1 godzinę temu, demo napisał:Jak zwykle stare sztuczki i kłamstwa.
Proszę wskazać gdzie napisałem że siatka do tej masy jest niepotrzebna ?, czy też że jest zakaz jej stosowania. ?
Nie ma przykładów więc to koniec dyskusji.
Oho - zaczyna się 
Więc najpierw o papie i lepiku napisałeś, że go się nie stosuje.
Potem już od siebie wymyśliłeś, że papą się osłania - sam przeczytaj:
23 godziny temu, demo napisał:Jedynie dodatkowo układa się na zewnątrz folie lub papę i to tylko dla ochrony zewnętrznej warstwy izolacyjnej jeżeli taką zastosowano, a stosuje się raczej zawsze.
Potem sam cytowałeś, że sie stosuje papę i folię jako dodatkową izolację.
23 godziny temu, demo napisał:Konstrukcja ta pełni jednocześnie rolę fundamentu płytowego i ścian piwnicy, a dodatkowe izolacje z papy lub folii układa się na zewnętrznej stronie "wanny".
Pomijam, że nie da sie układać papy na pionowej ścianie - trzeba ją przykleić. Ale sama tradycyjna papa nie jest materiałem izolacyjnym i gnije w ziemi - jednak zakładamy, że teraz stosujemy papę zgrzewalną, dawniej papę na lepiku na gorąco.
Ale ty powtórzyłeś:
9 godzin temu, demo napisał:Napisałem dla ochrony zewnętrznej warstwy izolacyjnej, zewnętrznej bezspoinowej, ale żadnej papy na lepiku....., nawet razy 3, bo to izolacja spoinowa i nie zapewniająca ciągłości izolacji.
Tak się robi teraz, współcześnie i takie są wymagania dla izolacji ciężkiej.
No to po cholerę cytowałeś wcześniej inaczej?
23 godziny temu, demo napisał:a dodatkowe izolacje z papy lub folii układa się na zewnętrznej stronie "wanny".
"Po zewnętrznej stronie wanny" - nie na izolacji wanny. Twoje cytowanie - nie moje. Myślę że dotarło.
Nie wskazałeś też, że siatka jest niepotrzebna, ale też nie napisałeś, że w izolacji ciężkiej jest wymóg jej stosowania.
(nawiasem mówiąc podobnie zbudowana jest wysokiej jakości papa zgrzewalna - też jest na bazie bitumów, kauczuków i siatki zbrojącej, a przy odpowiedniej szerokości zakładu też jest praktycznie bezspoinowa. I sama w sobie jako arkusz - papa zgrzewalna też jest bezspoinowa, jaki folia).
Z twego postu wynikało wprost, że w izolacji ciężkiej stosuje się :
23 godziny temu, demo napisał:A współczesne wymagania dla takiej izolacji wymagają stosowania bezspoinowych metod. Lub stosowania materiałów które same w sobie są izolacją.
O siatce ani słowa - a rozmawiamy o izolacji ciężkiej - wielowarstwowej. Metoda też nie może być bezspoinowa - jest system , choć przyjmuję to jako skrót.
Jednak ta metoda bezspoinowa zakłada potrzebę użycia siatki zbrojącej, bo same masy nie dają rady.
Na koniec - jeszcze raz powtórzę. Ciężka izolacja przeciwwilgociowa jest stosowana od dawna - i dawniej była to wielokrotna warstwa papy na lepiku (przy czym to lepik był tą warstwą wodoodporną (co cytowałem nie siebie wyżej, tylko fachowe artykuły) , nawet więcej niż 3 razy - i są przykłady, że dziala ona nadal.
Potem z rozwojem chemii i technologii pojawiły się papy zgrzewalne i nowe lepiki, a następnie wieloskładnikowe masy bitumiczne i nowe technologie betonów hydroszczelnych.
I nie wiem w zasadzie - o co ty prowadzisz spór. Jeśli chcesz, żebym ci przyznał, że od kilku warstw papy na lepiku nowocześniejszą cięzką izolacją są bezspoinowe masy bitumiczne - to przyznaję. Czy są bardziej skuteczne? W połączeniu z nowymi uszczelniaczami dodawanymi do betonu na pewno tak.
Czy będą dłużej działać, niż ta dawna metoda. Nie wiem. Mam nadzieję że tak. Chociaż najbardziej zależy to od solidności wykonania warstwy, betonu, itd.
Ufff...
