kociol defro czy sas?slimakowy czy tlokowy?

[misiek22]

witam zastanawiam sie nad tymi dwoma modelami SAS ECO 17kW lub
Defro Duo Uni 15kW, i teraz pytanie czy jest sens doplacic do defro czy znacznie taniej sas mi wystarczy? dom parterowy 130m2

[Gość mhtyl]

Tylko że jeden różni się od drugiego,wiec nie ma co porównywać.
Sas-a możesz porównać np z Defro AKM bo maja podobną budowę aczkolwiek i tak Defro jest droższy,więc trudno powiedzieć który lepszy. Na pewno jeden i drugi zda egzamin.

[zbigmaz1]

Cytat

witam zastanawiam sie nad tymi dwoma modelami SAS ECO 17kW lub
Defro Duo Uni 15kW, i teraz pytanie czy jest sens doplacic do defro czy znacznie taniej sas mi wystarczy? dom parterowy 130m2

Jeżeli masz te swoje 130m2 i szukasz takiego wielkiego kotła to pewnie masz dom nie docieplony styro, dach niedocieplony wełną, okna stare skrzynkowe z końca lat 70-tych no i cały podpiwniczony z nieogrzewaną piwnicą i strop nad nią też niedocieplony.
Podaj więcej danych bo to co podałeś to mało. Jeszcze jak byś napisał co cię tak najbardziej interesuje w kotle i co on ma grzać i jakie sterowanie to pewnie coś ci doradzą, są tu specjaliści w tej dziedzinie.

[misiek22]

a wiec tak ogrzewac ma tylko parter poddasze jest nie uzytkowe i nie ocieplane(tzw.strych), mam 130 m2 i sciany postawione sa z suporeksa 24 ocieplone styro 15 okna trzyszybowe, strop ocieplony 2x15 super mata isover, piec chcialbym kupic zeby byl na wszystko tzn na eko-groszek, mial, drewno,z rusztem wodnym z podajnikiem tylko jeszcze nie wiem jakim czy tlokowym czy slimakowym, podobno slimakowe sa bardziej awaryjne

[Gość mhtyl]

Cytat

a wiec tak ogrzewac ma tylko parter poddasze jest nie uzytkowe i nie ocieplane(tzw.strych), mam 130 m2 i sciany postawione sa z suporeksa 24 ocieplone styro 15 okna trzyszybowe, strop ocieplony 2x15 super mata isover, piec chcialbym kupic zeby byl na wszystko tzn na eko-groszek, mial, drewno,z rusztem wodnym z podajnikiem tylko jeszcze nie wiem jakim czy tlokowym czy slimakowym, podobno slimakowe sa bardziej awaryjne

Powiem Ci tak,jeżeli chcesz piec uniwersalny to poleciłbym bym Ci górno-kanałowy np.Defro Optima Komfort + 12 (stara albo nowa linia LUX) a jeżeli na ekogroszek to tylko z podajnikiem i rusztem zastępczym abyś latem mógł spalić trochę opalu do cwu. Co do mocy to przy Twoich metrach i ociepleniu wystarczy kocioł o mocy 10-13 kW.
Czy ślimakowe są awaryjne czy nie to kwestia indywidualna,jak dbasz tak masz

[misiek22]

ten kociol jest bez podajnika wiec odpada poniewaz mnie nie ma w domu pracuje w delegacji a chce zeby zona tylko dokladala do kosza i oprozniala popielnik cene jaka moge dac okolo 7 tys z piec, na lato jest instalacja solarna, poza tym to slyszalem jeszcze ze slimakowe sa slabsze poniewaz do nich musi byc dobry opal a jak to u nas bywa trudno powiedziec co sie kupuje Edytowano 27 stycznia 2013 przez misiek22 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

ten kociol jest bez podajnika wiec odpada poniewaz mnie nie ma w domu pracuje w delegacji a chce zeby zona tylko dokladala do kosza i oprozniala popielnik cene jaka moge dac okolo 7 tys z piec, na lato jest instalacja solarna, poza tym to slyszalem jeszcze ze slimakowe sa slabsze poniewaz do nich musi byc dobry opal a jak to u nas bywa trudno powiedziec co sie kupuje

A co do tłokowego to kupisz lepszy opał aniżeli do ślimakowego?
No chyba ,że miałeś na myśli rozmiar ekogroszku.
Tłokowy z tego co słyszałem trudniej wyregulować w stosunku do ślimakowego.

[misiek22]

tak to prawda ze trudniej ustawic dawke, a na mysli mam mial czy eko-groszek ze moze sie trafic jakis niepozadany syf w nim z tego co czytalem to czesto sie to zdaza na naszych skladach, jesli mnie nie bedzie w domu a zawleczka sie zerwie to nie wiem czy zona da sobie rade z naprawa tego, nie orientowalem sie jeszcze jak wyglada naprawa tego slimaka

[Gość mhtyl]

Cytat

nie wiem czy zona da sobie rade z naprawa tego, nie orientowalem sie jeszcze jak wyglada naprawa tego slimaka

Zadzwoni po młodego,przystojnego serwisanta
Nie zawsze wymiana zerwanej zawleczki poskutkuje ,bo nieraz trzeba rozebrać całe ustrojstwo i wyczyścić aby działało.

[Gość arturo72]

Cytat

a wiec tak ogrzewac ma tylko parter poddasze jest nie uzytkowe i nie ocieplane(tzw.strych), mam 130 m2 i sciany postawione sa z suporeksa 24 ocieplone styro 15 okna trzyszybowe, strop ocieplony 2x15 super mata isover, piec chcialbym kupic zeby byl na wszystko tzn na eko-groszek, mial, drewno,z rusztem wodnym z podajnikiem tylko jeszcze nie wiem jakim czy tlokowym czy slimakowym, podobno slimakowe sa bardziej awaryjne

Do takiego domu szukaj kotła o mocy max.8kW,powyżej tej mocy będą kłopoty.
Obciążenie cieplne domu masz ok.5kW

[misiek22]

Cytat

Do takiego domu szukaj kotła o mocy max.8kW,powyżej tej mocy będą kłopoty.
Obciążenie cieplne domu masz ok.5kW

jakie moga byc klopoty? mozesz troche mi wyjasnic?

[Gość arturo72]

Cytat

jakie moga byc klopoty? mozesz troche mi wyjasnic?

Niska sprawność,czyli wiekszość paliwa idzie w komin,praca na niskich temperaturach czyli niszczenie komina,brak możliwości optymalnego ustawienia takiego kotła.
Kotły 15-17kW dobre są dla domów 300-400m2 a nie 130m2. Edytowano 27 stycznia 2013 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[misiek22]

Cytat

Niska sprawność,czyli wiekszość paliwa idzie w komin,praca na niskich temperaturach czyli niszczenie komina,brak możliwości optymalnego ustawienia takiego kotła.
Kotły 15-17kW dobre są dla domów 300-400m2 a nie 130m2.

kotly dobieralem na stronie producenta np na sas byl wybor m2 i taki mi dobral

[Gość arturo72]

Cytat

kotly dobieralem na stronie producenta np na sas byl wybor m2 i taki mi dobral

Strona pewnie nie jest aktualizowana a jeśli tak,to źle świadczy o producencie podawanie takich dobrań.
Powtarzam,Twoje orientacyjne obciążenie cieplne domu to ok.5kW(-20st.C +21st.C),biorąc pod uwagę sprawność kotła,najbardziej optymalnym będzie kocioł o omocy 7-8kW.

[misiek22]

Cytat

Strona pewnie nie jest aktualizowana a jeśli tak,to źle świadczy o producencie podawanie takich dobrań.
Powtarzam,Twoje orientacyjne obciążenie cieplne domu to ok.5kW(-20st.C +21st.C),biorąc pod uwagę sprawność kotła,najbardziej optymalnym będzie kocioł o omocy 7-8kW.

z tego co widze to nie ma kotla mniejszego jak 15 sas eco wiec musze sobie go odpuscic?

[Gość arturo72]

Cytat

z tego co widze to nie ma kotla mniejszego jak 15 sas eco wiec musze sobie go odpuscic?

A właśnie
Ciężko znaleść kocioł o takiej mocy bo producenci nie przestawili się jeszcze w pełni na dzisiejsze budowanie i wciskają kity nie świadomym inwestorom.
Na forum chyba jest Jarecki,on powinien coś dobrać,tylko nie daj sobie wcisnąć jakiegoś molocha.
Na FM masz temat dedykowany :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?...mp;goto=newpost
Zresztą posiadacz kotła już Ci wyżej pisał:

Cytat

Jeżeli masz te swoje 130m2 i szukasz takiego wielkiego kotła to pewnie masz dom nie docieplony styro, dach niedocieplony wełną, okna stare skrzynkowe z końca lat 70-tych no i cały podpiwniczony z nieogrzewaną piwnicą i strop nad nią też niedocieplony.

Moim zdaniem do takiego domu wungiel wogóle nie pasuje,przy dobrych układach grzanie prądem nie wyjdzie drogo w eksploatacji. Edytowano 27 stycznia 2013 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[misiek22]

Cytat

A właśnie
Ciężko znaleść kocioł o takiej mocy bo producenci nie przestawili się jeszcze w pełni na dzisiejsze budowanie i wciskają kity nie świadomym inwestorom.
Na forum chyba jest Jarecki,on powinien coś dobrać,tylko nie daj sobie wcisnąć jakiegoś molocha.
Na FM masz temat dedykowany :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?...mp;goto=newpost
Zresztą posiadacz kotła już Ci wyżej pisał:


Moim zdaniem do takiego domu wungiel wogóle nie pasuje,przy dobrych układach grzanie prądem nie wyjdzie drogo w eksploatacji.

teraz juz nie wiem jak dobrac kociol,w hurtowni jak pytalem to mowili ze 15 bedzie ok

[Gość arturo72]

Cytat

teraz juz nie wiem jak dobrac kociol,w hurtowni jak pytalem to mowili ze 15 bedzie ok

To idź jeszcze raz do tej hurtowni i powiedz,żeby dobrali Ci kocioł do zapotrzebowania na moc grzewczą przy -20st.C na poziomie 5kW a nie ze względu na m2 bo to bzdura jest takie dobieranie.
15kW dobre jest dla 130m2 ale dla domu z lat 50-tych bez ocieplenia a nie dla 130m2 z takim ociepleniem i trzema szybami.
Budujesz a nie wiesz co budujesz ? Edytowano 27 stycznia 2013 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[misiek22]

oktak zrobie a powiedz mi jeszcze jak obliczyles ten poziom 5kW, staram sie budowac dom jak najlepiej na czym moge to oszczedzam ale tak zeby te oszczednosci pozniej nie wlozyc do pieca Edytowano 27 stycznia 2013 przez misiek22 (zobacz historię edycji)

[Gość arturo72]

Cytat

oktak zrobie a powiedz mi jeszcze jak obliczyles ten poziom 5kW

Z audytora OZC czyli programu,który wylicza zapotrzebowanie domu na ciepło i obciążenie cieplne:
http://kisan.pl/audytor
Jeśli chcesz spradzić dokładnie to ściągnij i pobaw się ale na to potrzeba trochę czasu ;)
Poniżej masz link do arkusza on-line,powstawiaj sobie dane swojego domu i samo wyjdzie:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?aut...CPfu-_8B#gid=10
Tabela nazwana jest "Prosty OZC dla laika"

Ale jak pisałem,w Twoim domu wungiel to nie jest za dobre rozwązanie Edytowano 27 stycznia 2013 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[misiek22]

wlasnie w tym momecie jak piszemy bawilem sie w nim ale nic mi nie wychodzilo i odinstalowalem to moze jak potrafisz to robic to obliczysz mi to? prad to napewno odpada tym bardziej ze wszystko robie zeby bylo energooszczednie a gazu nie ma i nie zapowiada sie zeby w niedlugim czasie byl Edytowano 27 stycznia 2013 przez misiek22 (zobacz historię edycji)

[zbigmaz1]

Cytat

wlasnie w tym momecie jak piszemy bawilem sie w nim ale nic mi nie wychodzilo i odinstalowalem to moze jak potrafisz to robic to obliczysz mi to? prad to napewno odpada tym bardziej ze wszystko robie zeby bylo energooszczednie a gazu nie ma i nie zapowiada sie zeby w niedlugim czasie byl

Sama zabawa nic nie daje, trzeba się przyłożyć bo za to później będziesz płacił i płakał.
Za 200-250zł zrobisz OZC i wtedy powinieneś wiedzieć co potrzebujesz. Jeżeli nie masz odniesienia jaki kocioł wybrać to słuchaj rad i czytaj i to dużo.
Arturo dobrze radzi, najmniejszy jaki znajdziesz czyli 10-12kW będzie dla ciebie. Do tego jakiś zbiornik na CWU i będzie pasowało.
Podam ci jeden punkt odniesienia wielkości kotła
Ja mam dom z roku 1933 czyli nie teraz budowany i nie w takiej technologii jak teraz się stosuje. Mam wiele mostków cieplnych, na strychu jak wieje leży śnieg. Mam lekko docieplone ściany tak jak na to pozwoliła stara budowa.
Kocioł mam 17kW ogrzewam 320m2 i mieszka ze mną 6 dorosłych osób i trójka moich wnuków. Wody potrzeba bardzo dużo. Mam w układzie bufor 1000L który jest podłączony w układzie. Kocioł grzeje tylko ten bufor, a z niego jest odprowadzenie do instalacji.
Ty mając taki ciepły i mały domek w porównaniu z moim chcesz taki sam lub większy kocioł?
To chyba coś jest tu nie tak.
Producent kotła tego co ja mam ma w ofercie też 11kW.
Poczytaj i myśl, bo to robisz za swoje pieniądze. Teraz myślisz a później płacisz.

[misiek22]

z tego co patrze to najmniejszy kociol z podajnikiem to 15kW, nastawilem sie na firmy defro lub sas(bardziej sas bo cena tez jest odpowiednia)

[Gość mhtyl]

Chcę zwrócić uwagę ,bo nikt tu nie wspomniał o tym ,że każdy kocioł ma pewien zakres mocy min i max i tak dla przykładu Defro AKM 15 ma zakres od 6 kW do max 17 kW.

[zbigmaz1]

Takie duże kotły do takiego małego domu? To tak jak byś wynajął tira do przewozu dwóch worków cementu, Przewiezie ale ile będzie to kosztowało? One też ogrzeją twój dom ale jakim kosztem?

[misiek22]

znalazlem ciekawy kociol defro AKM II, najslabszy jest 17 KW ale zakres mocy od 5 do 17, co o tym powiecie?

[zbigmaz1]

Cytat

znalazlem ciekawy kociol defro AKM II, najslabszy jest 17 KW ale zakres mocy od 5 do 17, co o tym powiecie?

Jeżeli Arturo wyliczył ci że potrzebujesz 8kW a ty chcesz 17kW? Z mocą 5kW to on będzie pracował przez całą zimę a w najcięższe mrozy może i 8kW. Ty chcesz kocioł prawie trzy razy za duży ? Szukaj coś tak jak wcześniej pisałem, najmniejszy 10-12kW

[misiek22]

http://www.kotly-witkowski.pl/kmb-rp-plus co powiecie o tym?

[zbigmaz1]

Cytat

http://www.kotly-witkowski.pl/kmb-rp-plus co powiecie o tym?

Czekaj bo nie rozumiem o co pytasz. Szukasz auta do przewozu pięciu worków cementu i chcesz kupić sobie TIR-a?
Poczytaj dokładnie jakie parametry ma kierowca (sterownik) i co można tym przewieźć.
la mnie za duży. Ja mam o podobnej mocy na 320m2. Jak się nie boisz i masz pieniądze to bierz, będą ci zazdrościć a ty będziesz płakał

[misiek22]

z tego co piszesz tzn ze ja nie kupie z podajnikiem pieca poniewaz maja za duze moce tak?

[zbigmaz1]

Cytat

z tego co piszesz tzn ze ja nie kupie z podajnikiem pieca poniewaz maja za duze moce tak?

Pisałem

Cytat

Jeżeli Arturo wyliczył ci że potrzebujesz 8kW a ty chcesz 17kW? Z mocą 5kW to on będzie pracował przez całą zimę a w najcięższe mrozy może i 8kW. Ty chcesz kocioł prawie trzy razy za duży ? Szukaj coś tak jak wcześniej pisałem, najmniejszy 10-12kW

[misiek22]

rozumie wszystko ale wlasnie dalem linka do pieca o mocy 15 kw http://www.sklep-witkowski.pl/c-1_17/p-25/15-kw-kmbrp-plus i producent pisze ze ta moc jest do 100m2 a 19 do 150 m2 bo np w innych kotlach jest 15 do 150m2

[Gość mhtyl]

Nie wiem czy ma znaczenie,ale warto też zwrócić na pow.grzewcza kotła. Bo wydaje mi się ,że co niektórzy producenci oszukują z ta pow. tzn pow.grzewcza jest w kilku piecach różnych producentów taka sama a moc różna i na odwrót.

[zbigmaz1]

Cytat

rozumie wszystko ale wlasnie dalem linka do pieca o mocy 15 kw http://www.sklep-witkowski.pl/c-1_17/p-25/15-kw-kmbrp-plus i producent pisze ze ta moc jest do 100m2 a 19 do 150 m2 bo np w innych kotlach jest 15 do 150m2

Zapłać ze dwie stówki to wyliczą ile twój dom potrzebuje kW. Już Arturo ci pisał

Cytat

To idź jeszcze raz do tej hurtowni i powiedz,żeby dobrali Ci kocioł do zapotrzebowania na moc grzewczą przy -20st.C na poziomie 5kW a nie ze względu na m2 bo to bzdura jest takie dobieranie.
15kW dobre jest dla 130m2 ale dla domu z lat 50-tych bez ocieplenia a nie dla 130m2 z takim ociepleniem i trzema szybami.
Budujesz a nie wiesz co budujesz ?

a ty dalej swoje.
Poczytaj jeszcze o rusztach wodnych na forum, czy zdają egzamin, czy się dobrze taki kocioł czyści i gdzie są najczęstsze kłopoty z przeciekami.
Piszą ci że potrzebujesz 8-10kW a ty dalej swoje 15-17kW. Po co pytasz skoro nic nie słuchasz? Edytowano 1 lutego 2013 przez zbigmaz1 (zobacz historię edycji)

[misiek22]

dobrze to napisal mhtyl, to co chcialem wytlumaczyc o co mi chodzi

[Rostical82]

Dziwne rzeczy można tu przeczytać. Dobór pieca to nie jest taka prosta sprawa i my też się o tym przekonaliśmy. mamy u siebie piec Weber i jestesmy bardzo zadowoleni ale nie od razu bylo tak kolorowo bo prawie kupilismy inny i teraz bysmy plakali. Dobrze ze w sklepie anulowali nam zamowienie. piec jaki mamy obecnie nie wymaga od nas zadnych ustawien podawania itp bo wszystko robi sam. ma sterowanie inteligentne i ja tylko zasypuję do pełna i okolo 8-9 dni mi trzyma. Raz w tygodniu przelece szczotka i wyczyszcze i to wszystko. Nasz monter polecil nam ten piec i nie zalujemy. Polecal tez Sasa ale on tam nie mial tego sterowania inteligentnego fazy logic ktore wlasnie jest najlepsze. pozdrawiam

[mazi88]

a czemu akurat takie dwa piece wybrałeś?? Nie myślałeś o czymś innym albo o ekologicznych rozwiązaniach jak np pompa ciepła??

[Eksperci Buderus - technika grzewcza]

Dnia 1/27/2013 o 13:50, misiek22 napisał:

witam zastanawiam sie nad tymi dwoma modelami SAS ECO 17kW lub
Defro Duo Uni 15kW, i teraz pytanie czy jest sens doplacic do defro czy znacznie taniej sas mi wystarczy? dom parterowy 130m2

Witam, 

Jeżeli są Państwo zainteresowani wyborem kotła na paliwo stałe, polecam wybór kotła marki Buderus. W swojej ofercie posiadamy kocioł stałopalny Logano S181 pracujący w zakresie mocy 15-25kW. Posiada on automatyczny podajnik paliwa pozwalający na spalanie pelletu, ekogroszku, jak i węgla brunatnego. Sterownik kotła umożliwia w standardzie kontrolowanie jednego obiegu grzewczego (bez zaworu mieszającego) oraz przygotowanie ciepłej wody użytkowej i obsługę pompy cyrkulacyjnej. Bardziej szczegółowe informacje o produkcie dostępne są na stronie internetowej: http://www.buderus.pl/produkty/kategorie-produktow/kotly-na-paliwa-stale/z-podajnikiem-automatycznym/logano-s181.html.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania. 
Pozdrawiam, 
________________________________ 
Konsultant marki Buderus 
 

[Gość mhtyl]

Dnia 27.01.2013 o 13:50, misiek22 napisał:

witam zastanawiam sie nad tymi dwoma modelami SAS ECO 17kW lub
Defro Duo Uni 15kW, i teraz pytanie czy jest sens doplacic do defro czy znacznie taniej sas mi wystarczy? dom parterowy 130m2

 

19 minut temu, Eksperci Buderus - technika grzewcza napisał:

Witam, 

Jeżeli są Państwo zainteresowani wyborem kotła na paliwo stałe, polecam wybór kotła marki Buderus.

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam, 
________________________________ 
Konsultant marki Buderus 

Porada nieco spóźniona bynajmniej o dobre cztery lata. A ewentualnych pytań to raczej nie będzie ze strony misiek22 bo ostatnio był tu w 2014 roku.