T. Brzęczkowski

inne rozwiązania??? T9 ma wsółczynnik przenikania 0.18W/m2 xK a Leier ... 0.28 czy 0.45...!!! Już T9 nie mieści się w dyrektywach podających 0.1W/m2xK.

Gdzieś wypadł post z 7 godziny z http://www.dom-projekt.pl/projekt-domu-166.html .

Jest tylko mały problem, jakdługo chcech go ekspolatować? 3-5 lat? Ten dom będzi zużywał minimu 150 kWh/m2 rocznie . To trzykrotnie przekaracza zalecenia ( narazie zalecenia) , emrytury nie wystarczy na samo ogrzenie a co z resztą.

Nie to nieprawda, że tylko powietrze. Powietrze to najdroższe i zdecydowanie najgorsze rozwiązanie. Co do akumulacj.... po podłodze trzeba chodzić , w pokoju mieszkać, a akumulacja to podniesienie temperatury powyżej tego co sobie życzymy!!! Akumulacja miała sens w niesterowalnych systemach ogrzewania ( stabilizaowała temperaturę), teraz przy precyzyjnej automatyce jest wyłącznie"kulą u nogi". http://legalett.rakentaja.fi/ Legalett-perustus Legalett-idea Perustusjärjestelmä Legalett-komponentit Lämmitysjärjestelmä Jak widać w legalett stosują także wodę i kable grzecze.

Dlaczego kompromis? To normalna izolacja od środka, pozwala zamknąć izolację ściany ze styropianem w podłodze. Szczerze, to izolacja termiczna z punktu widzenia fizyki (proszę nie mylić z "fizyką" budowli) nie toleruje kompromisów, średnich, itp. Termos to izolacja, a częściowy termos, jest poprostu nieskuteczny. Jedyna moja uwaga dotyczy izolacyjności. Od kilkunastu lat obracam się w tym temacie i mogę zapewnić , że 0.1W/m2xK nie jest przesadą i, tak już podają dyrektywyUE np BBR 2006 Rt 2000.... W/w wyrób ma 0.18W/m2xK, więc jeszcze bym go doizolował, oczywiście nie zapominając o minimum 30cm styropianu w podłodze. Pamiętajmy na ile lat budujemy dom, oraz popatrzmy na ceny nośników energii, ich tendencje wzrostowe, oraz skąd są: ceny z 1996 m3 gazu - 0.40zł litr oleju opałowego 0.60 zł kWh prędu 0.25 zł. jeżeli tendencja się utrzyma a przyrost zapewnie będzie wyższy to za 10 lat ciężko będzie utrzymać domy zużywające powyżej 40kwh/m2 rocznie .

Możesz dać stary poroterm stelaż i 30 cm wełny od środka + folia i np fermacell. Pięknie się sprawdza i obniża koszty budowy, Bo w domach izolowanych nie stosuje się centralnych systemów ogrzewania.

proszę zobaczyć praefa w np Danii dają to na budynki gospodarskie. Czym ogrzewać? Jeżeli dom izolowany (30-70 kWh/m2 rocznie) - najtaniej niecentralnie elektrycznie. Jeżeli dom ocieplony (120-200)kWh/m2 rocznie) najtaniej gazem i pompą ciepła. Jeżeli dom nieizolowany (powyzej 200kWh/m2 rocznia) - kominek , polety , ekogroszek (do czasu gdy i u nsa zabronią)

Oczywiście, że TAK . Pompy ciepła nadają się do obiektów źle izolowanych, a więc jeżeli masz dom z keramzytu to zdecydowanie pompa. Tylko co to ma z techologiami "nowymi"? W przypadku domów izolowanych , najlepiej zarabia się na pompie nie montując jej. Odseki z różnicy kredytu z naddatkim pokryją roczne koszty ogrzewania niecentralnego.

Jakto nikt nie wpadł!!! Od dawna (17 lat) piszę o bezsensowności ocieplania ścian na zewnątrz, o konieczności izolowania od środka czyli zamknięciu izolacji podłogi i ściany. Lecz dopiero teraz ceny energii i ograniczenia emisji CO2 oraz odejście od centralnych systemów ogrzewania zmusiły producentów materiałów budowlanych do dopasowania się do wymogów. Przyznam, że już T-8 nie spełnia najnowszych norm. 0.1W/m2xK Podobnie jest z YTONGIEM czy SILKĄ proszę porównać www.xella.pl a www.xella.de czy www.isover.pl a www.isover.se

Oczywiście BANKI! i to w 100% Nie stosując pompy ciepła (wepełnienia substancjami kontrolowanymi jak lodówka) a wpłacając 50 000 do banku na 4-5% Bank pokryje całkowicie koszty energooszczędnego domu (łącznie z oświetleniem i tv! nie tylko ogrzewanie)

Obok mam kilka firm produkujących i montujących szafki. Montuje się je na profilach montażowych. W damach szkieletowych podobnie. Bez stelażu i fermacellu czy gk nie zabezpieczysz ściany przed wilgocią. Nie było problemu z wilgocią gdy ocieplałeś kilka centymetrów, ale teraz...! A co do wyobraźni.... nie ma innej izolacji domu. No chyba, że tak jak "fizyk budowlany" uważasz, że "zimno wchodzi" , wtedy ścianę i fundament okładasz styropianem z zewnątrz. Ale wtedy nie "zejdziesz poniżej 120 kWh/m2 rocznie - wilgoć w ścianie obniżająca jej opór cieplny i odprowadzanie ciepła ze ściany do guntu>

Izoluję domy zawsze od środka i nie stosuję izolacji gorszej jak 0.1W/m2xK więc i taka cegła jest już dość przestarzała. Dzięki>

Izolacja jest tylko wewnętrzna. Zewnętrzne ocieplenia występują wyłącznie w "fizyce budowli" ale tam "zimno wchodzi" więc nie ma się czy przejmować. Do odprowadzenia wilgoci z mieszkania radzę posłużyć się skuteczną wentylacja z odzyskiem ciepła nie ścianą! Jeżeli odprowadzamy wilgoć ścianą, będzie ona mokra, to normalne. Chętnie wyślę materiały.

Przewidywane ceny nośników i emisja CO2 zmusi za najdalej pięć - siedem lat do norm takich jak np BBR 2005 RT2005 R2000..... Czyli 0.1W/m2 xK podłoga i ściana 0.08W/m2xk dach. Dodam , że normy i dyrektywy nie oznaczają, że tak trzeba, ale ze gorzej się robić nie powinno. Przecież ściana ( jak i inne przegrody termiczne) nie mogą przy tych izolacjach "oddychać " bo będą mokre ( od oddychania jest skuteczna wentylacja), przecież sterowalne ogrzewanie wylkucza ocieplanie na zewnątrz. Przecież trzeba obniżyć koszty budowy i eksploatacji domów bo więcej ludzi było na nie stać! Dom energooszczędny ( 70kWh/m2 rocznie "wszystko")to dom tańszy w budowie.

Pianka. Na nasz rynek zapewne jak i inne skuteczne izolacje, wejdzie z dużym opóźnieniem. U nas jest zbyt duże lobby ciepłownicze i ogromna wrogość do izolowania. PRZECIEŻ DO TEJ PORY OCIEPLA SIĘ ŚCIANY I FUNDAMENTY TAK JAKBY "ZIMNO WCHODZIŁO" A co do w/w cegieł, to już one są "pozanormatywne i wymagają doizolowania. 0.18 W/m2 xK to już jest nieautualne 0.01 - 0.08 to są izolacje na dziś.

Macie już nowy poroton czy stary pozanormatywny? http://www.wienerberger.pl/servlet/Satelli...l=wb_de_home_de

Chętnie wyjasnię "dlaczego" 1) strumień powietrza wentylacyjnego jest określony olością osób w domu. Wentylacja zbyt silna przesusza powietrze. Z mojego 17 letniego doświadczenia z rekuperatorami wiem, że chodzą one przy domu 200 m2 i 4-5 osobach na 100 m3/h ta ilość powietrza jest zbyt mała by przenieść "ciepło" z kominka. 2 ) Kominek jest ogrzewaniem dość wiekowym, brak mu jakiejkolwiek automatyki. Świetnie sprawdzał się przy "krzyżackich" murach o ogromnej pojemności cieplnej, stabilizującej temperaturę. W domach współczesnych, przy małym zapotrzebowaniu na energię, czest będzie występowała nadprodukcja ciepła. Niezależna wentylacja pozwala na obniżenie temperatury gdy jest zbyt gorąco. 3) powietrze wentylacyjne z rekuperatora zapodawane jest od góry, natomiast ciepłe powietrze powinno się podawać od dołu, kratką przy listwie przypodłogowej. 4) Mamy np gości , palimy w kominku.... chcemy mieć więcej świeżego powietrza a mnie ciepła... nie ma jak tego realizować gdy połączy się ogrzewanie (zwłaszcza niesterowalne) z wentylacją Ponieważ ogrzewanie i klimatyzacja sterowane są parametrem temperatury (wyłącznie!!) a wentylacja musi być dopasowana do ilości osób, musi też czasowo zwiększać strumień w celu usunięcia zapachów, a powietrze wentylacyjne odczuwane jest natychmiast to łączenie tych rzeczy porównałby do zmiksowanego obiadu zupa, drugie, ciasto i kompot NIBY TO SAMO ALE ŻYCZĘ SMACZNEGO!

Wykluczone jest łączenie jednego z drugim.

Dlaczego mniejsza inwestycja ma się zwacać.? Przecież w domach izolowanych nie stosuje się ogrzewania centralnego,. Zaizoluj dom , zrób skutecznę wentylację i elektryczne ogrzewanie . Dom izolowany zużywa 40 kWh/m2 rocznie a koszt założenia systemu ogrzewania na 150m2 to około 4000-5000 zł. zostaję naprawde sporo kasy na minimum 30 cm styropianu w podłodze, 30 cm wełny w ścianie od środka by wilgoć nie wchodziła, i 50 cm w dachu! A ytong niezabezpieczony przed wilgocią... im grubszy tym więcej wilgoci.

Jedno i drugie już nieaktualne. W Niemczech już nie spełnia norm zużycia energii. Wienerberger już "zamyka" izolację w podłodze o ścianie , podobnie ytong http://www.wienerberger.de/servlet/Satelli...l=wb_de_home_de

Wentylacja z odzyskiem ciepła jest wentylacją nadciśnieniową, więc z natury rzeczy wspomaga spalanie. Wentylacja grawitacyjna jest wentylacją podciśnieniową, więc naturalnie nie sprzyja spalaniu spalanie. Oczywiście poza dyskusją jest łączenie wentylacji z ogrzewaniem kominkowym.

Chcesz mieć święte spoko? Należy poświęcić uwagę świetnej fudze i morozoodpornej terakocie i staranności wykonania 2 st spadku. Proponowałbym warstwy - wylewka - PCI sekoral z taśmą ściana / podłoga - klei FX do płytek i fuga epoksydowa!

Warto jeszcze uwzględnić ile lat zachowa wkład szczelność. Często to producenci pomijają, ale jak się przyciśnie o gwarancje na piśmie z likwidacją skutków zalania to nawet 5 lat nie chcą dać.

To gdzie tam pompa się zmieści przy takim zużyciu. Realizujemy takie domy nie na papierze od 17 lat i tylko sprawdza się niecentralne.

Schody to coś strasznego, zwłaszcza gdy biegają małe dzieci, lub człowiek jest mniej sprawny na emeryturze. Zdecydowanie jestem zwolennikiem parteru, nizsze koszty budowy, łatwość poprowadzenia wentylacji, elektryki itp. Termy na łazienkami by uniknąć cyrkulacji. Strefy ogrzewania.... same zalety.