Jaka moc kotła do mojego domu? Błąd w projekcie?

[rustin]

Witam wszystkich!
Najpierw opiszę jaki mam dom, narazie w SSO ale ciągle pracę idą do przodu.
http://www.wybieramydom.pl/projekty_domow/8498-ewa-ii-b.html
Pustak 24cm , ocieplenie zewnątrz 15cm styropian, blachodachówka pod którą pójdzie wełna ok 25cm. Podłoga na parterze styropian ok 8cm na poddaszu ok 3-4.
Powierzchnia użytkowa domu 114,1m3+28,6m3 garaż i kotłownia ( w garażu też będzie 1 kaloryfer ) razem 142,7m3, kubatura netto 457,6m3 butto 594,6m3, wysokość pomieszczeń ok 2,5-2,7m Powierzchni użytkowa będzie trochę większa ponieważ mamy podniesione o 1,5 pustaka w górę dzięki czemu nie mamy ścian kolankowych. Ogrzewanie większość kaloryfery , jedynie podłogówka w łazience, kuchni i korytarzu.

Na początku nie zagłębiałem się w temacie , ale jak poczytałem okazało się , że za duży piec to tak samo , źle jak za mały. Według tego co znalazłem to zapotrzebowanie takiego domu 70W/m2x150m=10,5kW . A w projekcie mam o mocy 25kW. Jest jeszcze coś takiego, że zapotrzebowanie na moc cieplną 9135W i wskaźnik zapotrzebowania ciepła w odnoszeni do kubatury 18,2 W/m3
Zapotrzebowanie dla przygotowanie kąpieli w wannie , w systemie zasobnikowym : zużycie wody 160l o temp 40'
Qcw=260(40'-10' ) x 1,2 x 1,15 x 1,683 = 11kW

Jeszcze nie wiem czym będzie ogrzewane , drewnem (bo mam swój las) i węglem , ekogroszkiem bo wygodniej czy gazem bo najwygodniej a jest na osiedlu.

Ale co myśleć o tym kotle w projekcie? Podają 2x większy niż wychodzi z obliczeń.

[Gość adiqq]

No jak słusznie zauważyłeś, masz dużo za duży ten kocioł 25kw. Prawdopodobnie, ale to trzeba by było policzyć dokładnie, wystarczy 12kw - dla nowo budowanych domów projektowe obciążenie cieplne nie przekracza 8-9kw
Ty nie masz obliczonego tego parametru (a tego nie liczy się w taki sposób jak piszesz, to nie takie proste)
bez liczenia to mogę powiedzieć że piec na paliwa stałe 15kw (bo chyba taki masz na myśli) w zupełności wystarczy, będzie wręcz trochę przewymiarowany. Tylko precyzyjne obliczenia dadzą odpowiedź czy starczy 12kw lub coś pośredniego

[bajbaga]

Trochę nie w temacie.
Ja tylko dodam, że garaż jest ogrzewany, a to wiąże się z tym, że musi być w nim wentylacja co najmniej grawitacyjna.

[rustin]

Czyli błąd w projekcie? Który jest z 2009r ? Dobrze , że wcześniej to zauważyłem . Zawsze lepiej nawet 15kw niż 25kw.
A jak dokładnie obliczyć zapotrzebowanie?

Tzn ? Jak to zrobić? W kuchnia, łazience będzie wentylacja z komina wentylacyjnego, w garażu nie, chyba , że z kotłowni ale pewnie nie można się wpinać w kanał wentylacyjny komina do ogrzewania?

[Gość adiqq]

Czy błąd w projekcie - nie wiem - piec 25kw na pewno wystarczy do ogrzania tego domu, tam samo jak 35kw i 50kw
a o kosztach eksploatacji w projekcie nic nie ma przecież

Parametr o którym pisałem to projektowe obciążenie cieplne - nie ma go w pakiecie który jest do projektu - co osobiście uważam za nieporozumienie. Liczy się to w audytorze OZC np purmo OZC lub sankom OZC. Jak jesteś techniczny, to sam policzysz, jak nie, to trzeba komuś kumatemu zlecić. To jeśli chodzi o CO. Dodatkowo przyjmuje się 0,25kw/osobę, czyli dla 4 osób dodatkowo 1kw. Tylko często jest mylone projektowe obciążenie cieplne z tymi obliczeniami które są do projektu - uważaj na to. A te obliczenia z projektu to są delikatnie mówiąc, mało warte. (podobnie jak ŚE)
A ogrzewanie garażu sobie odpuść...ewentualnie można trochę styro przykleić na ścianę garaż/dom

[rustin]

A dlaczego odpuścić ogrzewanie garażu? Chciałem dać jakiś mały kaloryfer aby w zimie było parę stopni a jak trzeba coś pomajsterkować co lubię to odkręcić kaloryfer i aby temp była z 15'

Czyli reasumując maksymalnie piec 15kW ale jeszcze najlepiej to policzyć. Samemu jak?

Czy nie ważne jakie zasilanie będzie czy gaz czy węgiel to moc kotła taką samą się wybiera?

[Gość adiqq]

jak chcesz majsterkować - to zmienia postać rzeczy. Ja w moim garażu dostawionym do domu nawet w największe mrozy miałem parę stopni (garaż ocieplony) - więc piszę z własnego doświadczenia.

można samemu próbować przegryźć się przez ten program (OZC) lub zlecić to komuś do policzenia

ściągnij program i licz - jak dasz radę
http://www.sankom.pl/wersje-bezplatne
słyszałem , że policzenie tego kosztuje 300zł
wyniki wyglądają tak jak tutaj:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?...l=1#post5878342

bez wzgledu na to czu gaz czy węgiel tak samo moc się wybiera. Przy piecach na paliwa stałe musisz uwzględnić sprawność kotła (np 80%)

[rustin]

bez wzgledu na to czu gaz czy węgiel tak samo moc się wybiera. Przy piecach na paliwa stałe musisz uwzględnić sprawność kotła (np 80%)


tzn?

[Gość adiqq]

Cytat

bez wzgledu na to czu gaz czy węgiel tak samo moc się wybiera. Przy piecach na paliwa stałe musisz uwzględnić sprawność kotła (np 80%)


tzn?

tzn, że mając piec na paliwo stałe 12kw np. na ekogroszek ze sprawnością 80%, to masz do dyspozycji tak naprawdę 0,8*12=9,6kw. I dlatego pisałem, że dla 12kw trzeba to dokładnie policzyć, bo po uwzględnieniu sprawności, wychodzi na styk. Przy 15kw nie ma już tego problemu,bo 0,8*15kw=12kw. Piece gazowe mają albo 90% (stare) albo 105%(kondensacyjne) - tutaj zresztą nie ma zazwyczaj problemu z przewymiarowaniem pieca, bo jest modulacja. np jest kocioł 14kw z modulacją 3-14kw

[rustin]

Aha czyli tak jak wcześniej pisałeś 14-15kW będzie odpowiedni. nie wiem o co chodzi ale spotkałem się ze stwierdzeniem , że gazowy bierze sią 2x wiekszą moc niż paliwo stałe co jest bajką? Jakiś dwufazowy czy coś.

[Gość adiqq]

Cytat

Aha czyli tak jak wcześniej pisałeś 14-15kW będzie odpowiedni. nie wiem o co chodzi ale spotkałem się ze stwierdzeniem , że gazowy bierze sią 2x wiekszą moc niż paliwo stałe co jest bajką? Jakiś dwufazowy czy coś.

kocioł dwufunkcyjny to inna sprawa, bo on grzeje CWU przepływowo - i to dlatego musi mieć większą moc.
kotły jednofunkcyjne mają takie same zasady doboru jak opisałem wyżej

tutaj jest na ten temat:

https://budujemydom.pl/instalacje/ogrzewanie-podlogowe-i-grzejniki/porady/409-kociol-jedno-czy-dwufunkcyjny

[rustin]

Czyli normalnie i lepiej montuje się kocioł jednofunkcyjny i do tego zasobnik na wodę jeżeli chcieć aby on jeden ogrzewał dom i ciepłą wodę ?

Jeszcze jedno pytanie z ogrzewaniem gazu. Czy potrzeba podłączoną mieć tą instalację, kocioł w kotłowni do kanalizacji,szamba?