james Napisano 27 lipca 2010 Udostępnij #1 Napisano 27 lipca 2010 (edytowany) Witam wszystkich Szukalem na internecie for gdzie moglbym uzyskac jakas pomoc przy doborze fundamentu i oto trafilem tutaj. Otoz mam przekroj warstw gruntu i teraz moje zadanie. Mam dobrac do niego odpowiedni fudament, z tym ze jeden fundament musze dobrac do budynku 5-cio kondygnacyjnego i jeden dla budynku 10-cio kondygnacyjnego. Pierwsza rzecz o jakiej nalezy pamietac: glebokosc przemarzania. Nastepnie szukam gruntu o dobrej nosnosci czyli gruntow niespoistych(Id>0,33) lub gruntow spoistych gdzie Il<0,25. Powiedzmy ze znalazlem juz grunt nosny.I teraz moje pytanie: Jak bardzo bedzie sie roznil fundament dla tych obu budynkow? Nie znam obciazenia obliczeniowego od tych budynkow. Czy wystarczy poprostu dla budynku 10-cio kondygnacyjnego zwiekszyc glebokosc posadowienia(i o ile?) czy trzeba dac calkiem inny fundament? Bede wdzieczny za jakakolwiek pomoc Edytowano 27 lipca 2010 przez james (zobacz historię edycji) Link do komentarza
animus Napisano 27 lipca 2010 Udostępnij #2 Napisano 27 lipca 2010 Cytat Witam wszystkich Szukalem na internecie for gdzie moglbym uzyskac jakas pomoc przy doborze fundamentu i oto trafilem tutaj. Otoz mam przekroj warstw gruntu i teraz moje zadanie. Mam dobrac do niego odpowiedni fudament, z tym ze jeden fundament musze dobrac do budynku 5-cio kondygnacyjnego i jeden dla budynku 10-cio kondygnacyjnego. Pierwsza rzecz o jakiej nalezy pamietac: glebokosc przemarzania. Nastepnie szukam gruntu o dobrej nosnosci czyli gruntow niespoistych(Id>0,33) lub gruntow spoistych gdzie Il<0,25. Powiedzmy ze znalazlem juz grunt nosny.I teraz moje pytanie: Jak bardzo bedzie sie roznil fundament dla tych obu budynkow? Nie znam obciazenia obliczeniowego od tych budynkow. Czy wystarczy poprostu dla budynku 10-cio kondygnacyjnego zwiekszyc glebokosc posadowienia(i o ile?) czy trzeba dac calkiem inny fundament? Bede wdzieczny za jakakolwiek pomoc Bardzo ciekawe pytanie ,a przecież wszystko jest opisane w projekcie jaki fundament trzeba zrobić i od tego jest projektant on oblicza i dobiera fundament do odpowiedniego obciążenia .Fundament budynku to jak twoja stopa ,która rozkłada się na powierzchni gruntu .Trzeba zająć odpowiednią powierzchnię gruntu ,do zadanego obciążenia .Jeżeli stoisz w pantoflach to praktycznie nic się nie dzieje jak zmniejszysz powierzchnię nacisku w stosunku do tego samego ciężaru stojąc w szpilkach to zaczynasz się zapadać w grunt . Link do komentarza
vega1 Napisano 27 lipca 2010 Udostępnij #3 Napisano 27 lipca 2010 myślę że autor pisze jakąś pracę dyplomową czy inną i projektu "niet"... Link do komentarza
animus Napisano 27 lipca 2010 Udostępnij #4 Napisano 27 lipca 2010 Cytat myślę że autor pisze jakąś pracę dyplomową czy inną i projektu "niet"... Dobrze kombinujesz Link do komentarza
Barbossa Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #5 Napisano 28 lipca 2010 to może lepiej, żeby wcale nie pisał Link do komentarza
james Napisano 28 lipca 2010 Autor Udostępnij #6 Napisano 28 lipca 2010 Juz Panowie tlumacze Takie oto zadanie mialem na egzaminie z mechaniki gruntow i fundamentowania. Do pracy dyplomowej jeszcze dluga droga. Ja doskonale wiem ze dobranie odpowiedniego fundamentu wiaze sie z wieloma analizami i porownaniami obliczeniowymi. Ja na egzaminie mam okolo 5 przekrojow warstw gruntu i mam jakies 2 minuty aby do kazdego przekroju dobrac odpowiedni fundament dla budynku 5 i 10 kondygnacyjnego. Wiem ze to jest idiotyczne ale ja tego nie wymyslilem...Moze jednak Panowie cos razem pomyslimy Link do komentarza
vega1 Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #7 Napisano 28 lipca 2010 cóż, ja mogę tylko teoretyzować. Nie wiem czy znajdziesz tu kompletną i fachową odpowiedź na Twoje pytanie. Wydaje mi się jednak, że dla tych dwóch budynków będą jednak inne fundamenty. Sama głębokość posadowienia nie zmienia aż tyle, aby można było postawić budynek 2x większy. To zapewne jest całkiem inna konstrukcja. Szkoda że teraz choruje bo budujemy właśnie osiedle 14 wieżowców i mógłbym pogadać tam z osobami które mają to opanowane, ale niestety. Choroba mnie zmogła i do końca tygodnia nie dam rady. Ale jak nie znajdziesz odpowiedzi, to na poniedziałek dam Ci kompletną i fachową informację. Link do komentarza
Barbossa Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #8 Napisano 28 lipca 2010 czyli masz podane przekroje i w zależności od tego jakie grunty są w tych przekrojach musisz na właściwym gruncie posadowić lawę tych budynków?znaczy się chodzi bardziej o nośność gruntu, nie wygląd ławy, czy też dodatkowo masz zaproponować sposób wykonania ławy/ (znaczy się np szerokość wysokość, sposób zazbrojenia?) Link do komentarza
animus Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #9 Napisano 28 lipca 2010 Cytat Juz Panowie tlumacze Takie oto zadanie mialem na egzaminie z mechaniki gruntow i fundamentowania. Do pracy dyplomowej jeszcze dluga droga. Ja doskonale wiem ze dobranie odpowiedniego fundamentu wiaze sie z wieloma analizami i porownaniami obliczeniowymi. Ja na egzaminie mam okolo 5 przekrojow warstw gruntu i mam jakies 2 minuty aby do kazdego przekroju dobrac odpowiedni fundament dla budynku 5 i 10 kondygnacyjnego. Wiem ze to jest idiotyczne ale ja tego nie wymyslilem...Moze jednak Panowie cos razem pomyslimy Dawaj to zadanie na forum to podumamy ,w zadaniach nieraz poprawne są 2 ,3 a nawet wszystkie odpowiedzi . Cytat Sama głębokość posadowienia nie zmienia aż tyle, aby można było postawić budynek 2x większy. To zapewne jest całkiem inna konstrukcja. Głębokość posadowienia ma znaczenie ,ponieważ ciężar gruntu powyżej ławy ,przeciwdziała swoim ciężarem wypychaniu gruntu z pod ławy . Zwiększa się nośność ławy fundamentowej .Dodatkowo głębsze zakotwienie budynku przeciwdziała parciu wiatru. Link do komentarza
james Napisano 28 lipca 2010 Autor Udostępnij #10 Napisano 28 lipca 2010 (edytowany) Cytat cóż, ja mogę tylko teoretyzować. Nie wiem czy znajdziesz tu kompletną i fachową odpowiedź na Twoje pytanie. Wydaje mi się jednak, że dla tych dwóch budynków będą jednak inne fundamenty. Sama głębokość posadowienia nie zmienia aż tyle, aby można było postawić budynek 2x większy. To zapewne jest całkiem inna konstrukcja. Szkoda że teraz choruje bo budujemy właśnie osiedle 14 wieżowców i mógłbym pogadać tam z osobami które mają to opanowane, ale niestety. Choroba mnie zmogła i do końca tygodnia nie dam rady. Ale jak nie znajdziesz odpowiedzi, to na poniedziałek dam Ci kompletną i fachową informację. Ja mam czas takze bede wdzieczny jesli sie czegos dowiesz Mam podane przekroje i do tych przekrojow mam zaproponowac odpowiedni fundament bez dalszych szczegołow. Moze zabawimy sie w dobranie fundamentu do tych przekrojow Ja podam swoja propozycje i wy bedziecie mogli podac swoja.zad.1do -6,0m: piasek drobny(Id=0,6)od -6,0 do -10,0m:glina pylasta(Il=0,3)od -10m: skaławoda gruntowa na -4,0mMoja propozycja:budynek 5-cio kondygnacyjny: ława fundamentowa przed woda gruntowa powiedzmy na 2mbudynek 10-cio kondygnacyjny: płyta fundamentowa na piasku drobnymZ kolei na innym przykladzie mam jakies tam grunty do 12m dosc dobrej nosnosci a pozniej jest pol metrowa warstwa torfu. Pod torfem na 12,5m jest skala. Ze wzgledu na ta warstwe torfu oba budynki umiecilbym na palach na skale.inny przyklad:zad.2do -4,0m: pył(Il=0,6)od -4,0 do -10,0m: piasek średni(Id=0,7)od -10m: skaławoda gruntowa na -3,0mze wzgledu na dosc wysoki poziom wod gruntowych oba fundamenty umiescilbym na palach Franki z tym ze dla 5 kondygnacji dalbym pale powiedzmy o dlugosci 8m a dla 10 kondygnacji umiescilbym juz pale na skaleJeszcze mam kilka przykladow ale do tych musialbym umiescic rysunki.Jakie sa wasze propozycje fundamentow? Edytowano 28 lipca 2010 przez james (zobacz historię edycji) Link do komentarza
vega1 Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #11 Napisano 28 lipca 2010 Cytat Głębokość posadowienia ma znaczenie ,ponieważ ciężar gruntu powyżej ławy ,przeciwdziała swoim ciężarem wypychaniu gruntu z pod ławy . Zwiększa się nośność ławy fundamentowej .Dodatkowo głębsze zakotwienie budynku przeciwdziała parciu wiatru. dlatego pisałem że mogę jedynie teoretyzować. Link do komentarza
Barbossa Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #12 Napisano 28 lipca 2010 baa jak budynek ma być z wielopoziomowym garażem? ściany szczelinowe i płyta denna? Link do komentarza
vega1 Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #13 Napisano 28 lipca 2010 a korty na dachu też? Link do komentarza
james Napisano 28 lipca 2010 Autor Udostępnij #14 Napisano 28 lipca 2010 Panowie bez zadnych piwnic, podziemnych garazy ani kortow tenisowych na dachu Co mysliscie o moich propozycjach? Link do komentarza
vega1 Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #15 Napisano 28 lipca 2010 ja odpadam. Za prostym człek na to. Już wole robić to co zaprojektowali niż projektować tym co robią Link do komentarza
Barbossa Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #16 Napisano 28 lipca 2010 Cytat a korty na dachu też? a jakie to ma znaczenie?typy rozwiązań pewnie gitale wolałbym je sam przeczytać (zadania)do dyspozycji wszelkie warianty fundamentowania, bez strony ekonomicznej? Link do komentarza
vega1 Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #17 Napisano 28 lipca 2010 kort ma zasadnicze znaczenie Barbossa. Link do komentarza
Barbossa Napisano 28 lipca 2010 Udostępnij #18 Napisano 28 lipca 2010 Cytat kort ma zasadnicze znaczenie Barbossa. zaciekawiła mnie Twoja historia..... Link do komentarza
james Napisano 28 lipca 2010 Autor Udostępnij #20 Napisano 28 lipca 2010 widze ze dyskusja zeszla troche na niepotrzebny tor...Zeskanowalem pare przykladow z przekrojami warstw gruntu. Moze jednak ktos sie znajdzie kto bylby w stanie mi pomoc. przekrojeMoje propozycje:zad.15 kondygnacji: ława fundamentowa przed woda gruntowa10 kondygnacji: plyta fundamentowa na Pdzad.25 kondygnacji: pale Franki na 8m10 kondygnacji: pale Franki na na skalezad.3w obu przypadkach ze wzgledu na zalegająco gleboko torf pale w rurze obsadowej na skalezad.4tutaj mamy nierownomierne rozlozenie warstw. Torf nie zalega zbyt gleboko takze mozna by bylo zaproponowac wymiane gruntu. A nawet chyba jest konieczna. Po wymianie gruntu oba fundamenty umiescilbym na palach rzeszowskich.(http://baztech.icm.edu.pl/baztech/cgi-bin/btgetdoc.cgi?BPB2-0019-0042)zad.5ten przyklad jest troche dziwny.Ze wzgledu na ten uskok oba fundamenty umiescilbym na palach w rurze obsadowej, z tym ze na jakiej glebokosci umiescic pale?zad.6w tym przykladzie zapomnialem zaznaczyc ze woda gruntowa znajduje sie juz na 30cm.szczerze to nie wiem co to jest. Moze z tego miejsca byl wydobyty grunt i ten Pd jest gruntem nasypowym, tylko ze jest cos za dobrze zageszczony jak na grunt nasypowy. Mozna byloby tu zastosowac jakies odwodnienie. Ponizej znajduje sie grunt o dobrej nosnosci, tylko to zadanie wydaje mi sie jakies podchwytliwe. Dla pewnosci ze wszystko bedzie ok oba fundamenty umiescilbym na studni fundamentowym poniewaz ten dol mnie cos niepokoi.Co myslicie o moich propozycjach? Podawajcie swoje i bedziemy wspolnie myslec ktore wydaje sie byc najlepszym rozwiazaniem Link do komentarza
animus Napisano 29 lipca 2010 Udostępnij #21 Napisano 29 lipca 2010 Cytat widze ze dyskusja zeszla troche na niepotrzebny tor...Zeskanowalem pare przykladow z przekrojami warstw gruntu. Moze jednak ktos sie znajdzie kto bylby w stanie mi pomoc. przekrojeMoje propozycje:zad.15 kondygnacji: ława fundamentowa przed woda gruntowa10 kondygnacji: plyta fundamentowa na Pdzad.25 kondygnacji: pale Franki na 8m10 kondygnacji: pale Franki na na skalezad.3w obu przypadkach ze wzgledu na zalegająco gleboko torf pale w rurze obsadowej na skalezad.4tutaj mamy nierownomierne rozlozenie warstw. Torf nie zalega zbyt gleboko takze mozna by bylo zaproponowac wymiane gruntu. A nawet chyba jest konieczna. Po wymianie gruntu oba fundamenty umiescilbym na palach rzeszowskich.(http://baztech.icm.edu.pl/baztech/cgi-bin/btgetdoc.cgi?BPB2-0019-0042)zad.5ten przyklad jest troche dziwny.Ze wzgledu na ten uskok oba fundamenty umiescilbym na palach w rurze obsadowej, z tym ze na jakiej glebokosci umiescic pale?zad.6w tym przykladzie zapomnialem zaznaczyc ze woda gruntowa znajduje sie juz na 30cm.szczerze to nie wiem co to jest. Moze z tego miejsca byl wydobyty grunt i ten Pd jest gruntem nasypowym, tylko ze jest cos za dobrze zageszczony jak na grunt nasypowy. Mozna byloby tu zastosowac jakies odwodnienie. Ponizej znajduje sie grunt o dobrej nosnosci, tylko to zadanie wydaje mi sie jakies podchwytliwe. Dla pewnosci ze wszystko bedzie ok oba fundamenty umiescilbym na studni fundamentowym poniewaz ten dol mnie cos niepokoi.Co myslicie o moich propozycjach? Podawajcie swoje i bedziemy wspolnie myslec ktore wydaje sie byc najlepszym rozwiazaniem Musisz jeszcze wymienić wszystkie fundamenty jakie możemy zastosować do tych sytuacji. Link do komentarza
james Napisano 29 lipca 2010 Autor Udostępnij #22 Napisano 29 lipca 2010 (edytowany) Cytat Musisz jeszcze wymienić wszystkie fundamenty jakie możemy zastosować do tych sytuacji. Mysle ze kazdy ktory sie nadaje jest dobry ale moge wymienic ktore ja bralem pod uwage.Bezposrednie: lawa fundamentowa, stopa fundamentowa, plyta fundamentowa, ruszty fundamentowe, skrzynie fundamentowePosrednie:pale: Vibrex, Franki, Vibro, Wolfsholza, CFA, w rurze obsadowej, Atlas i Omega, rzeszowskistudnia fundamentowamozliwe sa jeszcze do wykonania: odwodnienia, wymiany gruntu i dylatacje Edytowano 29 lipca 2010 przez james (zobacz historię edycji) Link do komentarza
animus Napisano 30 lipca 2010 Udostępnij #23 Napisano 30 lipca 2010 Cytat Mysle ze kazdy ktory sie nadaje jest dobry ale moge wymienic ktore ja bralem pod uwage.Bezposrednie: lawa fundamentowa, stopa fundamentowa, plyta fundamentowa, ruszty fundamentowe, skrzynie fundamentowePosrednie:pale: Vibrex, Franki, Vibro, Wolfsholza, CFA, w rurze obsadowej, Atlas i Omega, rzeszowskistudnia fundamentowamozliwe sa jeszcze do wykonania: odwodnienia, wymiany gruntu i dylatacje Trzeba brać też pod uwagę wskaźniki plastyczności i spoistości gruntu zad 1 piasek drobny srednio-zagęszczony i glina plastyczna to jak kołyska .5 kondygnacji: ławy fundamentowe do 2 m10 kondygnacji: płyta fundamentowa na palach CFA.zad 2 wymiana gruntu na 4 m nawieziony piasek na 2 m zagęszczony mechanicznie5 kondygnacji: płyta fundamentowa a nawet fundamenty 10 kondygnacji: pale Franki na na skale to może przesada piasek średni dobrze zagęszczony + 2 m piasku zagęszczonego mechanicznie może skrzynia fundamentowa .zad.3 na zalegająco gleboko torf 5 kondygnacji:może fundament na studniach lub palach CFA wystarczy 10 kondygnacji:pale w rurze obsadowej na skale trzeba by dać. zad.4 wymiana gruntu owszem . tu trzeba by wykorzystać tarcie 5 kondygnacji:może fundament na studniach10 kondygnacji:skrzynia na studniach zad.5.stopy fundamentowe oparte na skale od prawej strony oraz stopy fundamentowe oparte na palach na skale .Ilość pali pod stopami różna dla 5 kondygnacji i 10 kon.zad.6 .za mało informacji co jest po bokach i ponizej 10 m Link do komentarza
james Napisano 31 lipca 2010 Autor Udostępnij #24 Napisano 31 lipca 2010 Niektory rozwiazania troche mnie zdziwily ale pokolei Cytat Trzeba brać też pod uwagę wskaźniki plastyczności i spoistości gruntu zad 1 piasek drobny srednio-zagęszczony i glina plastyczna to jak kołyska .5 kondygnacji: ławy fundamentowe do 2 m10 kondygnacji: płyta fundamentowa na palach CFA. od kiedy to plyte fundamentowa posadawia sie jeszcze ma palach? Cytat zad 2 wymiana gruntu na 4 m nawieziony piasek na 2 m zagęszczony mechanicznie5 kondygnacji: płyta fundamentowa a nawet fundamenty 10 kondygnacji: pale Franki na na skale to może przesada piasek średni dobrze zagęszczony + 2 m piasku zagęszczonego mechanicznie może skrzynia fundamentowa . Mozna robic wymiane gruntu na 4m skoro na 3m znajduje sie woda? Nie wiem czy jest sens robic wymiane gruntu i pozniej posadawiac na palach, troche to wedlug mnie nieoplacalne. Cytat zad.3 na zalegająco gleboko torf 5 kondygnacji:może fundament na studniach lub palach CFA wystarczy 10 kondygnacji:pale w rurze obsadowej na skale trzeba by dać. Mysle ze tutaj masz racje, jednak w obu przypadkach dalbym pale CFA lub Wolfsholza Cytat zad.4 wymiana gruntu owszem . tu trzeba by wykorzystać tarcie 5 kondygnacji:może fundament na studniach10 kondygnacji:skrzynia na studniach Moim zdaniem pal rzeszowski pasuje tutaj idealnie Cytat zad.5.stopy fundamentowe oparte na skale od prawej strony oraz stopy fundamentowe oparte na palach na skale .Ilość pali pod stopami różna dla 5 kondygnacji i 10 kon. Dlaczego dajesz stopy skoro nic nie wiemy o konstrukcji budynku? Wydaje mi sie ze stopy bardziej pod budynki o konstrukcji szkieletowej sie nadaja. Tutaj po ponownym przeanalizowaniu umiescilbym jednak oba budynki na palach Atlas.Jeszcze mam takie pytanie. Czy te nasze roznice wynikaja z tego ze moje propozycje sie nie nadawaly czy poprostu chciales zaproponowac swoje inne rozwiazania ?i tak w ogole dzieki za zainteresowanie Link do komentarza
Barbossa Napisano 31 lipca 2010 Udostępnij #25 Napisano 31 lipca 2010 Cytat od kiedy to plyte fundamentowa posadawia sie jeszcze ma palach? od momentu, kiedy te technologie były dostępne, nie jest to nic nadzwyczajnego, z bliskich przykładów np Rondo1 tak został posadowiony Link do komentarza
animus Napisano 31 lipca 2010 Udostępnij #26 Napisano 31 lipca 2010 Cytat Niektory rozwiazania troche mnie zdziwily ale pokolei Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_razz.gif"> od kiedy to plyte fundamentowa posadawia sie jeszcze ma palach?Mozna robic wymiane gruntu na 4m skoro na 3m znajduje sie woda? Nie wiem czy jest sens robic wymiane gruntu i pozniej posadawiac na palach, troche to wedlug mnie nieoplacalne.Mysle ze tutaj masz racje, jednak w obu przypadkach dalbym pale CFA lub WolfsholzaMoim zdaniem pal rzeszowski pasuje tutaj idealnie Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_razz.gif"> Dlaczego dajesz stopy skoro nic nie wiemy o konstrukcji budynku? Wydaje mi sie ze stopy bardziej pod budynki o konstrukcji szkieletowej sie nadaja. Tutaj po ponownym przeanalizowaniu umiescilbym jednak oba budynki na palach Atlas.Jeszcze mam takie pytanie. Czy te nasze roznice wynikaja z tego ze moje propozycje sie nie nadawaly czy poprostu chciales zaproponowac swoje inne rozwiazania ?i tak w ogole dzieki za zainteresowanie Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_smile.gif"> zad 2 wymiana gruntu na 4 m nawieziony piasek na 2 m zagęszczony mechanicznieMozna robic wymiane gruntu na 4m skoro na 3m znajduje sie woda? Można od tego są pompy Nie wiem czy jest sens robic wymiane gruntu i pozniej posadawiac na palach, troche to wedlug mnie nieoplacalne.Wymiane gruntu przy opcji płyta fundamentowa a nawet fundamenty ,oraz skrzynia fundamentowa.Nie można aż tak jednoznacznie określić jaką technologię wybrać , masz uczyć się na przykładach ,pamiętaj żebyś potrafił poprzeć swój tok rozumowania i to nie tylko pod względem ekonomicznym ,tam będą ludzie . Link do komentarza
james Napisano 2 sierpnia 2010 Autor Udostępnij #27 Napisano 2 sierpnia 2010 Mysle ze damy jakos rade W kazdym badz razie dziekuje wam bardzo za pomoc. Pozdrawiam Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się