia z całości...

Ale jak pisałam - wierzyciel może zrzec się zabezpiczenia hipotecznego na tej części działlki w zamian za propozycję ustanowienia go na innej części. Będzie to dla nich korzystniejsze, więc myślę że to tylko kwestia dotarcia do osoby, która może o tym zadecydować...

[bajbaga]

Cytat

kalumetowi


Jak ci zmieniają numeracje domów na ulicy to się przeciez nie przeprowadzasz... Ewentualnie - konieczna będzie korekta PNB...

Tyle, że straciły „ważność”: dowód osobisty, prawo jazdy, dowód rejestracyjny, NIP – a część z nich należy zgłosić przed upływem określonego terminu – bo może być kara administracyjna.

W Wyniku scalenia i podziału powstaną zupełnie nowe działki, o nowych nr. ewidencyjnych - co prawda o (teoretycznie) takiej samej powierzchni, ale o zmienionej „geometrii”, oraz „funkcjonalnością” (zwłaszcza tej działki, która zyskuje dostęp do drogi i mediów).

Przeprowadzenie takiej „operacji” jest dokładnie określone w przepisach. Zgoda „władz” na scalenie i podział, geodeta, notariusz, KW i do tego jako pierwsza zgoda banku.
Co do WZ, też nie jestem pewien, bo w zasadzie zmienią się istotnie granice (a nie tylko numer), a to z kolei zmienia (lub może zmieniać) sposób np. zagospodarowania działki.

[Ciril]

Zaznaczam, że numeracja tzw."policyjna" może zostać niezmieniona . Zmienią się numery ewidencyjne - geodezyjne działek. Wydana decyzja o warunkach zabudowy będzie obowiązywała po podziale na działkach spełniających wymagania zagospodarowania nieruchomości zgodnie z postanowieniami decyzji (ważne stają się wtedy % powierzchni zabudowanej i wolnej od zabudowy tzw. powierzchni biologicznie czynnej).

Kolejność czynności:
- podział geodezyjny,
- porozumienie z bankiem (notariusz umieści w akcie notarialnie i połączy wniosek o wpis prawa własności z wpisami do ksiąg wieczystych o wykreślenie i wpis hipoteki)
- umowa notarialna
- czekanie na odpisy z KW
- pozałatwiać sprawy podatkowe w urzędzie gminy

[kalumet]

dzięki za porady
jutro moja idzie do banku molestować w tej sprawie
zobaczymy, może się uda
w razie czego najwyżej dogada się z sąsiadem na gębę