T. Brzęczkowski

Co mam napisać... straszne głupoty Pan pisze. Gruba czcionka, krzyki.... licznik nie kłamie. Kompletna instalacja cwu z solarem za 10 000 Chińskie krany Z castoramy Rurki z rozbiórki Zasobnik ze składnicy złomu Nie potrzeby już nikomu Pompki z „odsiewki” Prysznic z konewki Beczka pomalowana na czarno I robota za darmo.

Proszę czytać te linki --- tam króluje rynek - nie energooszczędność. A zachęcić Pana chcę do nauki, już się Pan przekonał na własnym przykładzie, że to co było 20 lat temu, dziś się nie sprawdza. Ogrzewania i izolacja to jak ogień i woda. Izolacja służy do marginalizacji ogrzewania, do czasu gdy będą na politechnice wydziały ogrzewania – będą ich absolwenci walczyć o domy energochłonne. Przy małym zużyciu energii (15kWh/m2 rocznie) ani pompa ciepła ani solar nie mają zastosowania. Temu ciężko jest zaprzeczyć. Dom pasywny to marketing i biznes nie energooszczędność. Nie nikt... a może dlatego, że fachowców od energooszczędności też jest niewielu.

... a Pan wciąż zacofany. Lata 90' się skończyły, jakieś symboliczne 20 cm styro w podłodze nie zamknięte z tym w ścianie, jakieś archaiczne zasobniki pompy ciepła czy solary,... jest 2010rok! Pan w kalendarz spojrzy.

Przy ścianach nie ma opcji ściany izolowanej, dachów i podłogi też się nie izoluje... to skąd ma być nowoczesne ogrzewanie? To jeszcze epoka oklejania ścian styropianem i kotłowni. Jeszcze tego na politechnikach nie zaczęli uczyć. Gdyby tak np. na elektronice mieli 20 lat opóźnienia…?

Współczesny standard izolacji to 0.1W/m2xK (30 cm ) w podłodze i ścianie, oraz 0.08W/m2xK (50 cm ) w dachu. Pozwala to obniżyć koszty budowy domu. Taka izolacja jest droższa, ale wyklucza stosowanie centralnego ogrzewania. Suma sumarum wychodzi taniej w budowie i taniej w eksploatacji. Dom energooszczędny też jest zdrowszy (sucha ściana) i o większym komforcie - precyzyjna wentylacja i ogrzewanie .

Fiksy czyli nie otwierane okna dają ogromne możliwości! Np. na parterze mamy drzwi na taras czy ogród i obok duże okno, praktycznie otwierane czy otwarte latem są tylko drzwi. Fiks pozwala na ustawienie na parapecie kwiatków ...zdjęć... Można roletę czy drewnianą żaluzje zamocować we wnęce okna a nie nad oknem... No i koszt... Ostatnio coraz częściej spotykam połówki fiksów nawet na piętrze. Umyć je można gąbką na "kijku" przez otwieraną połówkę.

-Zawilgocenie warstwy izolacyjnej na zewnątrz nie jest odczuwalne organoleptycznie w środku -zawilgocenie do 8-10 % nie jest do stwierdzenia bez miernika. -przegroda termiczna sucha ma do 1% -4 % zawilgocenia to 50%oporu cieplnego - im grubsza izolacja tym większe problemy z jej zawilgoceniem w naszych warunkach klimatycznej do 8 cm ( np styropianu ) problemy nie występują - tylko powyżej. -Komfortowa wentylacja to 45% wilgotności względnej... w blokach z nawietrznikami było 30% zimą. -Proszę zaprojektować działającą wentylacje do domu parter + użytkowe poddasze ( bo głównie ten temat jest tu dyskutowany) Proszę się też ustosunkować, do tematu kanałów w projektach. Proszę tego nie unikać. Może nie tyle ogrzewanie a ciepło... CO2 i para wodna, czyli to co wydychamy "idą" do góry, nawet przy wyłączonym ogrzewaniu. Ale w żadnym wypadku ciepło - nie jest grawitacją.

Nie rozumiemy się... ceny mogą podnosić - ale to zupełnie nie ma znaczenia. Jeżeli w domu izolowanym (15kWh/m2 /rok) 70 -80% ciepła będę miał z zysków z TV, PC-tów swiatła ... czy Pan ogrzewając się np. gazem w domu zużywającym 120kWh/m2 - zrezygnuje z TV,PC-tów, światła?

Tak nie można!!! Straty ciepła podaje się w kWh nie procentach. Procenty używa sie gdy chce się kogoś oszukać zmanipulować. Gdyby Szanowny Pan raczył napisać " w moim domu taki jest procentowy rozkład strat ciepła" było by zgodnie z wiedzą, a tak... Czy dom jest izolowany (15kWh/m2 rocznie ) czy ocieplony (150 kWh/m2 rocznie ) to procentowo mogą tracić tak samo ciepło. Czy jak otworzymy okno zimą ( mamy 10 okien) to straty ciepła wzrosną o 2%? Czy jak ocieplimy dach i ściany a podłogi nie ruszymy to nie ucieknie do gruntu 90%. A tak na marginesie - straty do gruntu są decydujące... i trzeba pamiętać, że tam nigdy nie dołożymy. 30 cm styropianu to minimum.

Jakie epitety? Nie znam ani jednego odbiorcy wentylacji grawitacyjnej. Zaś co do jej "projektantów" wentylacji naturalnej - to pełna zgoda - pozamykać - tyle ludzi przez nich cierpi - Pan poczyta to czy inne fora. Mieszkania w blokach, tam nic się nie zrobi bez projektu… a nie działa lub źle działa – a CBŚ nie reaguje!

Będzie ... ale nie musi! Działa na tych samych zasadach co wentylacja naturalna. Bez możliwości regulacji. Przy niecałych 100m3/h 'tłumienie" jest bardzo małe.

Rozmawialiśmy wiele razy! Nie da się zaprojektować wentylacji naturalnej by spełniała określone przez Pana warunki. Proszę się nie ośmieszać. . cieszę się, że mnie uczyli innej fizyki. Szanowny Panie .. to jest możliwe gdyby siłą napędową wentylacji naturalnej była grawitacja! Gdyby istniała wentylacja grawitacyjna ( stały strumień, niemożliwy do zakłócenia) projektowanie byłoby możliwe!!!! Ale nie ma wentylacji grawitacyjnej...

O czym? 1-Wentylację domową robi się na skrzynce rozdzielczej - trójniki są w ostatecznym wypadku gdy nie ma innego dojścia 2- maksymalna średnica kanałów to 80mm by był optymalny przepływ (2-5m3/sek.) i jak najmniejsze straty ciepła 3 - nie ma, żadnych kryz, różnych średnic itp.

To nie jest prawdą. Nikt kto zna fizykę czegoś takiego nie zaprojektuje - by spełniało wymogi. "Projektant warunków zewnetrznych"... to najczystrze oszustwo! Dlaczego w projektach domowej WM z odzyskiem ciepła są do pokojów kanały 127mm- czy "projektant" wie co robi? http://www.stampol.pl/info.php?dzial=wenty...mair&on=tak Gdzie tu ma Pan projekt??? który jest projektem wykonawczym.

Kratka... to raczej wentylacja naturalna. Nazewnictwo mi nie przeszkadza skoro jak sam Pan zaznaczył , że , bo gdyby tak nazywał wentylację naturalną ktoś kto uważa, ze rozumie fizykę, starałbym się go wyprowadzić z błędu. Wiedząc że: Im większa średnica kanału tym droższy i kłopotliwszy montaż i większe straty ciepła Wiedząc, że optymalne są prędkości 2-5m3/sek. Jakie Pan by zaprojektował kanały (średnice)na pokoje by spełniały podane przez Pana "wymogi" kuchnia 2 łazienki 5 pokoi i 3 osoby? dom parterowy. Proszę mi też wyjaśnić dlaczego tylko wentylacje mechniczne muszą spełniać wymogi? Czy tam żyją inni ludzie.

To ja spotykam tylko tych co robią na gładkich kanałach. Nie rozumiem Pana postów. Raz na gładkich raz nie...

Pan się pod tym podpisuje? Przyznam, że jestem zaskoczony. Dawno takich głupot nie czytałem. Przecież stoi cała masa domów z wentylacją naturalną... Proszę mi pokazać projekt lub dom z wentylacją naturalną, który spełni podane przez Szanownego Pana wymogi?. Szanowny Panie te wymogi wykluczają wentylacje naturalną!!!! Teraz skoro wykluczył Pan wentylację naturalną to przejdźmy do mechanicznej - Bilans musi się zgadzać - nie można więcej "wyciągać" z kuchni i łazienek niż się nawiewa na pokoje! - wentylacja ma zapewnić komfort ( nie może być więc i zbyt silna) a od tego jest regulacja ! Co by Pan nie projektował, to i tak użytkownik ma REGULACJĘ! - Optymalne przepływy 2-5m3/sek. są na kanałach 60 mm (30m3/h to 3m3/sek. ) Czy widział Pan na jakimś polskim projekcie optymalne kanały?

... i tak jest praktycznie wszędzie. Naprawdę "gościu" z ZE wie, czy licznik zepsuł sie sam ( co jest bardzo rzadkie) czy na skutek "różnych czynności niedozwolonych".

Szkoda, ze Pan się tym nie zajmuje a pisze. Instrukcja montażu jest francuska, firma tak robi od 1991 roku. Projekt i trójniki może zrobić tylko ktoś kto się nie zna lub naciąga klienta. Wentylacja domowa to 20-30m3/h na osobę ! w łazience nie ma nawiewu! przy 100m3/h na dom jakie Pan przewiduje kanały do pokojów by było 2-5m3/sek? Kto robi na "niegładkich" kanałach?

To chore co Pan pisze! Przecież to wentylacja domowa. 80-100m3/h - po rozdziale w skrzynce rozdzielczej np. na pięć pokoi... jest 20mh/h --- nawet kanał 60mm praktycznie przy takich przepływach nie stanowi oporu. Anemostat czy kryza działają jak zawory "zero/jedynkowe" nie tłumią! Instalacje robi się na skrzynce! http://www.bursa.pl/wentylacja_old/str-14-...nt/KATALOG2.pdf

Magnesem neodymowe mogą spowolnić, czy nawet zatrzymać licznik starszej produkcji, ale… no właśnie, to ale, zmieniają namagnesowanie tarczy obrotowej. Po takim „zatrzymaniu” licznik kręci się znacznie szybciej, gdy magnesów nie ma. Udowodnienie, że był „grany” magnes jest niemożliwe, ale elektrycy wiedzą, co było przyczyną „przyspieszenia” . Wiedzieć a udowodnić to nie to samo. Dlatego wymieniają licznik na nasz koszt i jeszcze ‘zwlekają’.

W/g wentylacji - nie, bo rozpatrujemy tylko wąski odcinek zagadnienia a nie całe spektrum. Prosty test przeprowadzony w Dospelu. Kanał 12 m i co dwa metry trójnik z wyjściem w którym jest anemometr. 1 -100m3/h - najwięcej "wylatuje" pierwszym kanałem... do końca nic nie dociera. 2 -300m3/h - na pierwszym jest zasysanie powietrza... najwięcej dmucha ostatni. Pokaz był dla projektantów by nie robić instalacji na trójnikach.

Podaję bardzo rzetelne dane. Nie mógłby Pan uczciwie montować solarów gdyby Pan podał rzetelne dane. - straty na zasobniku, - straty na cyrkulacji - koszty eksploatacji i konserwacji ( mycie , pompki) - zyski z odsetek... Zużycie kWh /osobę w instalacji niecentralnej rocznie 220 - 300 przy kranach bezdotykowych 450 -600 przy termostatycznych. Koszt instalacji wewnętrznej - jedna rurka z zimną wodą i trzy termy po 400 zł. Baterie termostatyczna - są praktycznie w cenie zwykłych , bezdotykowe dwa prysznice, dwie umywalki i kuchnia 10 000. Czyli przy zwykłych kranach termostatycznych i jednej rurce z zimną wodą – na trzy osoby wychodzi 900 zł lejąc „średniodziennie” 80 litrów ciepłej wody na osobę!!!!! Straty i koszty instalacji eksploatacji instalacji solarnej + odsetki od różnicy w cenie solara i droższej instalacji wewnętrznej przekraczają 900 zł !!! Mało tego - po kilku- kilkunastu latach dziecko (jedno czy więcej ) pójdzie na swoje! Zostaje dwie osoby z gównianą emeryturą - taaaaaki pasztet na dachu z ogromnym zasobnikiem w pomieszczeniu gospodarczym.

Jak już wielokrotnie pisałem, sam stosuję 10mb rury na każde 100m3/h co daje coś koło 50W/mb. I wiem, że taki wymiennik nie musi odpoczywać. A o to było pytanie! Te 400kWh - nie potrafiłem zweryfikować więc przyjąłem. Co nie oznacza,( to widać), że skróciłem GWC do 120 W/m . Czy może Pan podać ile to wynosi w/g Pana?

Napisałem 2 kWh czyli przy 25 mb--- 80W/mb