Szara woda

[Jan_13]

Co to jest system recyklingu szarej wody? Umieszczam tu, a nie w kanalizacji, bo podobno ten system pozwala oszczędzać wodę zużywaną przez domowników?

[kula]

W skrócie woda szara to głównie ścieki z umywalek, prysznicy. Zbierane są one w zbiornik (teoretycznie filtrowane), a następnie wykorzystywane do spłukiwania toalet i pisuarów. Wymaga to jednak od razu na etapie budowy domu przygotowania odpowiednich instalacji. Jest parę firm, które mają gotowe takie systemy. Czy to się opłaci, jest bezpieczne, niezawodne etc. nie wiem, bo się tą tematyką nie zajmowałem nigdy.

[kibito]

poszukaj w Google - na innych forach jest o tym mowa - o wykorzystaniu takiej wody nie tylko do spłuczek czy po przefiltrowaniu do podlewania ale jako źródło odzysku ciepła --- np wody z prysznica albo wanny .
no i jak wyżej jak chcesz coś takiego robić to planuj juz na samym początku - zbiorniki, dodatkowe instalacje rur itd.

poszukaj w Google--- jak nie to daj to "pomożemy"

[Secura - uzdatnianie wody]

System recyklingu tzw. wody szarej polega na zbieraniu części wody zużytej przez domowników np. do kąpieli lub mycia rąk w specjalnym zbiorniku. Woda ta jest poddawana filtracji i dezynfekcji i może być ponownie użyta w gospodarstwie domowym do celów nie wymagających bardzo czystej wody, jak na przykład spłukiwanie W.C. , mycie samochodów itp. W domach ogrzewanych pompami ciepła możliwy jest także odzysk ciepła ze ścieków. Zawracanie części zużytej wody może przynieść oszczędności w postaci 150 - 200 dm3 dziennie dla rodziny 4 osobowej. Instalacja systemu wymaga wydzielenia przyborów dla w ten sposób utylizowanej wody oraz zbiornika o pojemności około 300-400 dm3, pompy z hydroforem, układu filtrów, urządzeń sterylizacyjnych.

Orientacyjny koszt takiej instalacji wykonanej własnymi siłami to 2-3 tys pln. Biorąc pod uwagę cenę woda+ściek na poziomie 10 pln za m3 (na razie wysoką, ale w niedalekiej przyszłości bardzo realną) czas amortyzacji systemu wynosi 1-3 lat.

Odzysk ciepła ze ścieków wymaga wykonania o wiele bardziej skomplikowanych instalacji i raczej należy powierzyć go wyspecjalizowanej firmie. Oszczędności energii z tego tytułu dla rozpatrywanego domu wynieść mogą około 2 tys .pln rocznie. Dotyczy to jednak domów ogrzewanych pompami ciepła.

Częściowy odzysk ciepła ze ścieków możliwy jest także poprzez wykonanie wymiennika typu woda/woda dla wstępnego podgrzewania ciepłej wody użytkowej. Jakkolwiek oszczędności energii będą w tedy mniejsze to koszt takiej instalacji jest mniejszy i czas zwrotu inwestycji jest podobny i wynosi 3-5 lat, ponad to wykonanie tego typu urządzenia jest możliwe prawie w każdym domu, o ile tylko dysponujemy odpowiednią ilością niezbędnego miejsca (2x1,5x1,5m).

Generalnie wyposażenie domu w podobne układy należy planować na etapie projektowania.

Użycie wody „szarej” do podlewania roślin raczej nie jest wskazane ze względu na zawarte w niej na ogół detergenty. W tym celu można pozyskiwać wodę z opadów atmosferycznych, ale to już oddzielny temat. Nadmienię tylko, że według mnie, w naszym klimacie nie widzę raczej ekonomicznego uzasadnienia dla budowy takiej instalacji.

Paweł Polak
kierownik dz. Instalacji Secura B.C. Sp. z o.o.

[Econet - uzdatnianie wody]

Szara woda, a raczej szare ścieki powstają w gospodarstwach domowych, przy korzystaniu z wanny, prysznica, umywalek do rąk. W odróżnieniu od ścieków czarnych (WC, zlewozmywaki kuchenne) ścieki szare zawierają tylko detergenty, zatem mogą być stosowane do spłukiwania toalet.

To system równoległy do tego, który wykorzystuje wodę deszczową – zapewne połączenie obu daje najwięcej oszczędności jeśli chodzi o aspekty ekologiczne.

Jak wygląda sprawa inwestycji i późniejszej eksploatacji – to już trudniejsze pytanie. Oprócz systemu rozdzielczego będzie potrzebny zbiornik na wodę i zapewne system pompowania.

Niewątpliwie jeśli używamy wody o wysokiej jakości do spłukiwania WC, tzn. spełniającej wymagania dla wody do picia , to ogromna strata. Przy pomysłowym rozwiązaniu, gdzie straty wody okażą się większe niż energia włożona do eksploatacji takiego systemu – recykling szarych ścieków wraz z wykorzystaniem wody deszczowej będzie z całą pewnością dobrym pomyłem w ekologicznym domu.

[Mathir]

Super! Aż dwie firmy odpowiedziały! Ale odnoszę wrażenie, że entuzjazm dla opisywanego rozwiązanie jest w obu wypadkach... różny

[KAROI]

Teoretycznie wygląda to całkiem rozsądnie.

[Jan_13]

Rozsądnie tak, ale... trzeba dobrze pokombinować, czy nakłady na taką instalację (pewnie spore) zwrócą się w rozsądnym czasie.

[KAROI]

Ciekawe, czy ta szara woda ze zbiornika nie sprawia, że armatura łazienkowa traci korzystny wygląd?

[KAROI]

Szkoda, że cisza

[Secura - uzdatnianie wody]

Cytat

Ciekawe, czy ta szara woda ze zbiornika nie sprawia, że armatura łazienkowa traci korzystny wygląd?

"szara woda" - to termin umowny określający ściek o niskiej zawartości zanieczyszczeń chemicznych i mikrobiologicznych. Organoleptycznie "szara woda" wcale nie jest szara, choć nie nadaje się do picia, to z reguły jest całkiem "biała", co prawda zwykle będzie nieco bardziej mętna niż woda pitna i zawierać będzie pewną ilość detergentów i innych substancji powierzchniowo czynnych (mydła). W większości przypadków odczyn takich ścieków zawiera się w granicach 6,0-8,5 pH , barwa 30-60, mętność 10-25, twardość jest z reguły niższa niż wody pitnej, z której ścieki powstały.

Dla wyglądu ceramiki sanitarnej istotny wpływ ma osadotwórczość wody oraz zawartość tlenków metali (żelazo, mangan). Woda "szara" nie zawiera więcej metali niż woda pitna i ma raczej charakter rozpuszczający wskutek zawartości substancji obniżających napięcie powierzchniowe. Jedynym problemem może być ewentualna skłonność do pienienia się, i osady z mydła . Oba te problemy można bardzo łatwo usunąć poprzez filtrację .

Paweł Polak Secura BC Sp. z o.o.

[Super B]

I wszystko jasne. Dzięki

[KAROI]

Ciekawe jakie są koszty takiej instalacji?

[mirrzo]

Jak każda nowinka, koszt spory. Jednak z czasem na pewno stanieje do cen rozsądnych, jak to ze wszystkim bywało
Ale gra warta świeczki po przeliczeniu.

[KAROI]

Cytat

Jak każda nowinka, koszt spory. Jednak z czasem na pewno stanieje do cen rozsądnych, jak to ze wszystkim bywało
Ale gra warta świeczki po przeliczeniu.

A jakieś orientacyjne koszty? Chociaż rząd wielkości?

[mirrzo]

Trudno tu mówić o kosztach, ale orientacyjnie, to więcej, niż "normalna instalacja. Dochodzi bowiem: zbiornik, pompa, kanalizacja, filtry i może jeszcze coś więcej.

[Jan_13]

A może ekspert z SECURY się wypowie?

[Super B]

Próbowałem przetrząsać internet w sprawie cen, ale... marne rezultaty... a właściwie całkowity ich brak Tylko eksperci mogą nas uratować.

[Mathir]

Skoro nie można znaleźć nic o cenach, to... musi być koszmarnie drogie

[Jolka3]

Na jaki temat nie wejdę... same ciekawe rzeczy Super!!!

[mirrzo]

Cytat

Skoro nie można znaleźć nic o cenach, to... musi być koszmarnie drogie

Wszystko co nowe jest koszmarne i koszmarnie drogie. Ktoś musi być tym królikiem doświadczalnym; w kasie również. To cena "postępu"

[Mathir]

Cytat

Wszystko co nowe jest koszmarne i koszmarnie drogie. Ktoś musi być tym królikiem doświadczalnym; w kasie również. To cena "postępu"

I to nieco przygasza mój entuzjazm dla tej idei

[Jan_13]

Cytat

I to nieco przygasza mój entuzjazm dla tej idei

Mój również. Lepiej poczekać, aż rzecz się upowszechni i potanieje... A swoja drogą... cena póki co nie padła.

[KAROI]

Zadziwiające jest to milczenie w sprawie cen? Czyżby to było aż tak drogie?

[Jan_13]

Cytat

Zadziwiające jest to milczenie w sprawie cen? Czyżby to było aż tak drogie?

Noooo... tanie chyba nie jest

[Jolka3]

Faktycznie... szkoda, że nie pojawiła się konkretna cenowa odpowiedź. Trudno więc powiedzieć, czy to tylko ciekawostka, czy znakomite praktyczne rozwiązanie.

[KAROI]

Wkurzyłem się... szukałem w sieci jak osioł i g..no! Nic! Zero cen!

[mirrzo]

Spoko, bo się zapocisz

[KAROI]

Cytat

Spoko, bo się zapocisz

Nie lubię, gdy nie mogę czegoś znaleźć Żle to na mnie działa! A może ty coś wiesz?

[mirrzo]

Nie wiem, bo zajmuję się serwisem kotłów grzewczych, ale jak coś zdobędę , na pewno się odezwę

[KAROI]

Cytat

Nie wiem, bo zajmuję się serwisem kotłów grzewczych, ale jak coś zdobędę , na pewno się odezwę

Dzięki! Tak awansem

[mirrzo]

[KAROI]

mirrzo, szukasz?

[Mathir]

Cytat

mirrzo, szukasz?

Nie chcę cię martwić, ale chyba zapomniał A pisząc poważnie... Internet "milczy" na ten temat

[mirrzo]

Cytat

...ale jak coś zdobędę ...

Jeszcze nie znalazłem

[Jolka3]

Cytat

mirrzo, szukasz?

Jak to się pisze...? KAROI w gorącej wodzie kąpany

[Super B]

To chyba bardzo trudne zadanie. Poszalałem po sieci i... niczego nie znalazłem

[Jolka3]

Ale po miesiącu...??? Dalej nikt nic nie wie?

[mirrzo]

Jakoś nie miałem czasu

[Jolka3]

Cytat

Jakoś nie miałem czasu

Cóż... TAk czasami jest, że człowiek nie wie za co się chwycić

[mirrzo]

Ja wiem za co, dlatego właśnie nie mam czasu. "Wpadam" tu czasem dla relaksu a gro czasu spędzam na serwisach, którymi się zajmuję dla chlebka

[Super B]

A jakie serwisy przynoszą ci chlebek?

[mirrzo]

Kotły gazowe i olejowe

[Bopet]

Fajny pomysł z tą szarą wodą.

[Bopet]

Ale po przeczytaniu całego tematu... doszedłem do wniosku, że informacji trochę za mało

[Jolka3]

Cytat

Ale po przeczytaniu całego tematu... doszedłem do wniosku, że informacji trochę za mało

Tylko jak wycisnąć więcej?

[Gość qbek17]

Cytat

Tylko jak wycisnąć więcej?

Zadawać konkretne pytania

[mirrzo]

Powiem szczerze, że poczyniłem coś takiego w roku 1992. Niestety, z braku weny u inwestora sprawa zakończyła się w połowie. Zrobiłem kanalizę z umywalek i wanny do wielkiego zbiornika. Potem to miało spłukiwać kibelki (spłukiwało). Ale, że woda była szara (syf) i niefajnie "pachniała", a nie było środków na jej uzdatnianie, to wszystko upadło.

[Jan_13]

Cytat

Powiem szczerze, że poczyniłem coś takiego w roku 1992. Niestety, z braku weny u inwestora sprawa zakończyła się w połowie. Zrobiłem kanalizę z umywalek i wanny do wielkiego zbiornika. Potem to miało spłukiwać kibelki (spłukiwało). Ale, że woda była szara (syf) i niefajnie "pachniała", a nie było środków na jej uzdatnianie, to wszystko upadło.

Aaaa... czyli jest w tym wszystkim haczyk. W krótkich artykulikach wygląda to super. Idea znakomita... Okazuje się, że praktyka bywa niefajna

[mirrzo]

Może i fajne, ale chyba potrzeba do tego więcej zachodu, niż do filtrowamia wody w basenie. Do tego pompa hydroforowa, podwójna instalacja wodna... itd
Jak na razie, rozwiązanie dla snobów - chyba