Ściany działowe z GK a gotowe wylewki

[Tomsven]

Witam,

 

Jestem na etapie adaptacji poddasza na cele mieszkalne. Wylewka została wykonana ładnych parę lat wcześniej, a teraz jestem przed postawieniem ścian działowych z GK. Czytałem, że najlepiej kręcić profile UW bezpośrednio do stropu. Co najlepiej zrobić w przypadku gdy mam już gotową wylewkę ? Kręcić do wylewki ? Nacinać miejscowo ? Może jakieś bardzo długie kołki do poziomu stropu ? Najprościej było by kręcić do istniejącej wylewki tylko nie wiem jakie mogą być tego konsekwencje oprócz gorszej akustyki ? 

 

Co do górnej części ścian działowych. Mam zabudowany sufit i skosy profilami oraz położone dwie warstwy wełny (jak na zdjęciu). Wiem, że najlepiej jest kręcić ściany działowe bezpośrednio do krokwi, ale na to już za późno.

 

W tym wypadku lepiej położyć paroizolacje, następnie kręcić konstrukcje ścianek do widocznych profili, a dopiero później płytować? Czy zabudować na gotowo sufit i skosy, a dopiero później konstrukcje ścianek ? 

 

 

[animus]

Kotwić do posadzki na taśmie akustycznej.

http://www.inzynierbudownictwa.pl/images/magda/ib_07_11/odbsc3.jpg 

 

 

https://inzynierbudownictwa.pl/odbior-lekkich-scian-dzialowych-wykonanych-w-systemach-suchej-zabudowy-wnetrz/

Edytowano 14 kwietnia 2023 przez animus (zobacz historię edycji)

[Tomsven]

Dziękuję za odpowiedź. 

 

Z tego co widzę, to wzdłuż całej ściany powinno być nacięcie do warstwy styropianu ? To pewnie ma wpływ na akustykę?  Grubość nacięcia raczej nie ma większego znaczenia ? 

[animus]

  Dnia 14.04.2023 o 10:43, Tomsven napisał:

Dziękuję za odpowiedź. 

 

Z tego co widzę, to wzdłuż całej ściany powinno być nacięcie do warstwy styropianu ? To pewnie ma wpływ na akustykę?  Grubość nacięcia raczej nie ma większego znaczenia ? 

Rozwiń  

To podłoga pływająca i pokazane, że ścianę kotwi się tylko  z jednej strony dylatacji.

Dlatego przy montażu na granicy dylatacji trzeba na to zwrócić uwagę.

[Tomsven]

Czyli nie tyczy się to mojego przypadku i nie ma potrzeby nacinania posadzki ? 

[animus]

Tak, większe powierzchnie się dylatuje. 

[Tomsven]

Rozumiem, że taką dylatacje warto w takim razie wykonać do każdej ścianki i wzdłuż całej ścianki ? 

[animus]

Stosuje się dylatacje pośrednie  – gdy pomieszczenia mają powierzchnię większą niż 30 m2 albo gdy ich długość lub szerokość przekracza 6 m, dylatacje obwodowe mogą być niewystarczające. Aby zatem zabezpieczyć podkład i posadzkę przed pękaniem, robi się jeszcze dylatacje dzielące podłogę na pola o bokach długości do 5 m. Dylatacje pośrednie niezbędne są także między pomieszczeniami (w miejscu progów drzwi), poszczególnymi płaszczyznami podłogi w pomieszczeniach o nieregularnym kształcie (na przykład L lub T) oraz między różnymi rodzajami posadzek ułożonych w jednym pomieszczeniu.

W przypadku jastrychów betonowych powinny one dzielić pomieszczenia na pola o powierzchni maksymalnie 30 m2, a gdy stosujesz jastrych cementowy – 40 m2. Wykonuje się je, nacinając powierzchnię podkładu szlifierką kątową i wypełniając szczeliny materiałem trwale elastycznym.

[Tomsven]

Dziękuje za wyczerpująca odpowiedź.

 

Czy takie dylatacje mają jakiś wpływ na akustykę między pomieszczeniami ? Jakim materiałem elastycznym można wypełnić szczeliny ? 

 

Druga część pytania to połączenie ścian działowych sufitu. Lepiej kręcić bezpośrednio do profili i następnie zabudować sufit i ściany płytami ? Czy też zabudować na gotowo sufit i skosy, następnie wykonać konstrukcje ścian działowych ? 

[animus]

  Dnia 16.04.2023 o 09:32, Tomsven napisał:

 Jakim materiałem elastycznym można wypełnić szczeliny ? 

Rozwiń  

 

https://allegro.pl/listing?string=masa dylatacyjna

  Dnia 16.04.2023 o 09:32, Tomsven napisał:

Czy takie dylatacje mają jakiś wpływ na akustykę między pomieszczeniami ?

Rozwiń  

Tak przerywa mostki akustyczne.

https://allegro.pl/listing?string=tasma akustyczna

 

https://allegro.pl/listing?string=mata akustyczna

 

https://allegro.pl/listing?string=mata wygluszajaca

 

  Dnia 16.04.2023 o 09:32, Tomsven napisał:

Druga część pytania to połączenie ścian działowych sufitu. Lepiej kręcić bezpośrednio do profili i następnie zabudować sufit i ściany płytami ? Czy też zabudować na gotowo sufit i skosy, następnie wykonać konstrukcje ścian działowych ? 

Rozwiń  

Nowa ścianka działowa z płyt g-k powinna być bowiem bezpośrednio połączona z konstrukcją budynku, w tym przypadku ze stropem, przez taśmę akustyczną. Dzięki temu możliwe jest osiągnięcie bardzo dobrych parametrów izolacji akustycznej pomiędzy pomieszczeniami. Oznacza to, że konieczne będzie połączenie sufitu podwieszanego do ściany g-k, a nie na odwrót.

 

 

Widzę, że kładzie pan nacisk na akustykę, są takie przewiązki akustyczne.

https://allegro.pl/listing?string=Przewiązka wibroakustyczna

[animus]

Dwie płyty.

Dwie plyty.

[Tomsven]

Dziękuję za wyczerpująca wypowiedź. 

 

Mam jeszcze dwa pytania.

 

Zazwyczaj przykleja się taśmę akustyczną do spodu profilu. Podał Pan jeszcze w linkach matę oraz piankę akustyczną ? Rozumiem, że jest to zamiennik taśmy i montuję się je również pod profilem ? 

 

Rozumiem, że tą przewiązkę wibroakustyczną stosuje się w przypadku gdy ściana działowa jest stworzona z dwóch profili ?  

 

Wiem, że najlepiej by było gdyby konstrukcja ścianek przylegała do stropu i do więźby. Niestety w moim wypadku, mam już stworzoną konstrukcje sufitu i skosów, więc chyba najlepiej będzie położyć paroizolacje następnie konstrukcje ścianek oraz ich zabudowanie płytami, a na końcu zabudowanie sufitów. Wydaje mi się, że ścianki będą sztywniejsze i lepsze pod kątem akustycznym? 

 

 

[animus]

  Dnia 16.04.2023 o 19:58, Tomsven napisał:

Zazwyczaj przykleja się taśmę akustyczną do spodu profilu. Podał Pan jeszcze w linkach matę oraz piankę akustyczną ? Rozumiem, że jest to zamiennik taśmy i montuję się je również pod profilem ? 

Rozwiń  

Stosujesz co potrzebne, maty, pianki czy panele piankowe, to na całe powierzchnie ścian, podług, itd. 

  Dnia 16.04.2023 o 19:58, Tomsven napisał:

Rozumiem, że tą przewiązkę wibroakustyczną stosuje się w przypadku gdy ściana działowa jest stworzona z dwóch profili ?  

Rozwiń  

Tak i chcemy przerwać mostek termiczny, np. jest to ściana zewnętrzna od głównej ulicy. 

Wełna ma współczynnik αw = 0,9,  pochłania 90% fali dźwiękowej ale trzeba dla niej zbudować szkielet, który ją podtrzymuje i on jest tym mostkiem termicznym.

  Dnia 16.04.2023 o 19:58, Tomsven napisał:

Wiem, że najlepiej by było gdyby konstrukcja ścianek przylegała do stropu i do więźby. Niestety w moim wypadku, mam już stworzoną konstrukcje sufitu i skosów, więc chyba najlepiej będzie położyć paroizolacje następnie konstrukcje ścianek

Rozwiń  

 Tak jak paraizolacja i polaczenie ślizgowe.

 

Edytowano 16 kwietnia 2023 przez animus (zobacz historię edycji)

[podczytywacz]

  Dnia 16.04.2023 o 22:14, animus napisał:

Tak i chcemy przerwać mostek termiczny, np. jest to ściana zewnętrzna od głównej ulicy. 

Wełna ma współczynnik αw = 0,9,  pochłania 90% fali dźwiękowej ale trzeba dla niej zbudować szkielet, który ją podtrzymuje i on jest tym mostkiem termicznym

Rozwiń  

Zaraz... mówisz i mostku termicznym, czy AKUSTYCZNYM?

 

 

  Dnia 16.04.2023 o 22:14, animus napisał:

 Tak jak paraizolacja i polaczenie ślizgowe.

Rozwiń  

PARAIZOLACJA  - czyli NIBYIZOLACJA, czy raczej PAROIZOLACJA?

[Tomsven]

Dziękuje za podpowiedzi, dużo mi się rozjaśniło.

 

Jednak wszystkie powyższe schematy obrazują opcje z przykręceniem konstrukcji ścianek GK bezpośrednio do więźby. 

 

Jeżeli zakotwię profile ścianek do wylewki, a górę bezpośrednio do profili sufitowych, to nie będzie problemu ? 

 

Z górą i tak już nic nie zrobię, bo jest zabudowana. Jeżeli chodzi o dół, to mógłbym wycinać miejscowo wylewkę aż do stropu, a szczeliny wypełnić masą elastyczną. 

[animus]

  Dnia 17.04.2023 o 05:41, podczytywacz napisał:

Zaraz... mówisz i mostku termicznym, czy AKUSTYCZNYM?

Rozwiń  

Chodziło w tym temacie o akustyczny.

  Dnia 19.04.2023 o 08:53, Tomsven napisał:

Dziękuje za podpowiedzi, dużo mi się rozjaśniło.

 

Jednak wszystkie powyższe schematy obrazują opcje z przykręceniem konstrukcji ścianek GK bezpośrednio do więźby. 

Rozwiń  

To jest prawidłowe wykonanie.

  Dnia 19.04.2023 o 08:53, Tomsven napisał:

Jeżeli zakotwię profile ścianek do wylewki, a górę bezpośrednio do profili sufitowych, to nie będzie problemu ? 

Rozwiń  

Mostki pozostaną.