Skocz do zawartości

Wiosna nastała - montaż czas zacząć


Recommended Posts

Napisano
Cytat

Wczoraj był pierwszy dzień wiosny, zatem sezon montowania kolektorów słonecznych ogłaszam za otwarty...


Radziłbym każdemu trzy razy policzyć - grzejąc prądem niecentralnie płacimy rocznie za ciepłą wodę od 150zł przy instalacji energooszczędnej - do 400 zł przy 100 l dziennie na osobę.
Solar ma duży zasobnik, który trzeba dogrzewać gdy brak słońca, solar ma duże straty na cyrkulacji. Dodając odsetki bankowe ( gdyby kasę za solar wpłacić na 5%) zapłacimy mniej za ciepłą wodę niż przy solarach - kranów wcale nie odkręcając!
Napisano
Cytat

Radziłbym każdemu trzy razy policzyć - grzejąc prądem niecentralnie płacimy rocznie za ciepłą wodę od 150zł przy instalacji energooszczędnej - do 400 zł przy 100 l dziennie na osobę.
Solar ma duży zasobnik, który trzeba dogrzewać gdy brak słońca, solar ma duże straty na cyrkulacji. Dodając odsetki bankowe ( gdyby kasę za solar wpłacić na 5%) zapłacimy mniej za ciepłą wodę niż przy solarach - kranów wcale nie odkręcając!


Z całym szacunkiem ale robi Pan mnie jak i koledze wyżej krecią robote.....
sprzedawaj Pan sobie te swoje niecetralne systemy te super rekuperacje i nie wpierdalaj się Pan w solary bo nie masz Pan pojecia a przypadkiem ostatnio miałem klienta który naczytał się Pana farmazonów i żeby sprowadzić go na zienie musiałem z nim siedziec przy mojej kotłowni i pokazywac jakie sa ogromme zyzki ciepła zeby sie przekonał i sie przekonał ,natomiast Ja niezgadzam sie z Panskimi systemami wentylacji i siedzę cicho moze Pana klienci sa zadowoleni
wiec każy niech pilnuje swojego interesu ...
PS czekamy wszycy na odpowiedz w innym wątku Pana niecentralnej instalacji ...?
Napisano
Cytat

Z całym szacunkiem ale robi Pan mnie jak i koledze wyżej krecią robote.....
sprzedawaj Pan sobie te swoje niecetralne systemy te super rekuperacje i nie wpierdalaj się Pan w solary bo nie masz Pan pojecia a przypadkiem ostatnio miałem klienta który naczytał się Pana farmazonów i żeby sprowadzić go na zienie musiałem z nim siedziec przy mojej kotłowni i pokazywac jakie sa ogromme zyzki ciepła zeby sie przekonał i sie przekonał ,natomiast Ja niezgadzam sie z Panskimi systemami wentylacji i siedzę cicho moze Pana klienci sa zadowoleni
wiec każy niech pilnuje swojego interesu ...
PS czekamy wszycy na odpowiedz w innym wątku Pana niecentralnej instalacji ...?



Niech Pan przestanie krzywdzi ludzi. Energooszczędność to nie biznes!!!!. Na oszczędzaniu się tak nie zarabia. Nic na to nie poradzę! Proszę nie pisać, że solar powoduje oszczędności i będzie OK! Nawet jak trzy osobowa rodzina zapłaci za ogromne zużycie 900zł rocznie - to i tak będzie mniej niż Pan zapłaci za:
- somo utrzymanie w temperaturze 55 stC 300 litrowego zasobnika w okresie gdy brakuje słońca
- za straty na cyrkulacji
- odsetki bankowe od inwestycji.
Dlaczego Pan zabrania ludziom otwierać oczy, liczyć?

Cytat

nie wpierdalaj się Pan

zwykła matematyka wywołuje takie frustracje! To mnie upewnia, że nie piszę farmazonów.
Cytat

niezgadzam sie z Panskimi systemami wentylacji

I ma Pan do tego święte prawa - Pan "niezgadzanie" się jest mi bardzo na rękę, bo czytający poznają Pan "fachowość"
Napisano
Cytat

Niech Pan przestanie krzywdzi ludzi. Energooszczędność to nie biznes!!!!. Na oszczędzaniu się tak nie zarabia. Nic na to nie poradzę! Proszę nie pisać, że solar powoduje oszczędności i będzie OK! Nawet jak trzy osobowa rodzina zapłaci za ogromne zużycie 900zł rocznie - to i tak będzie mniej niż Pan zapłaci za:
- somo utrzymanie w temperaturze 55 stC 300 litrowego zasobnika w okresie gdy brakuje słońca
- za straty na cyrkulacji
- odsetki bankowe od inwestycji.
Dlaczego Pan zabrania ludziom otwierać oczy, liczyć?

zwykła matematyka wywołuje takie frustracje! To mnie upewnia, że nie piszę farmazonów.
I ma Pan do tego święte prawa - Pan "niezgadzanie" się jest mi bardzo na rękę, bo czytający poznają Pan "fachowość"


nie odpowiedziła Pan na pytanie
Jak Pan odpowie bedzie miał Pan prawo odpowiadać tutaj ....
Napisano
Moim zdaniem, można pogodzić niecentralne z centralnym przygotowaniem CWU, osiągając przy tym maksimum korzyści i komfortu (w tym psychicznego), które nie daje żaden z osobna.

Sam preferuję połączenie zasobnika CWU ogrzewanego solarami i (ewentualnie) w okresie grzewczym medium z CO, z niewielkimi przepływowymi ogrzewaczami CWU (o mocy 2 – 4kW).
W takiej konfiguracji, wszystkie zastrzeżenia Pana TB mają swoje szczęśliwe rozwiązanie – co więcej eliminują obieg cyrkulacyjny CWU.

Energooszczędność to biznes jak każdy inny. Nikt, nie wykonuje niczego za darmo.
Zarabiają na tym wszyscy, a płaci inwestor – tyle, że komu innemu.

Napisano
Cytat

Radziłbym każdemu trzy razy policzyć - grzejąc prądem niecentralnie płacimy rocznie za ciepłą wodę od 150zł przy instalacji energooszczędnej - do 400 zł przy 100 l dziennie na osobę.
Solar ma duży zasobnik, który trzeba dogrzewać gdy brak słońca, solar ma duże straty na cyrkulacji. Dodając odsetki bankowe ( gdyby kasę za solar wpłacić na 5%) zapłacimy mniej za ciepłą wodę niż przy solarach - kranów wcale nie odkręcając!


Całkiem niedawno to liczyłem :
https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...ost&p=81374
https://forum.budujemydom.pl/index.php?s=&a...ost&p=81382

Przy założeniu, że będzie to 90litrów dziennie wody o temperaturze 40st. C przez 300dni w roku wyszło 547zł.
Przy 100litrach na osobę dla 3 osób będzie to rocznie 1823zł
Napisano
Myślę, że do postów T.B. musimy przywyknąć.

Wszyscy wiemy że tezy głoszone przez T.B. nie mają nic wspólnego z reailiami, o czym świadczą choziacby zakładane tematy:

Błędy w teorii i poradach Tomasza_Brzeczkowskiego

http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0/bl...p;postorder=asc

Czy pan T.Brzęczkowski jest tylko ignorantem czy oszustem?

http://old.wentylacja.com.pl/forum_2004/od...7&idr=32184


Ciekawi mnie jeszcze czy kiedyś T.B. zacznie opierać się na realnych danych, oraz czy doczekamy takiego dnia, kiedy T.B. przestanie się złościć na producentów i monterów kolektorów słonecznych, którzy oferując lepsze rozwiązania odbierają mu klientów.
Napisano
Cytat

Niech Pan przestanie krzywdzi ludzi. Energooszczędność to nie biznes!!!!. Na oszczędzaniu się tak nie zarabia. Nic na to nie poradzę! Proszę nie pisać, że solar powoduje oszczędności i będzie OK! Nawet jak trzy osobowa rodzina zapłaci za ogromne zużycie 900zł rocznie - to i tak będzie mniej niż Pan zapłaci za:
- somo utrzymanie w temperaturze 55 stC 300 litrowego zasobnika w okresie gdy brakuje słońca
- za straty na cyrkulacji
- odsetki bankowe od inwestycji.
Dlaczego Pan zabrania ludziom otwierać oczy, liczyć?

zwykła matematyka wywołuje takie frustracje! To mnie upewnia, że nie piszę farmazonów.
I ma Pan do tego święte prawa - Pan "niezgadzanie" się jest mi bardzo na rękę, bo czytający poznają Pan "fachowość"


Nadal nie odpowiedział Pan na pytanie :
Jakie są koszty instalacji niecentralnej przygotowania ciepłej wody?

Napisano
Cytat

Nadal nie odpowiedział Pan na pytanie :
Jakie są koszty instalacji niecentralnej przygotowania ciepłej wody?



Panie T.B. dołączam się do pytania Henok

Przy wyliczaniu kosztów proszę o uwzględnienie zużycia energii przez krany bezdotykowe (one tez wymagają zasilania)
Napisano
Spodziewałem się takiej odpowiedzi - czyli ze Pan nie potrafi zmierzyć pomiaru.

Natomiast zarzuca Pan innym że Pana wnioski wynikają z dokładnych pomiarów a nie z wyliczeń.


Jeżeli chodzi o kolektory, jestem Panu wyliczyć każde najmniejsze zużycie opierając się na danych, jednakże znając życie i tak potem Pan to zakrzyczy mówiąc że jest inaczej bo Pan mierzył.... Lecz tak naprawdę wątpię w jakość Pana pomiarów, skoro nie potrafi Pan obliczyć zużycia zwykłej baterii.

A w sumie nie tylko baterii bo kosztów energii jakie ponosi się przy Pana rozwiązaniach też Pan nie podał
Napisano
Cytat

Nie wiem ! Na ile wystarcza bateryjka? Od 2001 roku są te same. Trudno więc pisać o "zużyciu" energii

Stosowane są do tego baterie litowe, które kosztują 20-30zł i wg producentów wystarczą na 200tys. załączeń, czyli faktycznie może to być co najmniej kilka lat.
Alternatywą jest zasilacz sieciowy, tu trzeba się liczyć ze zużyciem energii rzędu kilku watów (porównywalną ze zużyciem energii przez sterownik solarów).
Napisano
Raczył Pan mnie rozśmieszyć tym pomiarem ile zużywa elektronika baterii bezdotykowych. Ale nawet przy zwykłych bateriach termostatycznych trzy osobowa rodzina, grzejąc wodę niecentralnie prądem musi dużo wody zużywać, by wyszło 900zł /rok. A to i tak mniej niż przy solerze - gdy wody w ogóle nie używamy!!! Utrzymanie systemu w "gotowości" w okresie gdy nie korzystamy ze słońca (straty na 300 l zasobniku i rurkach) + odsetki bankowe dają więcej niż 900 zł - o higienie, przy nie używaniu wody nie wspomnę.
Napisano
Cytat

Raczył Pan mnie rozśmieszyć tym pomiarem ile zużywa elektronika baterii bezdotykowych. Ale nawet przy zwykłych bateriach termostatycznych trzy osobowa rodzina, grzejąc wodę niecentralnie prądem musi dużo wody zużywać, by wyszło 900zł /rok. A to i tak mniej niż przy solerze - gdy wody w ogóle nie używamy!!! Utrzymanie systemu w "gotowości" w okresie gdy nie korzystamy ze słońca (straty na 300 l zasobniku i rurkach) + odsetki bankowe dają więcej niż 900 zł - o higienie, przy nie używaniu wody nie wspomnę.



A co z odsetkami bankowymi dla Pana typów systemów.

Czyżby tych pieniędzy już nie można było wpłacić na lokatę, chyba Pana instalacje tez kosztują !!!!
Napisano
Po co ta cała dyskusja. Po co te baterie termo…. i bez….?
Przecież, dla codziennej higieny, wystarczy podgrzać kilka litrów wody i umyć się w misce. Kiedyś wszyscy tak mieli – i żyli. Kąpiel raz na jakiś czas w jednej wodzie dla wszystkich. Można tak – można, a jaka oszczędność energii i wody – nie wspominając o oszczędnościach inwestycyjnych, które wpłacamy na konto 5%, a z odsetek raz na jakiś czas idziemy na basen aby się umyć pod prysznicem.

Moje i mojej rodziny potrzeby, to wanna, sauna, prysznic z hydromasażem. Mogę to mieć i jednocześnie płacić niewiele więcej, za dużo więcej ciepłej wody, niż zużywa energooszczędny Pan TB.

A jak będę chciał być energooszczędny, to będę się mył w ciepłej wodzie, tylko wtedy kiedy ją solar podgrzeje. I kto zapłaci mniej za CWU ja, czy Pan TB?
Brudem tez nie zarosnę bo solary zawsze podgrzeją wodę, nawet w zimie – a jak mówi ludowe przysłowie „zimna” (w tym przypadku lekko ciepła) woda, zdrowia doda”.

Skrajność – może i tak, ale nie większa niż to co wypisuje Pan TB.
Napisano
Cytat

A to i tak mniej niż przy solerze - gdy wody w ogóle nie używamy!!! Utrzymanie systemu w "gotowości" w okresie gdy nie korzystamy ze słońca (straty na 300 l zasobniku i rurkach) + odsetki bankowe dają więcej niż 900 zł - o higienie, przy nie używaniu wody nie wspomnę.

Gdy wody w ogóle nie używamy, to po prostu wyłączamy całą instalację.
Odsetki bankowe można policzyć od różnicy w kosztach obu rodzajów instalacji.
Pan nadal nie podał tych kosztów.

Doczekamy się wreszcie podania tych kosztów ?
Napisano
Cytat

Gdy wody w ogóle nie używamy, to po prostu wyłączamy całą instalację.
Odsetki bankowe można policzyć od różnicy w kosztach obu rodzajów instalacji.
Pan nadal nie podał tych kosztów.

Doczekamy się wreszcie podania tych kosztów ?


Używamy wodę! Dlatego instalacja jest włączona- ale za samo "czuwanie" zapłacimy więcej niż za zużycie ciepłej w systemie niecentralnym z bateriami termostatycznymi.
Napisano
Cytat

Nie - solar mnie nie kosztuje, jak go nie kupię.

A niecentralne instalacje przygotowania ciepłej wody rozdaje Pan klientom za darmo?
Kompletną instalacje przygotowania ciepłej wody dla 3-4 osób z kolektorami słonecznymi
można wykonać za ok. 10tys. zł. Przy takiej instalacji, przyjmując Pana założenia wydatki na energię do przygotowania ciepłej wody wyniosą roczne ~250zł - Wyliczenie tej kwoty podałem tutaj:
https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...ost&p=81385
Koszt ten będzie jeszcze niższy jeżeli zastosujemy tańsze źródło ciepła do dogrzewania ciepłej wody, gdy nie ma słońca, np. kocioł gazowy, piec na paliwo stałe lub pompę ciepła (normalnie używane do ogrzewania budynku), np. u mnie, z wykorzystaniem pompy ciepła, wyszłoby poniżej 100zł rocznie.

Dla niecentralnego podgrzewania ciepłej wody w termach koszt ten wyniesie min. 547zł - wyliczenie podałem tutaj :
https://forum.budujemydom.pl/index.php?s=&a...ost&p=81382


Napisano
Cytat

Używamy wodę! Dlatego instalacja jest włączona- ale za samo "czuwanie" zapłacimy więcej niż za zużycie ciepłej w systemie niecentralnym z bateriami termostatycznymi.

Na razie z porównania, które podałem wyżej wychodzi zupełnie co innego - różnica 300-450zł rocznie, ale na korzyść instalacji solarnej, i to przy założeniu, które dla większości inwestorów byłoby nie do przyjęcia : 90litrów ciepłej wody (30litrów na osobę) o temperaturze 40st. C.

Zwiększenie zarówno temperatury tej wody, jak i jej ilości spowoduje znaczne powiększanie tej różnicy.

Nawet przy takich założeniach w przypadku kolektorów słonecznych jest znaczna różnica jakościowa - koszty liczyłem dla dogrzewania wody do temperatury 40st. C, natomiast w przypadku pracy kolektorów słonecznych będzie dostępne znacznie więcej ciepłej wody o wyższej temperaturze, co oczywiście nie znaczy, że musimy ją zużyć.
Napisano
Cytat

Nie - solar mnie nie kosztuje, jak go nie kupię.




Panie T.B. Kłania się czytanie ze zrozumieniem.
Ale wyjaśnię łopatologicznie. Pytanie brzmiało że Pana instalacje "niecentralne" też kosztują, a zatem zamiast kupować krany bezdotykowe i "system ogrzewania niecentralnego" można by ulokować pieniądze na lokacie.

Szkoda że Pan nie czyta uważnie wątków, albo nie chce ich czytać, gdyż omija Pan stwierdzenia i spłaszcza wypowiedzi pokazujące wady Pana instalacji.

Zadam po wtóry pytanie na które nie uzyskałem odpowiedzi:

Dlaczego powstają wątki typu:

Błędy w teorii i poradach Tomasza_Brzeczkowskiego

http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0/bl...p;postorder=asc

Czy pan T.Brzęczkowski jest tylko ignorantem czy oszustem?

http://old.wentylacja.com.pl/forum_2004/od...7&idr=32184


Czyżby wszyscy się mylili a jedynie Pan ma rację. Bo chyba z te watki mówią same za siebie - prawda może gorzka ale niestety musi się Pan z tym pogodzić że kolektory słoneczne są lepszym rozwiązaniem
Napisano
Pan nie mąci! Sam Pan sobie założył solara, więc płaci ogromne rachunki. Czemu innym Pan to wciska?

Jak z 900 zł rocznie może być 450 zł taniej solarem? To 900kWh - więcej traci sam zasobnik 300 l a gdzie 700zł odsetek... a gdzie straty na cyrkulacji???
Napisano
HenoK nie tylko założył sobie solara ale także zakłada je innym, bo wie że kolektory słoneczne to przyszłość.
Jego klienci tez są zadowoleni z ich użytkowania.

Zaś prośba do T.B. by nie spamował tego wątku.

Wracając od głównego tematu forum powtórzę:

Wiosna do nas zawitała, zatem sezon montowania kolektorów słonecznych czas zacząć!!!
Napisano
Cytat

HenoK nie tylko założył sobie solara ale także zakłada je innym, bo wie że kolektory słoneczne to przyszłość.

Nie sprzedaję kolektorów słonecznych. Zajmuję sie projektowaniem, nadzorami na budowach.
Kolektory słoneczne zamontowałem m.in. po to, aby sprawdzić je w działaniu "na własnej skórze".
Nie musiałem ich montować - koszt przygotowania ciepłej wody przy pompie ciepła jest już bardzo niski (ok. 60gr dziennie).
Trudno jednak projektować coś, co się zna tylko z opowiadań, reklam, czy podręczników.
Przy domach energooszczędnych, a takie głównie projektuje, kolektory słoneczne są dobrym rozwiązaniem.
Oczywiście kolektory zaprojektowane, wykonane i eksploatowane "z głową", a nie na zasadzie "na złość się poparzę", którą stosuje TB.
Napisano
Cytat

Nie sprzedaję kolektorów słonecznych. Zajmuję sie projektowaniem, nadzorami na budowach.
Kolektory słoneczne zamontowałem m.in. po to, aby sprawdzić je w działaniu "na własnej skórze".
Nie musiałem ich montować - koszt przygotowania ciepłej wody przy pompie ciepła jest już bardzo niski (ok. 60gr dziennie).
Trudno jednak projektować coś, co się zna tylko z opowiadań, reklam, czy podręczników.
Przy domach energooszczędnych, a takie głównie projektuje, kolektory słoneczne są dobrym rozwiązaniem.
Oczywiście kolektory zaprojektowane, wykonane i eksploatowane "z głową", a nie na zasadzie "na złość się poparzę", którą stosuje TB.




W takim razie Panie HenoK przepraszam za przekłamanie.
Jednakże i tak nadal jestem zdania, ze ma Pan ogromną wiedzę na temat systemów grzewczych, którą chociażby w powyższych postach Pan potwierdza.
Napisano
Cytat

To 900kWh - więcej traci sam zasobnik 300 l



Pomijając, fakt, że są zasobniki dobrze izolowane, które mniej tracą, pozostaje jeszcze:
- nawet przy założeniu, że tylko 100 dni w roku mamy 100% CWU z solarów, to jakie straty skoro nie płacę za energię potrzebną do podgrzania,
- nawet przy założeniu, że przez około 80 dni solary dostarczają 50% energii do podgrzania CWU, to straty wynoszą też tylko 50% zapłaconej energii,
- pozostałe dni są sezonem grzewczym, tak więc te straty są „zyskiem bytowym”.

Biorąc to pod uwagę, realne i płacone straty, wynoszą około 120kWh + koszty obiegu pompy – co daje w sumie wynosi mniej niż 300kWh/rok
Napisano
Cytat

Pan nie mąci! Sam Pan sobie założył solara, więc płaci ogromne rachunki. Czemu innym Pan to wciska?

Jak z 900 zł rocznie może być 450 zł taniej solarem? To 900kWh - więcej traci sam zasobnik 300 l a gdzie 700zł odsetek... a gdzie straty na cyrkulacji???

To jest właśnie działanie, o którym pisałem wyżej.
Ja przedstawiłem Panu konkretne obliczenia wg Pana założeń, Pan zaś wyjeżdża z jakimiś kwotami wyciągniętymi z kapelusza.

Prawdę mówiąc bardziej ekonomiczna od Pana "niecentralnej instalacji" byłaby instalacja z elektrycznym podgrzewaczem 80l, oczywiście dobrze zaizolowanym podgrzewanym do temperatury 60st. C w II taryfie. Nawet jeżeli taki zasobnik traciłby 1kWh energii dziennie, to dla przygotowania 90litrów wody o temperaturze 40st. C dziennie przez 300dni w roku wydał by Pan poniżej 400zł rocznie.
Napisano
Konkretnie to napisałem - nie znam nikogo kto nie mając solara przekroczyłby 300zł rocznie na osobę - Znam takich co płacą poniżej 150zł rocznie.
Pan nieprawdziwe sprawy
- straty roczne na zasobniku 100 zł (????) zaniżone
-straty na rurkach 50 zł (!!???) zaniżone
-cyrkulacje 100zł (to może być)
- 5% odsetek od 14000 = 700zł
A jeszcze wody nikt nie odkręcił...

to daje 950 zł w/g Pana !!!! - tyle, nie zapłaci 3 osobowa rodzina przy instalacji (jednorurkowej ) z termami elektrycznymi i zwykłymi bateriami termostatycznymi.


Napisano
Cytat

Pomijając, fakt, że są zasobniki dobrze izolowane, które mniej tracą, pozostaje jeszcze:
- nawet przy założeniu, że tylko 100 dni w roku mamy 100% CWU z solarów, to jakie straty skoro nie płacę za energię potrzebną do podgrzania,
- nawet przy założeniu, że przez około 80 dni solary dostarczają 50% energii do podgrzania CWU, to straty wynoszą też tylko 50% zapłaconej energii,
- pozostałe dni są sezonem grzewczym, tak więc te straty są „zyskiem bytowym”.

Biorąc to pod uwagę, realne i płacone straty, wynoszą około 120kWh + koszty obiegu pompy – co daje w sumie wynosi mniej niż 300kWh/rok


Pan nie przyjmuje! Pan pomierzy! Straty na rurkach i 300l zasobniku nie są bytowe bo zasobnik nie jest w pokoju. I nie wynoszą 120kWh/rocznie - nawet nie pół rocznie!!! No i jeszcze o odsetkach raczył Pan zapomnieć.
Napisano
Cytat

W takim razie Panie HenoK przepraszam za przekłamanie.
Jednakże i tak nadal jestem zdania, ze ma Pan ogromną wiedzę na temat systemów grzewczych, którą chociażby w powyższych postach Pan potwierdza.


I tu się z Panem w 100% zgadzam ( jeśli chodzi o centralne)
O co więc wojna? O małe zużycie energii. Rolą izolacji termicznej i kranów bezdotykowych jest zupełna marginalizacja systemów ogrzewania. I z tym się Pan Henryk, jako pogodzić nie może. A ja... ja mam bardzo proste zadanie, bo fizyki się nie da oszukać, a energooszczędność i tak wygra - nie ma innego wyjścia.
Napisano
W domu, Szanowny Panie, w przeciwieństwie do mieszkań, są też pomieszczenia inne niż pokoje, które też są ogrzewane. I w takim pomieszczeniu z reguły umieszcza się zasobniki.
Nie wykluczam, choć i nie znam takich sytuacji, że ktoś rzeczony zasobnik umieszcza na dworze.

Chwyt z odsetkami jest dla „mało kumatych”, ale nie wykluczam, że takowi jednak istnieją.

Rozumiem, że w Pana przypadku, sam Pan nie wie co robić z „kasą”, bo nie ma Pan solarów, a w związku z tym wpłacił Pan na konto te zaoszczędzone pieniądze i teraz żyje Pan z depozytu rentierskiego, bo ma Pan wyjątkowo niskie koszty grzania CWU. Oczywiście procenty z procentów, pozostałe z różnicy między opłatą za CWU, a wypłaconą kwotą – też Pan inwestuje.

Wniosek z tego jest tylko jeden. Tylko z faktu niezainstalowania solarów, czerpie Pan zyski w kwocie około 600zł rocznie. Dobre.
Napisano
Cytat

W domu, Szanowny Panie, w przeciwieństwie do mieszkań, są też pomieszczenia inne niż pokoje, które też są ogrzewane. I w takim pomieszczeniu z reguły umieszcza się zasobniki.
Nie wykluczam, choć i nie znam takich sytuacji, że ktoś rzeczony zasobnik umieszcza na dworze.

Chwyt z odsetkami jest dla „mało kumatych”, ale nie wykluczam, że takowi jednak istnieją.

Rozumiem, że w Pana przypadku, sam Pan nie wie co robić z „kasą”, bo nie ma Pan solarów, a w związku z tym wpłacił Pan na konto te zaoszczędzone pieniądze i teraz żyje Pan z depozytu rentierskiego, bo ma Pan wyjątkowo niskie koszty grzania CWU. Oczywiście procenty z procentów, pozostałe z różnicy między opłatą za CWU, a wypłaconą kwotą – też Pan inwestuje.

Wniosek z tego jest tylko jeden. Tylko z faktu niezainstalowania solarów, czerpie Pan zyski w kwocie około 600zł rocznie. Dobre.



Skoro tak... to w jakim celu
Cytat

, fakt, że są zasobniki dobrze izolowane

i nawet są tacy co rurki izolują??
Napisano
Bo dom jest dobrze ocieplony i źle zaizolowany zasobnik może spowodować przegrzanie pomieszczenia, a temperatura potrzebna jest na kranie, a nie w ścianie.
Napisano
Cytat

- 5% odsetek od 14000 = 700zł

No wreszcie się doczekałem konkretnej kwoty.
Nie sądziłem że tak wysoko Pan ceni instalacje ciepłej wody z 3 bateriami elektronicznymi i 2 małymi termami.
Dla przypomnienia instalację z kolektorami słonecznymi dostarczająca ciepłą wodę o parametrach i w ilości przez Pana podanej da się wykonać za kwotę 10tys. zł.

No to teraz możemy dokończyć rachunki. doliczając do kwoty 547zł wyliczone przez Pana odsetki otrzymujemy całkowity koszt przygotowania ciepłej wody w instalacji niecentralnej przez Pana proponowanej w wysokości 1247zł.
W przypadku instalacji solarnej będzie 600-750zł w zależności od przyjętego sposobu dogrzewania ciepłej wody.

Różnica kolosalna 500-650zł w skali roku.

Nie pozostaje mi nic innego jak przyłączyć się do apelu założyciela wątku :

Wiosna do nas zawitała, zatem sezon montowania kolektorów słonecznych czas zacząć!!!
Napisano
Cytat

Dla przypomnienia instalację z kolektorami słonecznymi dostarczająca ciepłą wodę o parametrach i w ilości przez Pana podanej da się wykonać za kwotę 10tys. zł.



A co taki rozrzutny jesteś. Moim zdaniem wystarczy 1/2 tej kwoty.
Nie licz osobnego zasobnika, tylko dodatkową wężownicę. Dla takiej instalacji (o takich parametrach) wystarczy 1 panel.
Napisano
Cytat

No wreszcie się doczekałem konkretnej kwoty.
Nie sądziłem że tak wysoko Pan ceni instalacje ciepłej wody z 3 bateriami elektronicznymi i 2 małymi termami.
Dla przypomnienia instalację z kolektorami słonecznymi dostarczająca ciepłą wodę o parametrach i w ilości przez Pana podanej da się wykonać za kwotę 10tys. zł.

No to teraz możemy dokończyć rachunki. doliczając do kwoty 547zł wyliczone przez Pana odsetki otrzymujemy całkowity koszt przygotowania ciepłej wody w instalacji niecentralnej przez Pana proponowanej w wysokości 1247zł.
W przypadku instalacji solarnej będzie 600-750zł w zależności od przyjętego sposobu dogrzewania ciepłej wody.

Różnica kolosalna 500-650zł w skali roku.

Nie pozostaje mi nic innego jak przyłączyć się do apelu założyciela wątku :

Wiosna do nas zawitała, zatem sezon montowania kolektorów słonecznych czas zacząć!!!


Cytat

Konkretnie to napisałem - nie znam nikogo kto nie mając solara przekroczyłby 300zł rocznie na osobę - Znam takich co płacą poniżej 150zł rocznie.
Pan nieprawdziwe sprawy
- straty roczne na zasobniku 100 zł (????) zaniżone
-straty na rurkach 50 zł (!!???) zaniżone
-cyrkulacje 100zł (to może być)
- 5% odsetek od 14000 = 700zł
A jeszcze wody nikt nie odkręcił...

to daje 950 zł w/g Pana !!!! - tyle, nie zapłaci 3 osobowa rodzina przy instalacji (jednorurkowej ) z termami elektrycznymi i zwykłymi bateriami termostatycznymi.



Na tym forum nikogo Pan nie oszuka!
Napisano
Cytat

Bo można, co widzą wszyscy oprócz Pana.
Bo należy oszczędzać pieniądze, które przeznaczamy na opłaty za energię – bez względu na nośnik.


Pan nie wie, Pan Henryk tym bardziej to skąd słowo "wszyscy" . 15kWh/m2 rocznie do dla Pana abstrakcja nie skutek izolowania.
Napisano
Cytat

Na tym forum nikogo Pan nie oszuka!

Sam Pan oszukuje. Skąd Pan wytrzasnął kwotę 14tys. zł za instalację?
Ja tylko dostosowałem się do Pana toku rozumowania.

To może wreszcie Pan poda ile kosztuje instalacja przygotowania ciepłej wody, która Pan proponuje i z jakich elementów się składa?
Napisano
Cytat

15kWh/m2 rocznie do dla Pana abstrakcja nie skutek izolowania.

Aby pisać o 15kWh/m2 najpierw trzeba wiedzieć jak się to liczy.
Pan posługuje się arytmetyką na poziomie szkoły podstawowej : dzieli zużycie energii elektrycznej przez powierzchnię.
Taki wynik nie jest prawie do niczego przydatny, bo na jego podstawie trudno porównać różne budynki.
Wynik ten nic nie mówi o sposobie użytkowania tego domu (zużyciu ciepłej wody, intensywności wentylacji, utrzymywanej w domu temperatury).
Po to zostały opracowane normy do obliczania sezonowego zapotrzebowania na ciepło, aby móc w sposób wiarygodny porównywać różne budynki.
Napisano
Czy widział ktoś Pana TB... juz ponad 24 godziny czekamy na odpowiedż i cisza ,nawet jak był na urlopie to nie opuszczał forum na pół dnia ,ciekawe co się dzieje ..???
Napisano
Cytat

Czy widział ktoś Pana TB... juz ponad 24 godziny czekamy na odpowiedż i cisza ,nawet jak był na urlopie to nie opuszczał forum na pół dnia ,ciekawe co się dzieje ..???

Obawiam się, że odpowiedzi się nie doczekasz.
TB doskonale wie ile kosztuje instalacja solarna, której od kilkunastu lat nie wykonuje, natomiast nie ma bladego pojęcia o kosztach niecentralnej instalacji, którą wszystkim poleca?
Bardziej prawdopodobne jest jednak to, że prawda o tych kosztach jest tak niewygodna, że woli ją przemilczeć.
Napisano
Cytat

Obawiam się, że odpowiedzi się nie doczekasz.
TB doskonale wie ile kosztuje instalacja solarna, której od kilkunastu lat nie wykonuje, natomiast nie ma bladego pojęcia o kosztach niecentralnej instalacji, którą wszystkim poleca?


a żeby mówić o tej jego niecentralnej instalacji to najpierw miał dac odpowiedz w innym wątku czy przecietny kowalski może normalnie uzywac wody w jego domu znaczy kąpac sie w 120 l wody ,brac połgodzinne prysznice i czy można przez łazienke przepuscic 5 osób jedna po drugiej bez obawy że do kogoś po godzinie braknie wody?
i nietety nie moge sie doczekac takiej odpowiedzi a to jest podstawa w budownctwie aby w domu nigdy nie brakowało wody ciepłej bez wgledu ile tej wody na godzine jest zużyte czy 5l czy tez 500l ,a ten komfort wymaga zasobnika ,jak zasobnik to np gaz ,jak gaz to dlaczego nie solar i nagle okazuje sie że solar jest bardzo ekonomicznym zródłem ciepełka czego Pan TB nie może pojąc
A tak na marginesie Panie TB jesli srednia w Polsce zuzycia wody wynosi ok 150l na osobę ,to Pana zuzycie 10l to 35mln mieszkańców nic nie wnosi i tak jak Pan nikogo nie naciagnie że grzanie niecentralne jest tańsze tak Pan kijem Wisły niezawróci i prosze sobie to uzmysłowić zakodowac cokolwiek byle skutecznie i nie pisać farmazonów na forum
bo bez wielkich obliczeń moge Panu powiedzieć że gdybym zamieszkał w Pana domu na rok to okazałoby sie szybko że solary sa bardzo dobrym rozwiazaniem podgrzewu wody ,bo nie da sie oszukać ceny energi do samej mocy otrzymanej z niej
podejżewam tez że jak bez solarów za podgrzanie wody u mnie zapłaciłbym 100zł za gaz miesiecznie to na Pana niecentralnym 300zł by niestarczyło na prąd

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • W większości (zdecydowanej) przypadków zalecenie stosowania wybranego gruntu jest zabiegiem marketingowym, a nie technologicznym. Czyli grunt jest gruntem i nie powinno się nic dziać, jeśli stosuje się inny. A czy jest tak w tym przypadku? Pewnie tak, ale 100% pewności nie mam. Najlepiej wyszukać w necie kartę techniczną jednego i drugiego wyrobu po czym porównać ich właściwości. Jeśli nie różnią się znacznie, to nie ma się co zastanawiać.
    • 現代社会において、対話型AIは私たちのコミュニケーション、情報収集、そして学習のあり方を根本から変革しています。グローバルな情報が瞬時に手に入る時代だからこそ、母国語での円滑かつ自然な対話の重要性は増すばかりです。特に、ChatGPT 日本語 は、その名の通り日本語に特化した高度な理解力と生成能力を持つことで、日本のユーザーにとって計り知れない価値を提供しています。これは単なる翻訳ツールや情報検索エンジンを超え、人間の思考プロセスに寄り添い、複雑なニュアンスや文化的な背景を深く理解する、まさに「対話のパートナー」として機能します。このAIは、ビジネスシーンでの効率化から、個人の学習支援、さらにはクリエイティブな活動まで、あらゆる領域で新たな可能性を切り拓き、私たちがデジタル世界と関わる方法を再定義するでしょう。直感的で使いやすいインターフェースは、AI技術に不慣れなユーザーでも安心してその恩恵を享受できる環境を提供します。 日本語特化の真価:言語の壁を越えた深い理解と共感 多くのAIが英語を基盤に開発される中、日本語の持つ独特な文法構造、豊富な同音異義語、そして繊細な表現のニュアンスを深く理解することは、極めて高度な技術を要します。ChatGPT 日本語は、この課題に対し、大規模な日本語データセットと最先端の機械学習技術を組み合わせることで、驚くべき精度と自然さを実現しました。例えば、日本語特有の敬語表現や婉曲的な言い回し、さらにはインターネットスラングや流行語に至るまで、幅広い言語現象に対応可能です。これにより、ユーザーはまるで人間と話しているかのような、ストレスフリーな対話体験を得ることができます。ビジネス文書の作成時における適切なフォーマル表現の選択、友人間でのカジュアルなメッセージ作成時の自然な口調、学術論文における専門用語の正確な使用など、シーンに応じた最適な言葉選びをAIがサポートします。この深い言語理解は、単なるテキストの生成に留まらず、ユーザーの意図や感情を汲み取り、共感に基づいた対話を実現することで、より本質的なコミュニケーションを可能にします。言語の壁が、もはや情報アクセスの障壁ではなくなる未来が、ここにあります。   ユーザーファーストの設計思想:安心と利便性が生む信頼 デジタルサービスを利用する上で、プライバシー保護とセキュリティは最も重要な懸念事項の一つです。特にAIのような新しい技術においては、個人情報の取り扱いに対する不安は少なくありません。しかし、ChatGPT 日本語は、この点において徹底したユーザーファーストの設計思想を貫いています。その最大の特長は、個人情報の登録が一切不要である点です。煩雑なアカウント作成手続きや、メールアドレス、電話番号といった個人データの提供を求めることなく、ユーザーはプラットフォームにアクセスし、即座にAIとの対話を始めることができます。これにより、情報漏洩のリスクを最小限に抑えながら、ユーザーは安心してAIの高度な機能を活用できるのです。この設計は、単なる利便性だけでなく、ユーザーの信頼を獲得するための揺るぎないコミットメントを示すものです。企業が機密性の高い情報を扱う際にも、個人情報が収集される懸念がないため、安心して業務にAIを組み込むことが可能です。また、ユーザーインターフェースは直感的で分かりやすく、年齢やITリテラシーに関わらず、誰もが迷うことなくAIの恩恵を享受できるよう配慮されています。これは、技術の力をより多くの人々に届けたいという開発チームの強い願いが込められた結果と言えるでしょう。   AIが変える多様な生活シーン:未来の日常を彩る活用術 chatGPTは、私たちの生活のあらゆる側面に深く根差し、単なる情報提供を超えて、創造性や生産性を高める多角的なサポートを提供します。 学生の学習支援において、AIはまさにパーソナルな家庭教師のように機能します。歴史の複雑な出来事の背景を分かりやすく解説したり、科学の難解な概念を具体例を交えて説明したり、数学の問題の解法を段階的に示したりすることで、理解を深める手助けをします。論文やレポートのテーマ選定に悩んだ際には、関連情報の網羅的な収集をサポートし、構成案のアイデア出しにも貢献します。また、英語学習においては、自然な英会話の練習相手となったり、英文ライティングの添削を行ったりすることで、実践的な語学力向上を強力に後押しします。 ビジネスパーソンの業務効率化において、AIは強力な右腕となります。例えば、会議の議事録作成において、議論の主要なポイントをリアルタイムで要約させ、アクションアイテムを抽出することで、後からのまとめ作業を大幅に効率化できます。プレゼンテーション資料の作成では、ターゲット層に響くキャッチコピーやスライド構成のアイデアを瞬時に生成し、説得力のある資料作りを支援します。顧客へのメールやレポート作成においても、丁寧かつ適切な表現を提案し、プロフェッショナルなコミュニケーションをサポートします。市場調査や競合分析においては、大量のデータを迅速に処理し、トレンドやインサイトを抽出することで、戦略的な意思決定を加速させます。 クリエイターの創造性向上において、AIはアイデアの無限の泉となります。小説家や脚本家は、AIに物語のプロットの多様な展開案、キャラクターの深掘り、あるいは特定のシーンの会話文を生成させることで、創作の幅を広げることができます。作詞家は、特定の感情やテーマに基づいた歌詞のフレー想や、韻を踏む言葉のアイデアを求めることで、斬新な楽曲を生み出す手助けとなります。デザイナーは、コンセプトを言語化する際にAIの支援を受けたり、視覚的なアイデアの方向性を探るためのブレインストーミングを行ったりできます。AIとの協業を通じて、クリエイターは自身の潜在的な才能を最大限に引き出し、新たな芸術的表現を追求することが可能となるでしょう。 日常生活の質の向上においても、AIはあなたのパーソナルアシスタントとして活躍します。今日の献立に悩んだ時、冷蔵庫にある食材から栄養バランスを考慮したレシピを提案したり、アレルギー対応の食事アイデアを提供したりします。旅行の計画立案では、目的地の観光スポット、ホテル、交通手段、さらには現地の文化やマナーに関する情報まで、パーソナライズされたプランを迅速に提供し、旅の準備をサポートします。趣味の世界でも、新しい趣味を探す際の情報提供、専門知識の深掘り、あるいはDIYプロジェクトの手順説明など、あなたの好奇心と探求心を刺激し、生活をより豊かなものにします。   AIの進化と未来への展望:共に創る新たな可能性 ChatGPT 日本語の進化は、単なる技術的なブレイクスルーに留まらず、私たち人間とAIの関係性を再定義し、未来社会における新たな可能性を切り拓くものです。AIは、人間の知性を置き換えるものではなく、むしろその能力を拡張し、これまで人間だけでは到達し得なかった領域へと私たちを導くパートナーとなるでしょう。 今後の展望としては、AIの対話能力がさらに洗練され、より複雑な感情や文脈を理解できるようになることが期待されます。これにより、カウンセリングや教育、顧客サービスといった、より人間的な触れ合いが求められる分野でも、AIがその役割を拡大していく可能性があります。また、AIが生成するコンテンツの品質は飛躍的に向上し、クリエイティブな分野での共同作業がさらに深化するでしょう。例えば、AIがデザインの初期スケッチや音楽のデモトラックを生成し、それを人間が洗練させるという共同制作の形が一般化するかもしれません。 さらに、パーソナライゼーションの精度も向上し、ユーザー一人ひとりのニーズや好みに合わせた情報提供やサービスが、よりきめ細やかに行われるようになるでしょう。これは、医療分野における個別化された健康アドバイスから、エンターテイメント分野における個人の好みに合わせたコンテンツ推薦まで、あらゆる分野でユーザー体験を劇的に向上させる可能性を秘めています。 AIの倫理的な側面や、社会への影響についても継続的な議論と配慮が必要です。ChatGPT 日本語の開発チームは、透明性、公平性、そして説明責任を重視し、安全で責任あるAIの発展に貢献することを目指しています。私たちは、AIが人間の生活を豊かにし、社会全体の進歩を促進するためのツールであり続けるよう、技術的な進化と同時に、社会的な受容性を高める努力を続けていきます。 この強力なツールを賢く活用することは、間違いなくあなたの潜在能力を最大限に引き出し、新たな高みへと到達するための鍵となります。ぜひ、この新しい時代の幕開けを体感し、AIがもたらす豊かな恩恵を最大限に享受してください。AIと共に、これまで想像し得なかった未来を創造しましょう。 --------------------- こちらの情報をご利用いただき、お気軽にお問い合わせください: メールアドレス:chatgptjp.jp@gmail.com 電話番号:+81 89525049 ウェブサイト:https://chatgptjp.com/
    • Hej, mam zamiar zrobić hydroizolacje w łazience, kupiłem hydroizolację sikalastic w-220, w karcie produktu piszą zeby do gruntowania podłoża użyć gruntu sikafloor 01 primer. Czy uzycie tego gruntu jest koniecznością? Czy mogę użyć inny grunt np. Atlas unigrunt głęboko penetrujący, albo atlas npk? Zostało mi ponad 5l łącznie npt i unigruntu, wiec nie wiem czy jest sens przepłacać. 
    • Nawet jeśli zwykłe już są to trzeba je wyjąć i obsadzić głębokie, nie ma innego wyjścia. Chyba że już są głębokie.
    • Koniecznie głębokich, ale i z nimi będie zabawa z upychaniem wszystkiego. Jednak z opisu wnioskuję, że puszki to pewnie już są obsadzone.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...