Skocz do zawartości

ocieplenie a izolacja !


Gość Guest_dylot_*

Recommended Posts

Gość Guest_dylot_*
Napisano
Witam !
zauwazyłem że "Eksperci" na tym forum wypowiadająsie na ten temat !
Może ktoś dokładnie mi i może innym wyjaśni dokładnie na czy polega różnica
OCIEPLENIE/IZOLACJA tak praktycznie na budowie !
pozdrawiam !
Gość T.  Brzęczkowski
Napisano
Upisowo, to jak lodówka zamknięta i uchulona. A w budownictwie to zużycie energii E>120 kWh/m2 rocznie lub przy izolowaniu E<70kWh/m2 rocznie. Dalej co się z tym wiąże, domów izolowanych (E<70kWh/m2 rocznie ) nie da się ogrzewać centralnie (drogi montaż, eksploatacja, ale niski komfort) więc każdy kto doradza gaz, polety , "eko"groszek, czy ciepłe pompy będzie naturalnie bał się skutecznej izolacji, jak diabeł święconej wody.
Poprostu styropian czy wełnę można tak ułożyć by nie izolować.
Napisano
szanowny przedmówco - czy wiesz co to jest komfort cieplny i jaki rodzaj ogrzewania może zapewnić komfort cieplny w domu ?
Gość T.  Brzęczkowski
Napisano
Zdrowie , komfort ,opłaty to są oczywiste zlalety dobrej izolacji domu w połaczeniu ze skuteczną wentylacją i precyzyjnym ogrzewaniem.
Do 1990 roku "królowały" niesterowalne systemy ogrzewania, (zaryczałtowane c.o. czy piece na węgiel) masa ściany w takim przypadku stanowiła substytut automatyki, stabilizoawała temperaturę. Ale od 15 lat coraz powszechniejsza jest automatyka w ogrzewaniu, utrzymuje stałą, zadaną temperaturę ( z dokładnościa 0.1stC). Nie występuje chwilowa nadprodukcja ciepła. W takim przypadku ściana stojąca na fundamencie i odprowadzająca ciepło do gruntu, nie jest już akumulatorem a WYŁĄCZNIE odbiornikiem. Im bliżej gruntu tym chłodniejszym odbiornikiem (Umieszczanie izloacji termicznej za stałym odbiornikiem nie świadczy dobrze o wykonacy). Dodając do tego częsty błąd (nawet w normach) najsłabszej izolacji podłogi od gruntu, mamy najchłodniejsze powietrze w strefie gdzie przebywamy a najcieplejsze na górze. jest to oczywisty dyskomfort ,co raczył Szanowny "gość" zauważyć. Coraz częściej też nasza automatyka wspierana jest przez programowanie czasowe i to ocieplanie z zewnątrz pachnie absurdem podobnym do gotowania beczki z wodą gdy chcemy filiżankę herbaty.
W domu izolowanym czas nagrzewania jest znacznie krótrzy niż w domu ocieplanym (izolowanym częściowo) ale za to czas stygnięcia przy zanikach energi nieporównywalnie dłuższy.
Dzieki izolowaniu mamy niższe opłty, wyższy komfort, syche ściany, i mniejsze koszty inwestycyjne.
Napisano
Izolacja termiczna i ocieplenie to terminy równorzędne używane zależnie od przyzwyczajeń. W języku potocznym terminu ocieplenia używa się raczej do określenia ogółu prac związanych z ochrona cieplną budynku, a izolacji - do użytego materiału.
Gość T.  Brzęczkowski
Napisano
A jednak jest kolosalna różnica jakościwa w zużyciu energii między domem izolowanym a ocieplanym.
Ocielanie jest częćiowe czyli mało skuteczne. Czy częściwa izolacja wodna np, durszlak to izolacja, czy przedłużacz z przetartą do miedzi izolacją jest dalej izolowany elektrycznie, czy jeden nausznik u pracującego młotem pneumatycznym to jest izolacja akustyczna?
Napisano
o komforcie cieplnym mówimy wtedy, kiedy nie odczuwamy ani ciepła, ani zimna, czy grzejnik elektryczny może nam zapewnić taki stan w każdym miejscu np. salonu o pwierzchni 35 m2, czy temperatura przy grzejniku i 1 m od niego i dalej 5 m od grzejnika jest taka sama? jedyny komfort to to, że nie dokładamy do pieca, kominka, ne wynosimy popiołu i nie wdychamy kurzu i sadzy
Napisano
  Cytat

Może ktoś dokładnie mi i może innym wyjaśni dokładnie na czy polega różnica
OCIEPLENIE/IZOLACJA tak praktycznie na budowie !

Rozwiń  


"Ocieplenie" to potoczna nazwa izolacji termicznej. Przy czym latem izolacja termiczna budynku powoduje, że latem panuje w nim przyjemny chłód, więc słowo "ocieplenie" jest wtedy mało odpowiednie.

"Izolacja" - może być termiczna albo chociażby przeciwwilgociowa. To szeroki termin i wymaga tego drugiego słówka, żeby wiadomo było o czym mówisz. Mało tego - czasami potrzebne jest trzecie słowo - "fundamentów", "ścian", "dachu". Dlatego prosty człowiek mówi "ocieplenie" zamiast izolacja termiczna ścian.
  • 6 miesiące temu...
Napisano
  Cytat

Upisowo, to jak lodówka zamknięta i uchulona. A w budownictwie to zużycie energii E>120 kWh/m2 rocznie lub przy izolowaniu E<70kWh/m2 rocznie. Dalej co się z tym wiąże, domów izolowanych (E<70kWh/m2 rocznie ) nie da się ogrzewać centralnie (drogi montaż, eksploatacja, ale niski komfort) więc każdy kto doradza gaz, polety , "eko"groszek, czy ciepłe pompy będzie naturalnie bał się skutecznej izolacji, jak diabeł święconej wody.
Poprostu styropian czy wełnę można tak ułożyć by nie izolować.

Rozwiń  

więc jak?
należy izolować czy ocieplać.
mam mieć piec gazowy dom z poddaszem użytkowym okna plastiki więc jak wykonać tą izolację
dlaczego doradzający takie metody ogrzewania będą się bali dobrej izolacjii
będę kładł 14 cm styropian chciałem zapytać czy murłatę pod podbitką należy też jakoś ocieplić czy zostawić
przepraszam za prostotę pytań i z góry dziękuję za informacje
pozdrawiam
stachu

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Pytałem dlatego, ze do przenośnych lepszy jest przewód z oplotem bawełnianym, taki jak przy żelazkach, Ale do stacjonarnego ten może być. 
    • Dzięki za szybką odp. To jest zwykły piekarnik do zabudowy (Whirlpool), więc stacjonarny.
    • Podsumujmy sytuację, bo nie jestem pewien czy dobrze rozumiem. Jeżeli coś jest inaczej to proszę o sprostowanie. Ciśnienie i przepływ wody zimnej są wystarczające.  Zbyt niskie jest ciśnienie i/lub przepływ wody ciepłej. Tu proszę o doprecyzowanie - jest mały strumień wody pod dobrym ciśnieniem, czy duży strumień wody pod zbyt niskim ciśnieniem? Jak jest przygotowywana woda ciepła? Bo z opisu wnioskuję, że jest ona jakoś centralnie podgrzewana w budynku, jednak nie jest wystarczająco ciepła i dopiero na poddaszu dogrzewa ją do wystarczającej temperatury elektryczny podgrzewacz.    Układ jest więc nieco dziwny, ale tak zrozumiałem opis.  Trzeba przede wszystkim sprawdzić jakie jest ciśnienie i jak duży jest strumień wody przed tym podgrzewaczem. Jeżeli przed podgrzewaczem, na jego przyłączach jest wszystko w porządku to problem tkwi w podgrzewaczu. On może bardzo zmniejszać strumień (przepływ) wody i jej ciśnienie. To typowa cecha modeli przepływowych. Jak się to ustali to można myśleć co robić dalej.
    • Nie chodzi mi nawet o formalną ekspertyzę, ale o to żeby temu przyjrzał się konstruktor. Bo o ile płytkie rysy nie są zmartwieniem, to głębokie pęknięcia mogą stanowić już poważny problem. A na odległość nikt tego nie jest w stanie sprawdzić.  Warstwa wyrównująca ze styrobetonu lub jakiegoś innego betonu z lekkim kruszywem (keramzyt, perlit) jak najbardziej może być. Trzeba tylko pilnować pewnej minimalnej grubości bo takie lekkie betony są słabe. Próby wyrównywania dużych nierówności samym styropianem zdecydowanie odradzam, tego się faktycznie nie da zrobić dobrze. Co jest na dole, jakie są pomieszczenia poniżej tego stropu? Bo od tego oraz źródła ciepła zależy na ile skutecznej izolacji cieplnej potrzebujemy. Jeżeli i tak są tam pomieszczenia ogrzewane, zaś ciepło zapewnia kocioł to izolacja cieplna może być słaba, po prostu strop będzie się nieco bardziej nagrzewał i część ciepła oddawał ku dołowi. Wtedy wystarczy styrobeton, bez warstwy styropianu.  Przy czym nawet w tym wariancie dałbym folię budowlaną na styrobeton. Jako warstwę rozdzielającą go od jastrychu. Na to rury ogrzewania podłogowego, na nie siatka stalowa i jastrych. Dzięki siatce dość cienka warstwa jastrychu będzie pewniejsza, a tu raczej nie będzie można zbytnio go pogrubiać ze względu na masę. Ale dopuszczalne obciążenie to właśnie powinien określić wezwany konstruktor.  Przy okazji uprzedzam, że mocowanie rur, gdy pod folia nie ma styropianu jest nieco upierdliwe. Ale się da to zrobić. Dajemy dwie warstwy w miarę grubej folii i spinki wbijamy w nią pod skosem. 
    • Może i więcej, bo metr przewodu to jakieś 4 PLN, a wtyczka w sklepie 3,95 PLN.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...